アサルトライフルスレッドその76

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-56gX) · 2021/02/05(金) 16:03:32.55

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609842117/l50

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-5BZl) · 2021/03/06(土) 14:30:02.36

特殊部隊装備スレと間違えました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-xiWk) · 2021/03/06(土) 14:39:14.80

>>450
空軍のGUU/5Pだろうかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-Ff7g) · 2021/03/06(土) 15:10:32.38

フォワードアシストがなくてもA1アッパーと呼ぶんか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-F8Kx) · 2021/03/06(土) 16:31:28.05

フォアードアシスト無しとか骨董品レベルだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8b-Ff7g) · 2021/03/06(土) 17:08:05.18

PMCじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-xiWk) · 2021/03/06(土) 17:09:48.53

米空軍はフォアードアシスト反対派だから
フォアードアシスト有無で云々する話でもあんめぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-ANCc) · 2021/03/06(土) 17:30:17.31

先走って採用したGAU5が沢山あるから自分に言い聞かせてんだろ。
「フォアードアシスト羨ましくないもん、ホントは要らないもん」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-xiWk) · 2021/03/06(土) 18:06:15.20

単に「1秒でも早く弾バラまかないと死ぬ」って状況に
空軍が追い込まれる事を想定してないだけだと思う。

だから「無理やり押し込んで暴発したらどうすんだ、もう一回チャーハン引けよ」って
昔からの常識的な対応をした。

GAU-5A/Aではフォワードアシスト追加したんで、強がりに見えなくもないが
それ使う訓練してないとか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-xiWk) · 2021/03/06(土) 18:19:06.33

アフガンやイラクでフォアードアシストを使ったって報告ある？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xL7L) · 2021/03/06(土) 18:23:45.38

結局、ボルトフォワードアシストってAR15系統でしか使われてないけど、今後コピーするメーカーは出て来るかなぁ・・・?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xL7L) · 2021/03/06(土) 18:25:21.04

フォワード？フォアード？どちらが正しいんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2d-HJoc) · 2021/03/06(土) 18:36:03.56

フォワードじゃね？
そういやG3のマグチェン後叩くのって､フォワードアシストと似たような意味だったっけか？
違う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-jWwn) · 2021/03/06(土) 18:37:54.11

HKのG3系でやるHKスラップはボルトを傷ませない為で装填を確実に行う為の動作ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-xiWk) · 2021/03/06(土) 18:51:42.04

XM8やSCARにはフォアードアシストがなかったから
M4の作動方式に問題があるように見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-M6ie) · 2021/03/06(土) 19:13:33.03

M16採用時にタマのせいで問題起こしたからお守りに付けてるようなもんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-Ff7g) · 2021/03/06(土) 19:13:56.02

>>463
それは厳密には違うのでは？
マガジン叩き込むときに弾が下からボルトに当たらないよう
「ハンドルを引いて後退位置で引っ掛けておく」手動ホールドオープンが
ボルト保護のためで
ハンドル叩くのは単に迅速に解除するためだと思う
あと
ボルト閉鎖状態でフル装弾のマガジンを入れるにはえらい力が必要になる
AKのマガジンが上部先端を支点に回し入れるようになっているのも
テコの原理を利用したその対策だとされているな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb4f-Lqe9) · 2021/03/06(土) 19:17:47.99

>>461
グーグルさんに変換させるとふぉわーどでForwardに、ふぉあーどだと変換してくれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-xiWk) · 2021/03/06(土) 19:27:57.33

For-wa rd
フォ「ワ」ードだろとマジレス

カタカナ語が英語発音通りである必要性はないとおもうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf66-X3Uo) · 2021/03/06(土) 19:48:58.96

>>464
SCARはチャージングハンドルが連動式なんだからフォワードアシストなんて要らん。
ハンドルをそのまま押せばいい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-/obZ) · 2021/03/06(土) 19:57:41.38

>>464
XM8も連動型
https://youtu.be/Mk_lmcr2fCE?t=98

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-ZwY2) · 2021/03/06(土) 20:07:22.49

