韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part33

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM2f-IU5E)
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2021/01/25(月) 21:32:27.91ID:G1uXTWM/M
!extend:on:vvvvv:1000:512
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!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607649644/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/28(木) 13:20:39.95ID:eUtcns8B0
>>70
単純に設計してなかったからの応急処置での取り付けなんでないの
2021/01/28(木) 13:25:00.31ID:TTOWlhEH0
強度確保の為ならリブ位付けるべ。
2021/01/28(木) 13:31:11.55ID:BQrVUpRiM
横から見るとミサイルが描かれているのかも
2021/01/28(木) 13:39:43.41ID:HlR2STLg0
>>70
ただの仮付けなら同色に塗る必要なくない？
2021/01/28(木) 13:43:29.88ID:LA0M9XRp0
>>74
そう思うし、下にもフレームと底板入ってるからここから取り外すのは一苦労だと思う
間違いなく強度メンバーになってる
2021/01/28(木) 13:53:13.92ID:izfqDfj90
半埋め込み式パイロンの延長部材じゃないかな？Block2では外して上にパイロンを…いやそれだと重量配分無茶苦茶になるよな
2021/01/28(木) 13:59:23.11ID:xD8yXN/A0
車なら～風な飾りもいいが、戦闘機でステルス風ってのは意味がないわな。戦争舐めてんのかと言いたくなるｗ
まぁ世界で一番戦争を舐めてる憲法9条持ってるような国の国民が言うことじゃないがｗ
2021/01/28(木) 14:08:44.06ID:vGVO6d/N0
あれは機関砲のシステムの一部で弾薬庫らしいよ
完成するのか知らんがウェポンベイにするときは取っ払うとか
2021/01/28(木) 14:18:50.76ID:LA0M9XRp0
機関砲弾何万発積むのよ…F-35では180発とかだっけ？

そういや機関砲何積むのかもたまに話題なるけど結論がなかったような気もする。自分的には退役済みのF-5から降ろしたM39説を推すがw
2021/01/28(木) 14:31:45.91ID:/DUT5ZBHa
>>79
namu wikiによるとM61A2
2021/01/28(木) 14:41:08.42ID:LA0M9XRp0
>>80
そっかサンクス、普通だなw
2021/01/28(木) 16:10:11.42ID:mMK7pUdAp
>>64 おいおい、比較するなよ。
KFXは習作なんだから飛べば大成功だろ。
2021/01/28(木) 16:34:08.27ID:CjkgQzkD0
>>82
>KFXは習作なんだから
日本のT-2/F-1 をその頃の時代の高等練習機/戦闘機と比較して・・ぐらいで比べないとね。
2021/01/28(木) 17:39:59.58ID:sy17KkhO0
>最先端技術の集合体である戦闘機の特性上、4.5世代戦闘機の開発は必ず経なければならない過程でもある。
これには同意しとくわ

>独自に性能改良可能なプラットフォームを持つということは今後5世代、6世代戦闘機を独自開発できる能力を保有するという意味
4.6genのプラットフォームを持ったからといって、5genや6genの開発に必要な技術を有しているかはまた別問題だと思うが
それはそれとして、自国で自由に弄り回せるプラットフォームがあるに越した事はないな
2021/01/28(木) 17:40:18.22ID:sy17KkhO0
.6ってなんだ…….5ね
2021/01/28(木) 18:00:42.27ID:LA0M9XRp0
>>84
必要条件ではあるが、十分条件では無い
というかエンジンは言うに及ばず、ズルしてほとんど作ってもらったレーダーやミッションシステムは血肉になってると言えるのか？
87名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-6CHk)
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2021/01/28(木) 18:28:29.19ID:SotAC7rA0
>>86

