韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part33

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2f-IU5E) · 2021/01/25(月) 21:32:27.91

!extend:on:vvvvv:1000:512
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!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607649644/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/21(日) 19:57:54.10

>>796
軌道投入までやったっけ？本当にただ飛ばしただけだと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 337d-Ul5t) · 2021/02/21(日) 20:01:42.22

>>798
2018年に行ったエンジン1基のみでの打ち上げは衛星軌道投入とかしていない

以下ヌリ号のwikiより抜粋

> 2018年7月に75トン級エンジンを実際に機体に組み込んだ状態での最終燃焼試験をパスし、154秒の燃焼を達成した。
>これを受け、10月に第2段に相当する75トン級エンジン1基の試験弾道飛行を行う予定であったが、機体に不具合が見付かり延期された[18]。
> 11月に羅老宇宙センターでエンジン1基の試験弾道飛行が実施され、高度100 km以上に到達、燃焼時間が目標時間を越え、成功した[8]。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/21(日) 20:22:57.47

>>799
サンクス
時間を掛けるならそれで良いけど、2020年に月いくとかアホな計画立ててたんだから、使い捨ての試験衛星で良いから投入のテストぐらいやってみれば良かったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7368-W5tZ) · 2021/02/21(日) 20:25:40.47

>>797
さすがに姿勢制御はついてるんじゃね
ウクライナから図面手に入れたんだしそこは抜かりないんじゃ
この兄ちゃんが組み立ててるらしい

https://www.youtube.com/watch?v=7GlGvVsjKgA

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-8FHI) · 2021/02/21(日) 22:22:15.82

宇宙型KF-Xか
宇宙空母と次元潜航原潜も作っていいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-VKJl) · 2021/02/21(日) 22:51:30.16

えらい威勢のいい計画だなｗ
毎度のことだけど、どうして到底できもしない計画を発表できるんだろ。
ほんと一歩ずつってのが嫌いな民族なんだな。
計画では今頃月面観測してるはずなんだが…。どんだけ計画倒れなんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-RQaO) · 2021/02/21(日) 23:01:46.40

インドネシアのラファールF-15EX報道の公式見解
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=222250684094&navType=tl

機械翻訳で見た感じ色々うだうだ言ってるけど「交渉を重ねてる」としか読めない

>>746
それやね。双発に対するノウハウが圧倒的に足りてないから部品の削減最適化なんかまずあり得ん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-0AZ3) · 2021/02/21(日) 23:28:09.52

>>803
日本は失敗すると更迭される減点文化だけど向こうはでかい事言わないと交代させられるんでないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-1BaA) · 2021/02/21(日) 23:35:41.17

目標をデカくぶち上げて期限は自分の任期後にしとけば勇退できるうえに責任は後任者に押し付けられるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/22(月) 00:10:23.41

割と達成することもあるからな、向こうの技術開発は多分に博打みたいなもので、日本の様に周囲の穴を埋めながら一歩一歩積み上げてゆくのではなく
目的結果を一つ設定して最短距離をとってる、そのためにベンチマークと既存の技術を盗むには最大限の努力を払ってる、
その為には金もハニトラも最大限に努力してるな、それこそが「韓国の開発」の中身ではないかと思える。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-1BaA) · 2021/02/22(月) 00:21:04.60

試作品は優秀でも実践で使い物にならないのは目標達成が第一で量産品はどうでもいいとか思ってるからかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-Nz9x) · 2021/02/22(月) 02:56:59.42

Block-0：システム開発期間の2026年までに計6台の試作機と地上用構造試験体を2台作成予定
機体に試作機中1台は、インドネシア空軍用に出荷される。
試作1号機の場合、2020年9月3日に最終的なアセンブリが公開されており2021年4月に出荷される予定で、
2020年9月に公開された試作機は、胴体をはじめとするハードウェアだけに組み立てられており、
エンジンのほか、電子機器などのソフトウェアは装着されていない状態だった。
2021年4月に公開される試作機は長距離空対空ミサイル4発を中央胴体の下半分埋め立て形で武装する。

Block-I：システム開発が終わって2026年から2028年まで秒量産されて実戦配備が進む機体に
空対空任務と限定的な空対地任務を遂行することができ、内部武装は半分埋め立て式で装着される。