正直、連動式のほうが作動確実で安心な気もするんだが、最近のトレンドだとあんま連動してないね
連動しないほうが多少なりとも反動少ないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf66-X3Uo) · 2021/03/06(土) 20:13:36.81

>>471
ガチャガチャ動くと手に当たるかもしれなくて危ない。
あとちょっとでもなにかに当たると閉鎖不良や装填不良を起こしかねない。
ACRやFNACのような閉鎖時に解除する限定連動型が一番良いような気もするが、部品が増えてトラブル起こしそうな不安もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-F8Kx) · 2021/03/06(土) 20:24:14.81

手に当たって危ないとか気にしすぎだと思うわ

だいたいアメ公お前らボルトの一部がハンドガード表面に露出したガーランドとカービンでWW2戦ってそのM14にも引き継いだじゃねーか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-04ju) · 2021/03/06(土) 20:27:34.54

何この時代に取り残された馬鹿。
時代が進むにつれて軍隊の装備は進化していくんですよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-xiWk) · 2021/03/06(土) 21:06:03.03

連動のほうが部品も少なくアシストつける必要もないんで軍で使うのであれば適してる気がするな
持ち方次第で指を負傷する可能性とか、その銃しか使わない兵士が慣れれば大した問題じゃないだろう
趣味で様々な銃扱ってるとか、トレンド網羅して最高のものでないと納得しないマニアがケチつけてるだけに思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-04ju) · 2021/03/06(土) 21:10:05.55

それは知識や経験の無いお前の、誰も共感しない独りよがりであって現実ではそうなっていない。
現実に即して物事考えましょうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-xiWk) · 2021/03/06(土) 21:22:06.50

誰もというか、自分が共感したくないっつーだけだろう
ベルギーとか普通にガチャガチャ動くSCAR使ってるが

ところで、そんなにトゲトゲして現実で何か気に入らないことでもあったんか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-mj89) · 2021/03/06(土) 23:23:57.50

進化ねぇ
これからは戦車砲でミサイル撃つ時代だなんて言われてた頃もあったなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bdd-QKqB) · 2021/03/06(土) 23:33:55.56

新型の中にガリルACEもハンドル連動式

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-+XrI) · 2021/03/06(土) 23:44:21.15

AK47は100年後もバリバリ現役やろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-xiWk) · 2021/03/07(日) 00:05:24.13

保守派の抵抗がなければ今頃XM8が先進国で一定数見れたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be5-/obZ) · 2021/03/07(日) 00:08:08.54

>475
でも自衛隊が20式で追随したSCAR/ACR系においては
非連動式かつアシスト機能付きの小銃が圧倒的に多数派で
それらの大半は歩兵銃として採用された、もしくはその需要を想定して開発されたという事実もある

ただし、客観的に見ても歩兵銃に標準装備するには過剰性能なSCAR風の高機能なストックもまた
同じようにSCAR/ACR系においては圧倒的多数派だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-ZwY2) · 2021/03/07(日) 00:26:18.15

本体はさほど普及しなかったのにインスパイアされたモデルが業界を席巻するのって、AR-18とダブるところがあるなｗ＞＞ＳＣＡＲ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-1Xuc) · 2021/03/07(日) 00:32:30.57

>>481
ガワ替えたG36だからなぁ
熱で樹脂が劣化して大問題になるぞそれ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-xTeo) · 2021/03/07(日) 00:48:58.25

>>482
すげえ持ち重りするSCARって人気あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-F8Kx) · 2021/03/07(日) 07:10:54.69

ハンドルの連動か非連動かなんてどちらも一長一短あるし「現代は非連動がトレンド！連動はクソ！」「非連動は無駄に複雑化する過剰装備！」とかどちらが優れてるじゃなくて設計思想や軍の方針次第だろう
FNなんてFALからSCARまで連動非連動行ったりきたりだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-04ju) · 2021/03/07(日) 07:15:33.03