というか、こういうのって積み重ねですからねぇ。
レーダーに関して言えば日本はWWⅡ直前から世界最高レベルの要素技術を持っていた。

だのに軍部がアホでその成果を米英独にさらわれて、イギリス軍捕虜に『お前のところで作った技術だろ？知らんのか？』と言われる始末だったわけだし。

その反省が電子立国だったわけだが、韓国はねぇ…
まぁ、『ベンチマーク』のハードルがアホみたいに高いので、結局パクリ詐欺になっちゃうんでしょうけどね。
2021/01/28(木) 18:51:32.07ID:P+3KPic/0
てかさ、新規開発機体の製作工程って日本や他国でも普通にやっていたっけ？
2021/01/28(木) 20:04:33.67ID:/H1tI+nk0
イギリス、ドイツ、アメリカ、ロシア、日本、フランスのいつものメンバーくらいしかやってない
2021/01/28(木) 20:22:52.09ID:Ruj9leou0
>>87
八木博士　呼んだ?
2021/01/28(木) 20:23:40.08ID:eUtcns8B0
>>87
要素技術はあっても民需がなかったので量産は無理だったのでな
>>90
宇田「呼んでねえよ」
2021/01/28(木) 20:31:50.11ID:o/WcgvrRa
X-2に対抗してるつもりKFXのスペックもF-3が出てきたらどうするんだろうな
でっち上げでも6世代機開発するっていうのかな
空母といい潜水艦といいこれまでの経緯から言っても指咥えてるとは思えない
ただエンジンがどうしようもないからどうするつもりなのかなF-35から抜き取るとか？
2021/01/28(木) 20:38:37.64ID:eUtcns8B0
>>92
KFXブロックⅣとかブロックⅤになれば第六世代になるから心配いらんのだ
2021/01/28(木) 21:01:22.13ID:kYGgP4Q7H
>>93
何よりも面子を大切にするからなあ、下手するとXF9の改良目標としてAB20トン級目指すとか言ってるし推力が倍違うって話になっちゃう可能性もあるわけで
いずもの時以上に騒ぎ立てそう
2021/01/28(木) 21:07:22.16ID:v9XIFXcKd
次世代AESAはDBF空中線がスタンダードだろうから
習作とはいえただアレイ作りましたじゃ30年頃戦力化の機体としてはちょっと残念
2021/01/28(木) 21:13:22.77ID:xD8yXN/A0
韓国はパクる技術力、政治的に関係者を動かして手に入れる技術、ハニトラの罠の完成度を向上させた。
それについては日本など比較にならないほどの能力があると思う。どんな窮地でも抜け穴を見つけ出しなんとかする腕はたいしたものだと思うよ
2021/01/28(木) 21:13:53.97ID:eUtcns8B0
>>94
下手するとで言えば今研究されてるのを全て適用すれば（可変バイパス化、CMC動翼静翼、CMCRD燃焼器、XF9より一割ほど直径拡大してF119同径程度化）ドライで20トン位になっても全然不思議でないけどな
2021/01/28(木) 21:22:26.88ID:Ed1VRZsS0
F-3は6世代に入ってなくてKF-Xの次が真の6世代って公表すりゃ韓国内も丸く収まるだろ。
2021/01/28(木) 21:52:37.26ID:XitYaKtZa
>>97
ハイパワースリムエンジンにしてその分兵装や燃料に機内スペースを割り当てようってコンセプトだし、サイズが大きくなるってのはないと思うな
おそらく目標っていうのは今のサイズのままでって事だと思う
2021/01/28(木) 21:53:06.53ID:eUtcns8B0
>>99
そこら辺は機体規模によるのでな
2021/01/28(木) 21:55:01.30ID:zl8aPkst0
まだ計画白紙のはずだけど、次期K-3開発もこんなノリになるのかねぇ
金横領してる奴以外、誰も得してない気がするが
2021/01/28(木) 21:58:03.60ID:eUtcns8B0
>>101
K-3は電磁バリア搭載とか前に言ってたけどどうなったんだろなそういや
2021/01/28(木) 22:51:23.34ID:OEW6azYY0
>>102
いあ！いあ！すとらま！
104名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-o8o+)
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2021/01/29(金) 11:43:10.47ID:A0ptzZpKa
最低限4.5世代機の最終形目指さなければならないのは、まあそうだと分かる
ただ、2030年台をそれで乗り切るのか…というと。
2021/01/29(金) 11:58:22.24ID:sCOKop8Bd
>>104
>ただ、2030年台を
F-16Vとかラファールをこれから買う国もたくさんあるわけで。
2021/01/29(金) 12:16:48.75ID:xJz2gtYz0
>>105
世界一第五世代密度の高い地域のある意味ど真ん中に位置する国だけどな…
まあ駒ではなくて将棋盤だからどうでもいいのかも
2021/01/29(金) 12:38:43.72ID:BZJA1r0H0
台風の目だから無風地帯なんで、それでいいんじゃね（ハナホジ
2021/01/29(金) 12:44:43.92ID:ylJnLC6l0
>>105
とは言え機体の熟成度や運用側の熟練度に、兵装の豊富さや信頼度も
2030年代初頭にようやく戦力化のKF-Xとは段違いですからな。

