（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/
ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>301
357マグナムのリボルバーで40万弱！？
たまげました ウィルソンの最高峰クラシックスーパーグレードであっても5000ドル程度なのに
カスタムメイドではない7.5FKフィールドピストルはそれを凌駕する7500ドルと超高価格
https://fkbrnous.com/product/7-5-fk-field-pistol/ 俺なら高価な銃一挺買うよりは、メジャーどころの有名な銃を何挺か買うな
でもいいのを持ってれば、満足感とか違うんだろうか
シリアスなターゲットシューティングをするのならやはり精度のいいのが欲しくなるような…
難しい問題だな いいのっても実質半分はブランド名価格でしょ
グロックにオプティクスつけた方が多分精度も撃ちやすさも上 大体拳銃にそこまでの価格つける意味あるとは正直思えない感
そんなの確実にキャリーしないし使わない
例えるならサバゲーで拳銃全く使わないのに30万のガスハンドガン買うか？って言われてもなぁ〜 一口に精度と言っても、25m先で当てたいのが
ソフトボールかゴルフボールかでは話は違ってくる
用途に応じた性能ってのが大事だし基本的にはレースガンはCCWにゃ適さない 世の中には高い事自体に価値がある、みたいな考え方する人間もいるから戦略次第じゃね？
サバゲー界隈だとトレポン民とかそんな感じ…… こういうのは資産の一個として持つというのは聞いたことあるな >>313
レンジで盗んだらすぐにバレて翌日にはおまわりさん来るよ
東南アジアならわからんがね 実銃はエアソフトガンとは正に桁違いですね
でも私も手に入るならメジャーの357マグナムやグロック18Cとかで十分だなあ
グアム辺りでグリーンカード欲しいなあ 性能に金払うのはわかるが装飾に金払いたくはないなー
なのでエングレービングとかほんとにどうでもいい >>316
実際に買える人たちとの感覚の違いだろうな
SNS見てると拳銃買うやつは日本で自動車を趣味にしてる人たちとだいたい同じよね >>315
一億払ってどうぞ
俺は住むなら断然ヨーロッパ >>317
車じゃないだろ。精々バイク。
無くても困らない本人にしかわからない趣味の範囲。 >>315
エアソフトでメジャーだから米国でもG18の実銃が簡単に入手出来そうと思いがちだけど
G18は1986年のマシンガン規制法の後の製品なんで
普通の民間人では借りることは出来ても所持できないよ おまわりさん来るどころか銃泥棒はあっちじゃかなりメジャーな犯罪。
レンジで盗まれるとか結構茶飯事。 >>320
アリゾナは書類申請があるけど持てるそうだぞ >>321
入場時に所持許可証明が必要なレンジだと記録からバレるじゃん アリゾナとかマジでなにも無いだろ、、基本田舎者のアメリカ人すらド田舎っていう超絶ド級のド田舎じゃん >>324
でも盗まれてるんだから仕方ないね。バレた所で現在どこに住んでるかわかんねーような奴とかザラにいるし。とっくに売り飛ばされてりゃ帰ってこんよ。 性善説に頼りすぎ。
それかアメリカ崇拝か？
理想論で語るなら日本には違法銃一丁も無いはずってのと同じよ。 逆にカスタム電動ガンとかトレポンとか実銃より高いんだよなぁ、、
まぁ俺トレポン派なんだけどな？ トイガンは所詮プラスチックだしと興味がわかなくてスルーしてきたんだけど、樹脂銃が主流の今なら一つぐらい買ってもいいかなと思うようになってきた >>323
アリゾナに限らずライセンスを持つ民間のマシンガンディーラーになるなら話は別だけど
それは普通の民間人ではないよね >>323
ラスベガスとかでG18Cが撃てるところはそういったマシンガンディーラーライセンス持つか
所持者から借りているから置いているでけだよ >>331
18CやSMGとかアサルトライフルも含むから幅は広いよ >>332
そうなん？