Block-II：2029年から量産される性能改良型。AESAレーダーモードの更新を介して
空対地/空対艦任務遂行が可能になり、運用可能な武装が追加される。

　一部の人々は、Block-IIを内部武装ウィンドウを適用した
　第5世代ステルス戦闘機として理解することも一つ、
　これは国防科学研究所では、過去に提示した性能改良提案と
　現在進行中のKF-X事業スケジュールの隙間に起因した誤解である。

以後2019年2月に上がってきた記事によると、
「君はブロック2・3に進化的開発段階で完全埋込み性能を改良していく計画だ」と明らかにした。

Block-III：ナビゲーション開発当時進化的性能改良案を提示しながら出てきた未来の性能改良の中で、
まだ正式な開発スケジュールに反映されなかった。
AESAレーダーの性能改良、改善されたセンサーと生存システム統合、
内部武装ウィンドウ新設　※　などが挙げられている。

※
「AIM-120（空対空ミサイル）4発"もしくは" AIM-120 2足と
GBU-39 SDB（航空爆弾）4発"の組み合わせが可能であることが分かった

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-ETqF) · 2021/02/22(月) 03:19:29.58

>>809
AIM-120 AMRAAMは米が開示しないから無理だろう。
誘導爆弾も無理。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-Nz9x) · 2021/02/22(月) 03:31:07.23

前レスのソース
https://namu.wiki/w/KF-X#rfn-37

-------------------
KF-X用対艦ミサイル

https://www.navalnews.com/naval-news/2021/02/new-supersonic-anti-ship-missile-for-south-koreas-kf-x-breaks-cover/

「400mmクラスの空対艦誘導ミサイル-II」として知られているこのミサイルは、
500kmの射程を持つダクト付きラムジェット推進力を備えています。
2026年に実弾試験を受け、2020年代後半または2030年代初頭に
大韓民国空軍（ROKAF）の次世代戦闘機KF-Xに就役する予定です。

海軍ニュースから連絡を受けた韓国の防衛産業筋は、このミサイルが地元のミサイルシステムメーカーであるLIG Nex1によって
ADD（Agency for Defense Development）とともに開発されていることを確認しました。
非公式の「大韓民国軍」Facebookページ（5万人以上のフォロワーを持つ韓国の軍事情報の信頼できる情報源）によると、
この特定のミサイルは、大韓民国海軍のとらえどころのない超音速対艦ミサイルとは別のプロジェクトです。

※画像は個人のblogの想像
https://g7a6v6x7.rocketcdn.me/wp-content/uploads/2021/02/New-Supersonic-Anti-Ship-Missile-for-South-Koreas-KF-X-Breaks-Cover.jpg
https://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&;logNo=222242991208&fbclid=IwAR15pJ6R1DEk2waWZn1ofMeFaQNykNzL99qAdiDESnRzmg9_gM4qUP_xHsQ
ミーティア買うからそれ使って対艦ミサイル作ればよくね？という感じのアレ

「信頼できる情報源」
https://www.facebook.com/ROKArmedForces/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-wt0k) · 2021/02/22(月) 08:08:46.91

>>811
個人の妄想図に突っ込んでも仕方ないが、大きな翼がないのでボディリフトメインなのだからある程度仰角を取り飛ぶことになるので、
インテークは上部でなく下部の方がいいだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tzTb) · 2021/02/22(月) 08:20:36.45

このCGは公式のはず

https://n.news.naver.com/article/081/0003164437
これと関連し、昨年第2四半期国防科学研究所が発刊した「国防科学技術と」には興味深い画像一つが視線を集中させた。「中距離空対空誘導弾の開発戦略」という文と一緒にKFXつまり韓国型戦闘機で超音速空対艦ミサイルと推定される物体が発射されるCG（Computer Graphics）が公開されたものである。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-6Jpn) · 2021/02/22(月) 08:57:49.17

>>779
「諸外国はこんなに熱心なのに日本のドローンに対する態度は”無視”だ！！」
「外国と共同演習をしたとき自衛隊は恥ずかしい思いをすることになるだろう！！」

と高らかに宣言した直後にまるでネタのように千歳基地のニュースで下手な海外よりよほど先進的な取り組みをしてたって分かっちゃったからなぁ
恥をかかされたと思ったのかどうもあれで日本を敵認定しちゃったっぽい
だからあれほどFFMみたいな掃海ドローン母艦を大量生産してる国がドローンを軽視してるわけねーんだから断定的なことを言うのはやめておけと