しかも価格はF-16Vやラファールの方が下手すりゃ割安だろうし。
2021/01/29(金) 12:49:12.14ID:urfyW5C10
兵装整って戦闘機として格好が付くまでは15~20年掛かるよ
2021/01/29(金) 13:09:16.09ID:8kWGWrIN0
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8859811

北朝鮮が日本の次期戦闘機を警戒？
2021/01/29(金) 15:29:45.60ID:alHXXwo50
北韓国なんぞ、F-3どころかF-35は元より、F-15にだって対抗できる機体あるんけ？
2021/01/29(金) 16:04:16.33ID:BZJA1r0H0
退役のF-5といい勝負なのかな…
2021/01/29(金) 16:23:46.85ID:4Cpe/fpj0
>>111
少数だがMiG-29の1984年型を保有しているので、F-15対抗は一応出来る。
2021/01/29(金) 17:33:28.20ID:urfyW5C10
>>110
立憲民主党の援護放送でしょ
「指令通り良くやった。働きはちゃんと見てるぞ」
2021/01/29(金) 17:57:41.66ID:xJz2gtYz0
>>113
pre機なら兎も角、MSIPのAAM-4やKの AMRAAMに勝てるのかな？R-77とか持ってるのかな？中国経由で少しは入ってそうだけど…
2021/01/29(金) 18:23:20.36ID:r1uvlI2u0
そのうちF-3に対抗して第六世代機への設計変更を発表すると思う
2021/01/29(金) 18:27:47.10ID:v8eIH0MSd
韓国保有の要素技術からして4.5世代がせいぜいなんだが
2021/01/29(金) 18:30:17.30ID:r1uvlI2u0
第6世代だと名乗ってしまえば勝ち
いつもそうして自国兵器をホルホルしてるのにKFXでそうしない理由は謎
2021/01/29(金) 18:49:07.70ID:alHXXwo50
>>115
F-15Preになら対抗できるといっても、早期警戒機の支援はあるんじゃろか。
……どの道、ハイでそのぐらいなら、今更警戒しても手遅れでは。
2021/01/29(金) 18:49:40.34ID:ylJnLC6l0
そもそも自前でエンジン作れない時点で第5世代機の国産なんか無理ゲーなんだがな

30年後ぐらいならＦ135相当のエンジン売ってくれるかも知れんけど
2021/01/29(金) 18:52:51.69ID:v8eIH0MSd
IHIは本国で作れなくなったF100基幹部品任されたりしてるが
韓国でそういうのはあるのか
2021/01/29(金) 19:06:38.28ID:kyGjxiJH0
KFXを確実に飛ばす手段として北朝鮮からテポドンを拝借し弾頭部にKFXを溶接、固定し発射すれば、とりあえずアメリカ西海岸までは飛行可能なのでは？（名推理）
2021/01/29(金) 19:17:12.26ID:fs8oU3ae0
>>113
40年前の飛行機がまだ飛べる?
124名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-eL2Y)
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2021/01/29(金) 19:17:22.62ID:+s00WWGW0
>>121

嘉手納のF-15のデポ整備（日本で言えばIRAN）が大韓航空委託だな。

…もっとも、大韓航空に委託して以降、変なトラブルが続発しているが、いいのかねと思わんでも。
（ちなみに在日米海軍機は厚木の日本飛行機に委託）
2021/01/29(金) 19:38:15.59ID:ylJnLC6l0
>>113
>>123