今FNで一番売れているアサルトライフルはM4A1だから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-xiWk) · 2021/03/07(日) 15:25:46.53

>>484
先進国なら改良できるはず
途上国はそれができない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-1Xuc) · 2021/03/07(日) 15:41:10.87

>>488
ドイツでも改修諦めてM4クローンに交換しようとしてますやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-+XrI) · 2021/03/07(日) 15:44:39.26

まぁ困ったらAR15クローンにしとけばたいていのことは解決するからな
パーツもアクセサリも困らんからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-cKAV) · 2021/03/07(日) 16:25:59.47

AR15スタイルとかAR15系と呼ぼうぜクローンとまでは同じじゃないし。
hk416なんて動作方式だけじゃなくてファイヤリングピンブロックあるしシアは独立してるしar15とパーツ互換性低そうな感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-+XrI) · 2021/03/07(日) 16:32:12.04

H&K自体がM4(AR15)クローンの近代化改修品と位置付けてるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-/obZ) · 2021/03/07(日) 16:49:01.23

ヘーネルのMK 556って、M4のクローンなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-04ju) · 2021/03/07(日) 16:54:08.69

ガスピストン版のカスタムM4A1みたいなもんでしょ。
簡単に取り外せるハンドガード位しか特徴がない。
生産終了したけど同じくガスピストンのSIG516とかで十分事足りると思うんだがね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-cKAV) · 2021/03/07(日) 17:41:39.95

>>492
クローンというとレプリカとかそっち方向のニュアンスが強いと思うんだけどなぁ
H&Kは社風的にクローンとか絶対言わない気がするｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-cKAV) · 2021/03/07(日) 17:54:35.63

>>493
民生版だけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/02/04/potd-mr223-v-cr223/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/01/312E5807-D047-40F8-9B16-D91FB37F9F45.jpeg
そいえばcr223/mk556にはリムーバブルカムトラックシステムというカムピンでレシーバー削れる事の対策が入ってるのは特徴的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2d-HJoc) · 2021/03/07(日) 18:06:52.71

HK433は何が悪かったんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-ZwY2) · 2021/03/07(日) 18:21:47.38

フルメタルG36とかいう夢の鉄砲を思いついたｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-xiWk) · 2021/03/07(日) 18:23:17.63

もともと新しい銃が欲しいわけではなく、安くて信頼性のある銃に交換したかっただけでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-+XrI) · 2021/03/07(日) 18:30:37.63

>>495
コピー品とかそっくり品とかというより互換機って意味で使われてるからなこの場合

日本のクローンにはあまり互換機のニュアンスはないけど
Aメーカーの製品の競合品をBメーカーが出したらそれをAメーカー品のクローンと言うこと普通にあるし
日本でもIT関連やらデジタル系のガジェットではよく○○クローンって使われるがそれは互換機とか代替品とか○○系品ていう意味だしな

よく英語で言われるAR15cloneとかM4cloneってのはパクリ品とかコピー品とかレプリカとかというより
日本語で言う互換機とか代替品に近い意味だからな
勿論日本人の思い描くニュアンスも含むけどもね

こういう表現が増えたのは21世紀以降のIT用語が一般用語化した影響で特に米では
日本語でいう○○風、○○的、○○系という意味でも使われる
だから日本語の意味で一番しっくりくるのはAR15cloneならAR15系、AR15系列、AR15的、AR15風とかやろね

だからあまりクローンという場合厳密な意味の線引きは必要ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-cKAV) · 2021/03/07(日) 19:05:18.03

>>500
こういう記事とかmilitary m4 cloneとか見かけるとレプリカの意味が強い気がするのだけれど
https://www.pewpewtactical.com/building-m16a2-clone/
日本語でもクローンというと完全なコピーの事だと思うんだけどな。PC/AT互換機は正確にはPC/ATコンパチブルだし。
小火器関係が変なんじゃねーかと思う今日この頃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-+XrI) · 2021/03/07(日) 19:20:41.25