個人でも持てると聞いたけどソースが分からないから言及しないでおくわ >>318
姉がドイツに嫁いているから、リタイアしたら行こうかな
>>320
勉強になりました、ありがとうございます
今の欧米でリボルバーなら所持しやすいのかな 欧米に限らずスポーツやコレクション目的に大概の国は大半の銃は持てるよ
EUならEU圏内自由に移動可能だし
たしかアルゼンチンじゃ発射機構ない戦車も持てた気がする >>330
トイガンでもドローやスタンス、トリガーの練習普通に出来るからね
外国でも射撃練習で一番回数こなすドライファイアの練習に結構使われてる >>330
小さい頃にエアコッキングのSS-9000、15年程前にガスブローバックのM92F、カスタムガバメントを持っていましたが壊れてこの趣味から離れていました
つい最近東京マルイの電動グロック18C、エアコッキングライフルのVSR-10 G-specを二丁、次世代電動ガンのHK 416D DEVGRUを入手しました
コロナで会社から自宅待機の指示を受けて暇でストレスもありましてw
とても楽しいですよ
色々光学系を試したりして
軍事スレなのにスレチな話題、ごめんなさい >>336
そうなんですね、正直米国や第三世界でないと銃の所持はほぼ不可能だと思っていました
ありがとうございます 実は近場の台湾でも5000人以上の一般市民の合法的な拳銃所持者がいるとか >>333
>>334
1986年のマシンガン規制でそれ以降の新規登録できなくなったので
基本的には民間人は新型が買えないんだよ
それで民間でも新型持てるのはマシンガンディーラーライセンス所持者のみ
ヒコック爺さんがG18レビューしてるけどライセンス所持者から借りてるんだよ
変なもんで希少なフルオートMAC10ロアに付ける各種アッパーが売られてたりするのも
その規制のせい >>341
なるほどなー
そのライセンスがきなるわ
もう取れないのかね アメリカでは本当にごく稀にだけど、スチェッキンAPSやベレッタM93Rが売りに出されることがあるとか。
ただし値段は数千ドルと高額。 色々な情報嬉しいです
厳しいライセンス制で日本でもせめてリボルバーぐらい許可してくれたらなあ
なんだか方法は有るみたいですが、普通の人には無理みたいだし >>346
普通でなくとも日本では射撃競技用でもリボルバーは持てないはず
なぜなら現在オリンピック競技用のハンドガンにはリボルバーは無いので許可が降りない >>347
かなり昔の記憶なのですが正規に申請して審査に通れば一般民間人にも拳銃は所持出来たような
仰る様にリボルバーはダメなのかな もうすぐボウガンやクロスボウも所持出来なくなるだろう． >>349
戦後の話ならオリンピック競技で使うピストルしか許可されないし
極めて狭き門をくぐり晴れて装薬銃が許可されて自分のピストルを所持できるようになっても
残念ながら装薬ピストルを自宅に持ち帰ることは出来ない
22口径の競技用はラピッドファイア出来てトリガーが軽くて固定バレルと
オートの独壇場でリボの利点皆無なので、その点でもリボが許可されることはないはず 合法化どうかかなりグレーだが外交官だと拳銃を国内に持ち込めたはず
最近外交官が死んだんだけどその銃が回収されないまま忘れられてて息子が自殺に使ったって事件が起きた 戦後の日本映画では警察の許可を得て米軍基地から借りた拳銃を使えた時期があったんで
基地外で民間人が発砲可能な拳銃を触れた時期は合ったとも言えるけど
映画スターやスタッフ限定の話だしなあ あったというか横流し、窃盗で滅茶苦茶違法銃溢れたよ
警官連続射殺事件、第一次広島抗争、カービン銃ギャングとかwikiとかに載ってるの以外にも実はかなりあったり 俺沖縄出身だが爺ちゃんの頃は町の愚連隊ややんちゃなおっちゃんが横流しの米軍やアメ公の持ち物だった拳銃売って貰って持ってるとか結構よくみる話だったとか >>352
ヤクザ相手にそれで小遣い稼ぎしてるとかって噂は聞いたことあるな 戦後の話でいうと占領軍の米兵による集団レイプ事件が数千件起きて小学校すら襲われて小学生がレイプされたケースすらある