北朝鮮空軍って今世紀に入って戦闘機の類を全く新規購入していなかったりしてな。

潜入用ミゼットサブや弾道ミサイル潜水艦に相応のリソースを投じている海軍よりも冷遇されていそう。
2021/01/29(金) 22:00:31.03ID:WqG2rOEw0
>>123
米国では戦前の機体が飛んでるよ…マニアのレストラだろうけど、案外腐らないモノだな
エアーレースはww2のプロペラ戦闘機なそうだから、、
現役だとB-52とか、P-3Cとか
2021/01/29(金) 22:09:35.28ID:sThBXkUz0
本邦のF-4とか一番新しい機体で79年発注の81年納品だろう。
2021/01/29(金) 22:40:20.55ID:PTqNXHIWH
この機種は何でスパクルできないんだろうな
発表されてないからわからんけど、できるならアピールするだろうし
推力的にほぼ同じのラファールや、F414単発のグリペンができるのに
2021/01/29(金) 22:43:20.89ID:4nJuM/uM0
>>124
日本を牽制するために中韓を育てるというのが50年来のアメリカの大大大戦略やから
（たぶん猿が戦略策定したんだろうな）
2021/01/29(金) 22:54:31.53ID:IvOwHyxB0
>>128
単純に重量と空気抵抗では？
無理してステルス風味な形状にしようとか考えなければ出来たかも
2021/01/29(金) 23:18:10.27ID:xJz2gtYz0
クリーンならスパクルできます！にそもそも意味なんてないしなあ…

クリーンかつ無線封鎖ならステルスと言うのも無意味だけどさ
2021/01/29(金) 23:58:21.69ID:BZJA1r0H0
ステルス形状はエリアルールから考えると無駄が多いからな
2021/01/30(土) 02:17:46.01ID:Cwj3rKWax
>>123
わしを呼んだかのお。最近は飛ぶのもおっくうでなあ

https://imgur.com/Yfw5zvM
2021/01/30(土) 13:44:55.55ID:YOcslCgpd
>>123
調達は1990年代よ。
F-2とそんなに変わらん。
2021/01/30(土) 13:48:43.20ID:bVLcbqDTa
KFX用超音速ミサイル開発
https://n.news.naver.com/article/277/0004838501
＞韓国軍が米国・中国・ロシアが競争的に参入している極超音速ミサイルの開発に乗り出す。また、大陸間弾道ミサイル（ICBM）、潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）とともに「3大核の傘戦力」に数えられる空中発射巡航ミサイル（ALCM）開発のための研究を進めている。
＞軍は、これらの最先端の戦略ミサイル兵器を2026年に実戦配置する次世代戦闘機（KFX）に装着する計画だ。

＞軍はKFXに装着する極超音速ミサイルを開発するために、国防科学研究所（ADD）などを議論する予定であると伝えられた。極超音速ミサイルの速度は、従来の超音速ミサイル（マッハ2.5）より2倍以上速いマッハ5に達する。
＞ソウル上空で250km離れた平壌の北朝鮮指揮部に向かって発射すると、1分15秒で到達することができる。極超音速ミサイルに分類される基準は、少なくともマッハ5以上の速度を必要適用される。極超音速ミサイルが開発されれば、米・中・露に次ぐ世界第4位開発国となる。

＞軍でマッハ5の速度に達する極超音速ミサイルの開発に乗り出したのは戦略兵器の開発に乗り出した北朝鮮の動きを牽制する次元と一緒に韓半島周辺強大国の開発の動きが活発だが伴う対抗次元で見られる。

＞これと共に軍は技術的に核弾頭装着可能な限りALCM開発に入った。米国のALCMは長距離戦略爆撃機B-52やステルス戦略爆撃機B-2に装着された巡航ミサイルである。国内独自の技術でALCM開発が成功すれば、有事の際、米国の核の傘の作戦に寄与することができる武器体系を確保したという点で、軍の戦争抑止力態勢が強化されたと評価されることができる。
2021/01/30(土) 13:57:32.78ID:bVLcbqDTa
まとめると
・空中発射型極超音速巡航ミサイル(HCM)
・核搭載可能な(亜音速)空中発射巡航ミサイル
の二種を開発してKFXに搭載したい、と