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-B4z8) · 2021/02/22(月) 09:25:29.35

日本が諸外国より軍事的な無人機の分野で周回遅れなのは事実だろう
中国韓国はもちろんの事、トルコ UAE ポーランドよりも遅れている

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-6Jpn) · 2021/02/22(月) 09:59:18.01

ｵｯﾍﾟｹｵｯﾍﾟｹ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-VKJl) · 2021/02/22(月) 10:45:28.41

インドネシアKF-Xの共同開発を放す手順バルナ... 現地生産設備投資も放棄
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=20210222MW101655282742

インドネシア（インドネシア）空軍参謀総長が最近、米国とフランスの戦闘機の導入計画を
正式に明らかにしたのに続いて、4月末韓国型戦闘機（KF-X）試作1号機発売にもかかわらず、
インドネシア現地では、独自の生産設備を完全に備えていないことが分かった。

KF-Xは、4月中に試作1号機が出荷され、2022年上半期に初飛行試験を始め2026年までに開発が完了する。
インドネシアは事業費を完納するKF-X試作機1台と技術資料を以前受けた後、48台を現地生産する計画であった。

しかし、インドネシアがIF-X（インドネシア戦闘機開発事業）事業を通じて、現地生産をするには、
KF-X試作機を韓国から買収受け戦闘自体の生産のための数千億ウォン台の設備投資と設備誘致をすることが不可欠である。

しかしこれと関連し、インドネシアの現地工場に特別進展がないことが分かった。
現地事情に精通した消息筋は「インドネシアは、IF-X設備投資と設備はもちろん、生産人員と
インフラなどがすでに備わっている必要があり、独自の戦闘機の生産に着手することができるが、
まったく準備をしていないことを知っている」と述べた。

この消息筋は「インドネシアが最初に興味を持ったのは、韓インドネシア共同開発事業は、
しかし、機体製作はインドネシア独自に生産し、インドネシアは、独自の生産した部品を活用するという構想だった」とし
「独自の生産ラインを備えていないのに、読者の生産を通じた利点がすべて消えた」と説明した。

軍関係者は、「機体読者生産ができないようにすると、ライセンス生産方式しかないこの場合、
戦闘機の生産コストが急激に上昇することになる」とし「韓国も、F-16、KF-16をアメリカからライセンス生産をした
共同開発事業ではないみると、生産コストの上昇など、多くの問題点が露出された」と明らかにした。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-ETqF) · 2021/02/22(月) 10:49:18.70

韓国の無人兵器w
ポンコツしか作れないのに何の寝言だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/22(月) 10:50:21.82

単純に撤退予定だから想定されていた自体よね。まだライセンス生産とか夢見続けているのが笑いどころかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tzTb) · 2021/02/22(月) 10:56:55.85

インドネシアはIFX生産する気ゼロ

https://n.news.naver.com/article/021/0002461235
>KF-Xは、4月中に試作1号機が出荷され、2022年上半期に初飛行試験を始め2026年までに開発が完了する。インドネシアは事業費を完納するKF-X試作機1台と技術資料を以前受けた後、48台を現地生産する計画であった。
>しかし、インドネシアがIF-X （インドネシア戦闘機開発事業）事業を通じて、現地生産をするには、KF-X試作機を韓国から買収受け戦闘自体の生産のための数千億ウォン台の設備投資と設備誘致をすることが不可欠である。
>しかしこれと関連し、インドネシアの現地工場に特別進展がないことが分かった。現地事情に精通した消息筋は「インドネシアは、IF-X設備投資と設備はもちろん、生産人員とインフラなどがすでに備わっている必要があり、独自の戦闘機の生産に着手することができるが、まったく準備をしていないことを知っている」と述べた。
>この消息筋は「インドネシアが最初に興味を持ったのは、韓インドネシア共同開発事業は、機体製作はインドネシア独自に生産し、インドネシアは、独自の生産した部品を活用するという構想だった」とし「独自の生産ラインを備えていないのに、独自の生産を通じた利点がすべて消えた」と説明した。
>軍関係者は、「機体独自生産ができないと、ライセンス生産方式しかないが、この場合、戦闘機の生産コストが急激に上昇することになる」とし「韓国も、F-16、KF-16をアメリカからライセンス生産をした共同開発事業ではないみると、生産コストの上昇など、多くの問題点が露出された」と明らかにした。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tzTb) · 2021/02/22(月) 10:57:36.31