そういうの対して非合法な拳銃で自警してたって話が 帝国陸海軍の元軍人が銃を家族にも内緒で隠し持っていて、他界後に発見されたという事例があったような 日本で競技枠で50人位許可されてるらしいが。保管は警察署という話でM617だっけか32S&W口径のリボルバー持ってる人いたはず >>349>>360
これは驚き、勉強になりました3この人は32口径M16みたいですね
http://alsyy.my.coocan.jp/pistol.html
ふむふむ、この時点でセンターファイア所持の民間人はたったの2人
オリンピックは22LRに統一されてるので今だ競技が続いてるとは知りませんでした >>359
じいちゃんの遺品を整理してたら古い拳銃が出て来ちゃった、てのは時々ある
軍用拳銃だったり、戦前に購入した拳銃だったり、戦後の混乱期にムニャムニャで手に入れたのだったり 長物ならうちにあったよ
親父が警察に引き取って貰ったが 昔の拳銃が出てくるのなら理解できるけどこれみたいに一般人がこれだけの量収集できたのが分からない
https://i.imgur.com/xLuaqMT.png
暴力団関係でもなかったみたいだし真正拳銃だから改造拳銃でもないだろう
海外から自力で持ち込んだのか？ >>362
物置の整理してたら実弾出てきちゃったっていう事例もあるみたいよ。
ヤクザ関連とかじゃなくて。そういう場合はすぐに警察呼ぶのが正解らしい。 >>364
暴力団が売るんやで、バーとかで知り合うとたまに売ろうとしてくるやつはいる
拳銃は結構溢れてるからな
とくに口径でかいフルサイズ拳銃とかは使い道ないし >>366
> とくに口径でかいフルサイズ拳銃とかは使い道ないし
横井秀樹が暗殺されかかった時も、「他のじゃ威力強すぎるから32口径使え」と言われてたしねえ
それでも結局当たり所悪くて重傷負うし、死ぬまで弾丸摘出できなかったが ヤクザと言えば、過去に山口組系のヤクザの組長が襲撃されたときに、いつも携帯してた
1911が手入れ不足のせいでジャムって相手に撃たれて重傷を負って、病院のベットで組員
に「銃はレンコン式を使え」と言ったという噂を聞いたんだが、本当なんだろうか。 >>369
その話は知らんけど、保管しておくならリボルバーだな
セミオートは放っておくとリコイルスプリングがヘタってジャムを起こす 作動部剥き出しだから、リボルバーはセミオートよりオイルが乾きやすかったり、錆びる部材が錆びやすかったりはするんじゃないの
保管に関しても一長一短なのは変わりないのでは ヤクザの保管は土の中に埋めるや配水管の中に隠すとか普通だぞ
オートじゃ恐いわ >>371
オイルが乾いたならまた塗ればいいし、錆びないような保管方法をすればいい
リコイルスプリングがヘタったら国内で手に入れるのは難しいぞ >>373
それならセミオートもマガジンに弾込めずにコッキングもせずに保管すれば...となるのでは？
てか、本当はリボルバーも長期保管するならシリンダーに弾込めずに保管すべきなんだよな
違う金属を触れ合わせとくのはよくない 湿気が強い日本で鉄製の拳銃を完動前提で長期保管するのは厳しいっしょ
使い捨てカイロと一緒にジップロックやタッパーに放り込んで置くとかしないとすぐ錆びると思う
金属部分がバネやピンもすべてステンレスの拳銃があれば心配いらないけどさ
でも火薬は劣化するので本体だけあっても意味ないので貧乏ヤクザじゃ無理だな 金属は油につけとけば実質的に半永久保存できるけど火薬はね >>374
日本のヤクザの場合ではお前さんの言う通り、マガジンに弾を込めずに保管しておいて
イザ抗争相手の組長とかを銃撃しに行く時に弾を込めて出撃するっていうのもアリだろう
けど、アメリカの一般家庭のホームディフェンスレベルで考えると厳しくないか?強盗が
入って護身のために撃たなければならないっていう時にマガジンに弾入っていませんでした
とかあんたなんのために自宅に銃置いておいたんだよっていう話だし。それにリボルバーに
弾込めての保管だけど、ガンプロとかの銃器雑誌で特に問題がレポートされている訳では