超伝導なみに欲望が先走ってんなあ…
まず従来型AAMなりAGMなりを開発したらいかがか
2021/01/30(土) 14:07:47.10ID:H3A++RTgd
>>135
世界x位って言葉ほんと好きよね。
5年で開発してソフトウェア統合とか無謀にも程があるわ。
韓国って戦闘機用ミサイルの開発経験ってあったっけ？
2021/01/30(土) 14:21:04.92ID:HFUFlW3W0
>>136
それなw
所詮戦闘機サイズに乗せる戦略ミサイルなんて能力も限られるんだし、まずは本来のミッションをカバーできるようにせいと
2021/01/30(土) 14:29:40.76ID:lXq5sl820
>>138
スクラムジェット弾とかのスタンドオフミサイルの話を日本がしてるからでないの、何時もの事ではある
140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a79-Wxok)
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2021/01/30(土) 17:20:40.57ID:QAmmo5GT0
>>135
ウェポンベイ作っても絶対そこに入らないと思うんだが
2021/01/30(土) 17:44:02.51ID:ljPENesQ0
>>138
>戦闘機サイズに乗せる戦略ミサイル
北京・東京・ウラジオを攻撃できる == 戦略兵器の国だから
米国には前々から明白だったので、弾道弾は500km射程制限、緩和しても800km制限、朝鮮半島外の対地マップ外しとか、露骨に規制されている。
500km制限 = 大坂は撃つな (釜山～大坂588km)
800km制限 = 仕方が無い名古屋まで (釜山~名古屋711km)
142名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-PABT)
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2021/01/30(土) 20:44:11.80ID:iWL4+fAn0
>>135
ミサイルより先にソウル狙っている大砲、ロケット対策をすべきでは？
有事の際の避難計画を実施したっけ？
米軍はもう撤退を援護する任務を放棄したよ。
2021/01/30(土) 22:37:42.90ID:7RSrLCqf0
>>135
えっKFX2026年に実戦配備すんの？
2021/01/30(土) 22:45:16.30ID:U2jONjp90
そんなに日本が嫌いならさっさと先制攻撃して来いよw
2021/01/31(日) 05:27:28.82ID:CZmK/8Wr0
キタ並に軍事志向が際立ってきたな。
徴兵制だし、軍国主義ってやつに俺は成る！ってか？
2021/01/31(日) 09:00:44.43ID:RZ2VQxbm0
まだ西側のとある国とは、正式には戦争中ですから。加えて東側の国とも事実上の冷戦層状態ですし、大変だよな…
2021/01/31(日) 16:30:17.63ID:QBT2wl6nd
最新のF-16買ったほうが費用対効果高そう
2021/01/31(日) 16:30:49.50ID:Dn1lWl3Z0
それはみんな思ってる
149名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-PABT)
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2021/01/31(日) 17:40:03.17ID:SvTDqDE70
それからストライクイーグルだね。前から言ってる。
2021/01/31(日) 17:48:25.39ID:lJ33jp4Vp
>>135
＞極超音速ミサイルが開発されれば、米・中・露に次ぐ世界第4位開発国となる。
2026年までに開発できる場合の話ね
2021/01/31(日) 22:01:16.73ID:Qs+j1bfq0
F-15に関してはボーイングの在庫管理がカスすぎて新規調達したら高くなりそう
2021/02/01(月) 11:58:44.51ID:bFAUv/XG0
どう考えても日本のF1戦闘機のほうが総合性能で上だわねえ　メリケンの兵器積めるだけ
2021/02/01(月) 12:00:27.25ID:z9tAjtOU0
さすがにF-1と比べるのはw F/A-50となら分かるけど
154名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-o8o+)
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2021/02/01(月) 12:21:02.63ID:WwYCBHRpa
流石にFー1以下は頭が悪過ぎるだろ
2021/02/01(月) 12:22:36.13ID:PFYZkT5P0
現時点のKFX予定スペックなら比較対象はF-2初期型だろう
2021/02/01(月) 12:33:16.30ID:bFAUv/XG0
>>154
そうは言うけどメリケンが拒否した技術の長いリストと兵器の種類 現場で使えたF1と現場で使えないガラクタ　その時代その状況は違えど
兵器は使えなければ超技術で開発してもただの平気だからなあ　あんたバカー　アスカ談
2021/02/01(月) 12:51:45.28ID:QU3EX7dy0
>>156
あのさー、移転拒否された技術は全部搭載されていない訳ではないんだけど、理解している？
移転拒否されたもので比較なんかしたらF-2なんてゴミみたいなもんだぞ？
軍板は割と冷静に装備品を見るところだから、他板から来たなら醜態晒し続けないで半年romってなよ。
2021/02/01(月) 12:59:38.97ID:bFAUv/XG0
>>157
技術をあっちこっちから買ってきたり盗んできたらインテグレートするときにたいていブラックボックスだらけなのよ　
自分で何やってるか理解出来んのよ普通の頭脳構造なら　そのへんをりかいしないと
2021/02/01(月) 13:00:43.66ID:uePBnuY70
>>158
開けるから問題ないニダ、なおその結果
2021/02/01(月) 13:05:02.73ID:z9tAjtOU0
>>158
ブラックボックスだろうが、買ってきたなら性能面では及第点がつくだろう？
>>152にある主張の根拠にはなんらなってないと思うが