被ったｽﾏﾝ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/22(月) 11:07:34.46

日本もオージーに潜水艦売ろうとしたとき似たようなこと聞かされたな、やっぱ政治的な強制力取引ができないと、
ある程度以上の工業力を持つ国には高額武器を売るのはなかなか難しい、アメリカみたいに最先端過ぎて手が付けられないというなら別だろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-MjZh) · 2021/02/22(月) 13:46:24.21

和田大使が、アゼルバイジャンのザキル・ハサノフ国防大臣を表敬訪問
https://www.az.emb-japan.go.jp/itpr_ja/11_000001_00151.html

ドローンの情報でもお願いしに行ったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9303-VXi+) · 2021/02/22(月) 14:39:36.54

>>822
オーストラリアは工業力ほぼないぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-ETqF) · 2021/02/22(月) 14:40:40.47

オラこんな戦闘機やだ～　こんな戦闘機やだ～♪
アムラムー撃てねえ　誘導爆弾も無理　第五世代戦闘機って何のこと？
イルボンに頼んで共同開発するニダ～♫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-1BaA) · 2021/02/22(月) 14:48:56.92

オーストラリアも自分で作りたがるけど技術力が足りないせいで設計通りのものが出来上がらないのは韓国とそっくりだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-VKJl) · 2021/02/22(月) 15:04:47.73

>>824
数は少ないが、自衛隊も導入してる装甲輸送車のブッシュマスターがOG製じゃなかったか？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFe7-AkpG) · 2021/02/22(月) 15:21:48.96

産業系学部という分類がある。
工学部とかがそうだ。

オーストラリアの大学にも産業系学部はちゃんとある。
だが鉱山学の方が強いのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-zoB0) · 2021/02/22(月) 15:22:53.03

>>827
だから「ほぼ」って書いてあるんだろ早とちり

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-B4z8) · 2021/02/22(月) 15:57:54.58

そうりゅうの輸出を有利に進める為に豪州からブッシュマスターを購入したのに、見事に敗北したという情けないお笑い話
その反面、韓国は豪州にK9を輸出するのに加え、次期歩兵戦闘車の大型商談も受注する可能性が濃厚
気を引こうとして豪州から武器を購入したものの失敗し、カモになっただけの日本
小細工無しで勝負し、技術と信頼性で逆に顧客から求められる韓国
差はあまりに大きいと言わざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-6Jpn) · 2021/02/22(月) 16:06:58.02

韓国コンピュータが足元にも及ばない世界最強スパコン富岳を開発したIT強企業富士通が受注したオージー軍システムから必死に目を逸らしながら取らぬ狸の皮算用で9cmをｼｺｼｺ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-B4z8) · 2021/02/22(月) 16:08:58.80

IT強企業富士通は流石に草

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-6Jpn) · 2021/02/22(月) 16:16:39.21

まともなスパコンを作れない、買ってもろくに運用できない韓国人の草に草

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-l2Eu) · 2021/02/22(月) 16:39:04.59

一番大切な陸軍の主力戦車開発に失敗した韓国様の技術力は素晴らしいからね。

KFXに関しても仕様が素晴らしいから日本としても何とか開発に成功して量産してもらいたい。

KFXを諦めてF-35の追加導入とかされても面倒。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-u6iV) · 2021/02/22(月) 17:54:32.37

オーストラリアの製造業が今一なのは優秀な人材は高給で資源関係の会社に
行くか引き抜かれて製造業界に人材が残らないのが問題といわれて久しいからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-nPrn) · 2021/02/22(月) 18:29:34.96

>>835

…とはいってもオーストラリアは割に教育熱心な国でもあるのですがねぇ…

まぁ、製造業に人が残らないのは先進国でも結構深刻な問題ですからな。
アメリカなんかはみんな金融とITにいいのは持って行かれて、製造業はその残りかす…
それが米軍用機開発プロジェクトにおける、どこぞの球団の中継ぎ陣も真っ青の炎上劇場の一因だとかいう話がチラホラ。