ないからコレと言った問題が無いのでは。ちなみに、鮫島宗貴っていうよくアメリカの実弾
シューティング競技に出てるシューターさんはホームディフェンスにフラッシュライト付きの
グロック17とバックアップ用にS&W M66を置いてる。 ホームディフェンスに強盗入られないような金持ちになれば全て解決
上流階級になれずにパンピーでいるのが一番の罪であり自業自得なのだ >>370
> 放っておくとリコイルスプリングがヘタって
ここで何度も言ってるが、まともな品質なら伸縮繰り返さなければへたらない
であっても闇取引の中古じゃオートもリボもパーツの消耗度合いはわからんが
>>375
もとよりジャンク品ありきの選択肢のないヤクザとかはしょうがないが
まともなファクトリーアモなら水没しても使えるし
湿気とか気にする必要無いって聞くけどね 油紙にぐるぐる巻きにして墓の中に隠す例が多いよ
元ヤクザのチカーノケイさんもそう話してる ヤクザの拳銃って使い捨てらしいって聞いたけどほんと？ >>380
> 放っておくとリコイルスプリングがヘタって
月刊GUNだったかガンプロだったか忘れたけどセミオートのリコイルスプリングは放っておくだけで縮むと記事に書いてあった
だから俺いつも思うんだけど海外で実銃コレクションしてる人たちは普段はリコイルスプリング抜いてるのかな？とか疑問に思うんだよね 実銃コレクションの大半は撃たない眺めてるだけの銃でしょ
そんなにみんな暇あるわけじゃなし、休日は基本家族優先が外国の当たり前だし これは珍品ｗ
アメリカでだって最近で回った代物だろうにw >>377
「長期保管」するならの話であって、アメリカでホームディフェンス用として寝室やリビングに隠し備えておく銃を放置して、手入れや練習を怠ってる奴のことなど知らん >>384
流石に記憶違いだと思うよ
未使用のオートのコイルスプリングに賞味期限があるって事でしょ
それなら新品マガジンも賞味期限があることになるし板バネだって同じ事では？
数十年モスボールされた銃器はグリスまみれなだけで普通に動くんだしさ アメリカ軍でモスボールされていた銃器はスプリング類はどんな状態で保存されていたんだろうか？ >>380
火薬は湿気じゃなくて経年劣化ってことで >>390
月刊GUNの2011年1月号のP67に
「リコイル・スプリングは自然にスプリング・テンションが下がるので、2年ないし5000発程度で
無条件に交換が必要だ」って書いてるよ
俺の記憶にあるのは他の記事だったけど ＞ヤクザの銃
銃以前に、報道にある押収品の写真を見るかぎり
基本的に弾薬の状態が悪いのでリボルバーが最適解
日本に限らず裏社会に流通している弾薬にハンドロードが多く、出所を探すのもほぼ不可能
保存環境も大抵弾薬によくない
悪い弾薬を使ったらどんなオートも頻繫にジャムる >>396
＞日本に限らず裏社会に流通している弾薬にハンドロードが多く、
日本では、火薬もそうだが拳銃弾用の雷管を手に入れるのは不可能に近いと思うのですが、そのあたりはいかがでしょうか？ >>397
そもそも日本に入った以前にハンドロードじゃない保証はないだろ？
アジアのいくつの国で空薬莢をスクラップとして合法輸入した後に
弾頭、雷管、火薬を自作してハンドロードとして実包に再生産する裏ビシネスが存在するという 弾頭のギルティングと雷管の充填成型、それぞれの設備に掛かるコストと
それをどっかで合法的に入手して密輸するコスト・・・
どっちが楽でしょうね >>399
実例を挙げるとパキスタンの弾薬メーカーはこんな感じ
https://youtu.be/Iiojbi604dw
火薬などの管理が緩く人工代が安い国なら成立するのビシネスだ 弾はなくてもいいから本物の拳銃欲しいなあ
セミオートだとトリガー引いてもハンマー動くだけなのでシリンダーも回るリボルバーの方が楽しいかな >>400
これは弾頭と雷管も手作りなのか・・・？
まあ、パウダーの感じと量がヤバいな
不発ならまだ良くて、暴発すら起こしそうで怖すぎるｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