本当に開発能力が身についたのか？と言う疑問とは別問題でしょ
2021/02/01(月) 13:09:30.58ID:bFAUv/XG0
>>160
だいてい売るときはモンキーモデルなのよ　バカ正直に全開するマヌケは見たことが無いです　はい
2021/02/01(月) 13:20:36.68ID:z9tAjtOU0
モンキーモデルって完成品に使う言葉だと思ってたわ
156の要素技術とは関係ないし、第三世代が主力を張ってた時代とはもう二世代以上差がついてるわけで
型落ち組み合わせたって第四世代と呼ばれるもの程度は作れると考えて良いよ

なんにせよ、妄想だけで根拠はないのね
出来たところでゴミなのはこのスレでほぼコンセンサス取れてる話だと思うけど、出来たのに第三世代以下は新し過ぎるわ
2021/02/01(月) 13:21:40.17ID:QU3EX7dy0
>>158
少なくとも表面上、移転拒否されたものの代わりに出来合い品をブラックボックスのまま実装したものは存在しない筈なのだが。
ソースくれよ。妄想じゃない、ね。

韓国自体に技術がないのは事実だが、技術供給元の協力企業は、実績を作りたかったり、外販に積極的だったり、枯れた技術だったり、
そういう理由でまずブラックボックスにならないところを採用しているんだが、どこがどうブラックボックスになったと報道されているんだ？

第一、ブラックボックスばかりでインテグレーションで性能引き出せなくても、エンジンのドライ推力で2.7倍の時点でF-1以下とかあり得んわ。
装備品にしてもIRST-TがAIM-9L以下とか寒いギャグはよしてくれ。
2021/02/01(月) 13:25:12.66ID:QU3EX7dy0
>>161
ブラックボックスの次はモンキーモデル、か。覚えたての言葉を使えて嬉しいんだな。
どっかのまとめサイトに触発されたんだろうけど、そんな程度の知識じゃ軍板では蜂の巣にされるだけだからな。
ここは韓国にpgrしてれば称賛されるようなとこじゃないからさ、嫌韓板に戻った方がいいぞ。
2021/02/01(月) 13:37:05.79ID:bFAUv/XG0
つうか なんで おまえら 必死なのｗｗｗ　不都合な真実とかの言葉を思い出したｗｗｗ
2021/02/01(月) 13:39:39.22ID:QU3EX7dy0
>>165
お前みたいな何も知らん無知に丁寧に説明してやってんの。
ありがたく思えよ。
2021/02/01(月) 13:43:53.03ID:bFAUv/XG0
>>166
ありがてえ ありがてえｗｗｗｗｗ　たのしいｗ
2021/02/01(月) 13:46:43.41ID:z9tAjtOU0
アホな主張が叩かれた、と感じる知能もないようじゃ汚客様ですわな。東亜+とかで存分にやれば良いのに
2021/02/01(月) 13:52:10.22ID:bFAUv/XG0
論理的で理性的な考察は朝鮮人には無理らしいｗｗｗ
2021/02/01(月) 14:01:36.80ID:QU3EX7dy0
>>169
お前が無知で的外れなことばっか言ってるから丁寧に説明してやってるんだが。
納得出来ないならお前の主張のソース探して来いや無能。
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