わが国はその点まだいいのかなぁ…とは思いますね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/22(月) 18:37:35.24

アメリカ空軍新型のAT-6E「ウルヴァリン」攻撃機をテキストロンから調達
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce68858ad2b3ce1941cd752635675e4f1e0b6d7

F/A-50の強力なライバル現る？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-6Jpn) · 2021/02/22(月) 18:40:41.52

>>836
生意気な日本の産業を破壊してやるぜ！とばかりに中韓にどかどか資本と技術を移転しながら焦土作戦仕掛けたので残当
それで自分が一番ダメージ受けてんのはさすがに草生えるけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-6Jpn) · 2021/02/22(月) 18:44:58.62

いやまぁ自分の方がダメージがでかくても自分の方がHPも大きいので耐えれる、先に死ぬのは日本のはずだったんだよな
これは概ね正しかった

違っていたのは日本が死んだら世界覇権が中国のものになりかねなかったことと
たとえ製造業が死んでもITのOSを握ればすべてをコントロールできるはずだったのに
OSを握ってるIT企業はしばしばアメリカ政府よりも中国の言うことをよく聞くようになったということだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W5tZ) · 2021/02/22(月) 18:46:05.96

>>830
そうりゅう型を日本国内で製造して引き渡した場合は、10隻を200億豪ドル(約１兆9,340億円)で
購入する意向の話が、頓挫した結果今ではフランスと契約したものの、アタック級潜水艦を
12隻調達するためのコストは約500億豪ドル(約4兆円)だと見積もられていたのに、現在は
約800億豪ドル(約6兆円)まで引き上がっているんだけどな。
なのに韓国はオージーに潜水艦を輸出すらできない体たらくw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-UHDd) · 2021/02/22(月) 18:48:45.36

韓国潜水艦はまず音と磁気をなんとかしろっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-0AZ3) · 2021/02/22(月) 18:49:20.12

>>837
思ったよりかっこいいな
F-5使ってる国なんかこれで良いんじゃねぇの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-VKJl) · 2021/02/22(月) 19:25:01.45

>>836
アメリカもドイツも製造業（自動車産業など）での人手不足は、比較的高学歴な移民で賄っている印象があるな。
日本ではまだ、そこまでの状況にはなっていないが。
人手不足が深刻になると、技術や経験、知識などの目に見えない資産の継承が耐えてしまうことになる。

F-2の開発主任の人の書いた書籍では、アメリカの航空産業では知識や経験を個人が抱えてしまっていて
会社全体で共有することがないから困った、というような話が書いてあったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-1BaA) · 2021/02/22(月) 19:29:26.25

>>843
他人に技術教えると将来的に自分が首切られる可能性もあるから囲い込むわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-u6iV) · 2021/02/22(月) 19:30:21.80

>>837
A-1Dの後継になるんだったら購入を考えるところがあるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-L8tP) · 2021/02/22(月) 19:44:16.90

>>837
無人機化してCASに使うとかでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/22(月) 22:11:52.24

これだとMIG２１すら狩られかねないので、使用目的はさすがに国内ゲリラ相手とかに限られそうだ
流石にジェットは欲しいぞ（ターボプロップは広義のジェットではあるが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Ul5t) · 2021/02/22(月) 22:50:09.27

途上国に供与だから無人化よりその国のパイロットによる有人だろうが
軽攻撃機はT-7Aベースにしたほうが速度で生残性高いという話はあったな
もちろん金がかかるのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-ETqF) · 2021/02/22(月) 22:55:20.86

>>830
お前アレがほこらしいのか。皮だけだぞ。
どこに韓国要素があるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9303-VXi+) · 2021/02/22(月) 23:04:15.70

F-5の基本設計に最新知見や技術をぶち込んで作った方がまだ売れたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-0AZ3) · 2021/02/22(月) 23:22:23.09

>>850
F-200になるのか?
得意な技術全部ぶっ混んだら全翼機になっちゃいましたー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-xG0S) · 2021/02/22(月) 23:23:27.95

ノースロップ自重

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-x/0j) · 2021/02/23(火) 00:08:45.46

インドネシアに納入予定のKFX、納入されたとしても扱いどうするんだろう
飾り物になったら、クソ高いオブジェだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/23(火) 01:49:26.67

多分KFXは納入されないという方向で進みつつあるね　なにしろアメリカ様が型落ちとはいえ信頼性抜群最新UPDATEずみ、主敵たるOGと十分に戦えそうなF-15をイスラム圏の国に売ってくれそうというのだから
技術導入は置いておいても性能で手に入れる価値はあるわな。ラファールと競るのかねえ、正直性能では比較にならない気がするが…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-ETqF) · 2021/02/23(火) 02:04:55.37

何しろKFXは飛んでないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-X0Cj) · 2021/02/23(火) 03:36:31.98

>>320
財閥に金を流すの重視
兵器の性能が悪くても下級国民が死ぬだけだからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-0AZ3) · 2021/02/23(火) 08:37:51.65

>>853
滞ってる負担すべき開発費の一部を中国が負担する
でもって機体は中国へ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-UHDd) · 2021/02/23(火) 08:48:47.98

中国からしてもKF-X採用技術より自分たちのが先行してるだろうに

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-6Jpn) · 2021/02/23(火) 08:50:54.79

>>853
約束した技術移転と性能を達成しなかった契約違反で韓国を訴えて賠償金もぎ取ったら高いどころか金貰ってオブジェ展示できるんじゃね？
韓国がゴネたらインドネシア内の韓国企業資産を差し押さえでもしたらいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-0AZ3) · 2021/02/23(火) 10:22:15.50

>>858
エンジンは欲しくないかね?
まぁ参考にする程度かもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f83-gZBJ) · 2021/02/23(火) 12:05:53.43

>>851
更に進歩させた超音速複葉爆撃機をだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-gVi8) · 2021/02/23(火) 12:59:58.13

>>860
中華エンジンは多くの技術を米露エンジンのリバースエンジニアリングで得てるのは確かだけど、今の中華エンジンの一番の問題点は耐久性だからなぁ。
出力はWS-15のプロトタイプでXF-9超えてるし。
リバースエンジニアリングではどうにもならん、素材加工の分野を発展させなきゃいけない段階だから、あとは自力でどうにかするしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-W5tZ) · 2021/02/23(火) 13:16:29.76

Seoul says Jakarta still in KF-X despite Rafale, F-15EX talk
https://www.flightglobal.com/defence/seoul-says-jakarta-still-in-kf-x-despite-rafale-f-15ex-talk/142527.article

韓国が双発戦闘機を120機、インドネシアがIF-Xを48機受注するなど、KAIとKF-Xには大きな賭けがある。
インドネシアの受注がなくなると、戦闘機の単価は大幅に上昇する。
また、競争の激しい国際的な戦闘機市場での生存率も低下することになる。

KF-Xの試作機第1号機の生産は、KAIのサチョン工場で順調に進んでいる。
当初の計画では、2022年に試験飛行を開始し、4月に配備される予定だった。

ジャカルタのKF-X計画はさておき、先週の報道は、新しい戦闘機のためにジャカルタの意図をさらに濁している。
2020年12月、フランスのメディアはジャカルタが36機ではなく48機のラファレスに興味を持っていると報じた。

フランスのメディアはまた、フランスのフローレンス・パーリー国防相の発言を引用して、48機の契約は「非常に進んでいる」と述べた。

また、米国当局者がジャカルタとF/A-18E/FスーパーホーネットとF-15EXについて協議したと報じられていますが、
外国人軍事売買の事例は掲載されていません。

ジャカルタは、中古のオーストリア製ユーロファイターやロッキード・マーチンのF-16Vにも興味を示しており、
一方で、長い間計画されていたスコイSu-35を11機購入する計画は、米国の制裁を恐れて断念したようだ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-ZG4R) · 2021/02/23(火) 13:19:49.35

KF-Xでなくても初飛行から最長4ヵ月で配備開始って狂気でしょうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/23(火) 15:11:34.30

韓国ではそれが普通だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-Nz9x) · 2021/02/24(水) 00:03:05.10

https://www.middleeasteye.net/news/turkey-uk-aircraft-carrier-purchase-talks
トルコが空母取得でイギリスと話合い(2021/2/2)

政府が新しいクイーンエリザベス級空母または廃止された空母の購入を求めたと述べたが、英国当局はその要求を拒否した。
「彼らは空母の設計を販売し、トルコでの建設中に技術サポートを提供することを申し出た」とある人は言った。
「英国政府との協議の結果、トルコは購入する代わりに独自の船を建造することを決定しました」

トルコはすでに軽空母TCGAnadoluを建造しており、その設計は
スペインのSPS Juan Carlos I（ファンカルロス1世　L-61）多目的強襲揚陸艦に基づいています。

戦略地政学的野心
では、主に地中海の大国であるトルコは、空母で何をするのでしょうか。
トルコのシンクタンクEDAMの防衛研究ディレクターであるCanKasapogluは、
トルコ海軍が沿岸抑止力から、新しい潜水艦とTCGアナドルを
備えた戦力投射の外洋海軍に変貌していると信じています。
「実現すれば、[実際の空母]は地中海を越えて行く戦略的野心を示すでしょう」と彼は言いました。

TCG　アナドル
https://pbs.twimg.com/media/EuDBpHmWYAAKXpy?format=jpg

同型のHMAS　キャンベラのCG
https://static.turbosquid.com/Preview/2016/05/11__10_08_01/L_2_001.jpg80504c8a-6cfe-4abb-b77f-3d238e7995c2Large.jpg

トルコが空母を欲しがる、東地中海の事情
https://www.middleeasteye.net/opinion/battle-over-eastern-mediterranean-new-great-game

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-Sp9b) · 2021/02/24(水) 14:15:52.51

>>862 韓にエンジンなんて無いだろ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/24(水) 14:30:22.24

F135と414の現物が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-gVi8) · 2021/02/24(水) 14:39:20.30

>>867
話の流れを理解して。

>>857:インドネシアの代わりに中国が投資して中国が機体を得る可能性
>>858:自分らより後進国の機体得ても意味ない
>>860:KFXに載ってるエンジンは欲しいんじゃない？
>>862:もう中国は出来合いエンジンのリバースエンジニアリングで技術盗む時期を超えてる

韓国にエンジン技術がない前提で、出来合いエンジンが提供される位じゃ中国にとって価値はない、って話をしている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-gVi8) · 2021/02/24(水) 14:40:49.23

>>867
エンジンそのもの、という意味なら、F414は納品済み。
で、そのエンジンを解析する段階は中国ではもう終わってるのでエンジン得られても意味はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-VKJl) · 2021/02/24(水) 15:11:18.00

エンジン出力だけを見たら、中国はF414以上のものをもっているかもしれんが、
エンジンの寿命とか耐久性はどうであろうか。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EfJ0) · 2021/02/24(水) 15:20:17.34

>>871
>エンジン出力だけを見たら
大型エンジンで出力は出しているね。寿命は1500時間説が強い
https://ja.wikipedia.org/wiki/WS-10_(エンジン)
これが一番まともらしい。エンジン内径950mm 1630kg
F404は、外径889mm 1036kg
F100は、最大直径1.181m, 入口直径0.884m, 1696kg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-ETqF) · 2021/02/24(水) 20:07:15.04

し支那のエンジンは元がロシアのコピーだからオリジナルを超える耐久力は無理じゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-0AZ3) · 2021/02/24(水) 20:58:12.16

>>873
ロシアのエンジンも耐久性に難有りとは言うよな
冶金の分野では進んでると言われてるのにな
高負荷高性能域で効いてくるのはやっぱり加工技術と精度なんかなとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-apMv) · 2021/02/24(水) 22:53:57.21

ロシアの場合は兵器全般ひいては兵そのものも西側より使い捨て寄りであるという
思想の違いもあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 737c-0AZ3) · 2021/02/24(水) 23:34:48.57

>>875
ソビエトならわかるがロシアもそうなんか?
まぁソユーズとかまさにそんな感じだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-Nz9x) · 2021/02/25(木) 01:26:14.74

スペインまで超電撃するのに
即交換前提で寿命短めのエンジン作ったけど
往時の経済力が無いんで旧西側機並の能力に
引き上げざるを得なくなったロシア

ロシアのエンジンとは逆に
冗長すぎる性能がコスト高につながるので
長寿命やオーバーホール間隔をそれほど重視しない
方向性に走った旧西側

44年前設計のロシアのエンジン程度の性能を
20年かけてパクリOK・知財無視して
なんとか現行のロシアエンジンくらいにはできた中国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-RQaO) · 2021/02/25(木) 01:37:29.40

ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/39316/air-force-boss-wants-clean-sheet-fighter-thats-less-advanced-than-f-35-to-replace-f-16
F-16は古すぎるしF-35は運用コストが高いから今の技術で最適化されたF-15EX相当の安い機体が欲しいお

こんなコンセプトで新機体出されたらKFXちゃんの運命は…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-Qg34) · 2021/02/25(木) 01:52:28.71

F-3がさっぱりだからってKFXに嫉妬するのは恥ずかしいぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-VKJl) · 2021/02/25(木) 04:03:49.67

F３とKFXはどっちが先に実戦配備されるかね。
まぁどっちも計画通りにはいかんだろうけど…
KFXの場合はまず空に飛ばさんことには話にならんぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f56-2SAv) · 2021/02/25(木) 06:24:53.20

>>878
そのF-15EXが安くないのがそもそもの問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-L8tP) · 2021/02/25(木) 06:27:13.24

>>881
むしろF-35より高いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-Bk0b) · 2021/02/25(木) 07:18:54.63

>>879
だよねえ。
KFXにはみんなの期待がかかってるもんね。
火事場見物的な期待にせよみんな注目しているもんねえ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-ETqF) · 2021/02/25(木) 08:36:50.08

>>882
XLのガワにVの中身だと割といけそうな。XLを復活させるのにどれくらいかかるか
次第だけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/25(木) 09:02:51.42

そこでF-2KAIの出番ですよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-2SAv) · 2021/02/25(木) 09:03:48.11

F-2の設計を流用してエンジンをF135にしてアビオニクス系をV同等にすれば行けるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-X0Cj) · 2021/02/25(木) 11:43:14.75

>>875
タイガー戦車も怒濤のように押し寄せてくるT-34に負けちゃったからなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-EfJ0) · 2021/02/25(木) 11:48:31.69

>>887
>タイガー戦車も
WW2通じて、ドイツ軍戦車のキルレシオは6:1らしいね。
相手戦車6台平均で撃破しまくっても最終的に7台目にやられた計算。たぶんドイツ軍が戦車をもう50%多く生産して運用できていたら負けなかったかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-ETqF) · 2021/02/25(木) 12:51:31.50

3号が25トンクラスで開発されていて、70L48搭載可能。4号が30トンクラスでL70搭載可能に開発されていたら違ってたかもね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-dUFy) · 2021/02/25(木) 13:02:45.25

それはKFXちゃんに何か関係があるのですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-InVq) · 2021/02/25(木) 13:07:11.42

>>878
F-35のステルス塗装なくして
エンジンをF110に換装すれば
十分だろ（´・ω・｀）

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFe7-WTU+) · 2021/02/25(木) 13:33:11.92

>>873
中国のエンジン技術はソ連のパクリからスタートしているけど
今焦点となってるエンジンは米国製エンジンのパクリでしょ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-2SAv) · 2021/02/25(木) 13:45:34.46

WS-15なら元はロシアエンジンだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-Nz9x) · 2021/02/25(木) 15:04:42.06

WS-10　CFM56(F101系)のコア　+　AL-31の部品が7割　(J-11・J-10用)
WS-13　RD-33改造　(FC-1用)
WP-15　R-79-300改造　可変省略　(J-20用)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-VKJl) · 2021/02/25(木) 15:24:08.36

ロシア製エンジンは寿命が短かくて使い捨て、という評価が多かったように思うが、
最新のAL-41F１Sは寿命が4000時間くらいあって、西側の戦闘機エンジンと遜色がなくなってきたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-u6iV) · 2021/02/25(木) 17:43:41.16

中華の航空機用ジェットエンジンは当時すでに枯れたRRのスペイのイギリスからライセンスを受けて
生産したけど実用化までに20年近くかかってるからなあ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GD1z) · 2021/02/25(木) 18:31:54.86

>>895
ソ連はロケットエンジンではアメリカを超える超高性能なrd-170 rd-180を開発出来たのは凄かったけど、ロケットエンジンはジェットエンジンほど長期間使用する耐久性とかを考慮しなくてよく、ロケット打ち上げはごく短時間だからそれで良かったが、
ジェットエンジンでは寿命で西側に劣る部分があったね

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part33

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part33