>>501
>Building the Perfect M16A2 Clone

だからそういう意味合いも含まれるって言ってるだろ
cloneにコピーとかレプリカだけの意味しかないならわざわざperfectなんて題名につける必要ねーしな
漠然としてるのよ

日本でもAT cloneって普通に使うしAT compatibleも使う
ただそれだけ
北米ではclone使う方がイケてるというか軽い感じがするだけよ
compatibleは堅い表現なの

だからあまり深く考える必要ないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-xiWk) · 2021/03/08(月) 01:38:00.01

今後も5.56mmで行くなら西側先進国はM4クローンでも問題ないが
アーマー対策や亜音速弾でサプレッサーとの相性とか言い出したら
現在の小口径高速弾では無理なのは明白

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 02:30:14.90

然り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-1Xuc) · 2021/03/08(月) 09:18:42.05

アーマー対策は7.62mmでも足りなくなるのは目に見えてるし
亜音速弾はそこまで需要がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-uAdr) · 2021/03/08(月) 09:47:48.95

アーマーがアーマーが言うけどアーマーの意義はたった1発当たっただけの不運の死を防ぐもので、何十発も撃ち込まれた当然の死を防ぐものではないから、威力不足が問題になることはほぼないよ
榴弾砲や重機関銃や航空爆弾が当たれば人間は簡単にミンチになるわけだが、それじゃ高額すぎるから小銃を使ってるだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 09:49:45.35

まぁでも、サプレッサーの効能として消音という観点から利用されなくなる一方で、減音や消炎という観点では引き続き活用され続けるだろう
ハイエナジーのためには高速化が必須で、消音のためにサブソニック弾薬を使うというのはかなり限られる事になるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-/+K7) · 2021/03/08(月) 11:01:55.26

https://defence-blog.com/news/army/italian-beretta-arx160-assault-rifle-spotted-in-use-by-russian-commandos.html?amp&;__twitter_impression=true
へーロシアの特殊部隊まじでARX160買ってたんだ
今まで持ってるとは言われたけど実際の写真見たのは初めて
7.62×39じゃなくて5.56mmモデルなのも面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-HJoc) · 2021/03/08(月) 13:18:20.84

イマドキは、どれもクイックバレルチェンジ付きの小銃の流れだから、それで問題なくない？

ここは弾スレではなく銃スレだよね？
グチグチ言いたいなら、過疎りきった弾スレでやれば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-xiWk) · 2021/03/08(月) 13:30:11.81

ARX160がロシアの寒さの中でも良好に動くか興味深い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-HJoc) · 2021/03/08(月) 13:49:40.05

自分で書いててちょっとおかしいや。
クイックバレルチェンジ付きじゃなくて多弾種対応な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8b-Ff7g) · 2021/03/08(月) 14:33:08.39

ARX160はレシーバーの穴ふさぐ気なしって感じだけど異物が入ったら出せばいいじゃないって感覚なのかな
AVKもそんな感じになってるやつあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlFm) · 2021/03/08(月) 14:53:14.17

>>512
それだけではなく最近ハンドガードの隙間からピストンを見えるデザインが多く
水、砂と泥などに対しての耐性に少々疑問を感じる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-F8Kx) · 2021/03/08(月) 15:11:47.42

よっぽど余裕の無い設計ならともかくピストンの動きを阻害するレベルでハンドガード内に異物が溜まるのって流石に考えにくくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlFm) · 2021/03/08(月) 15:16:37.79

>>514
https://50a8d2.medialib.edu.glogster.com/L9JY4NZWNJnZUymHVS2V/media/43/4315a4020313b832a4ce9a9079bf641676515b23/wet-going.png
ベトナム戦争の一景

東南アジアの戦争ではそう珍しくない場面
水田の泥水は強敵だぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlFm) · 2021/03/08(月) 15:20:41.81

リンク修正
http://greatbooks-hannahvollmer.weebly.com/uploads/1/8/6/7/18671746/1027368_orig.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b86-MODv) · 2021/03/08(月) 15:31:47.05

最近のはスカスカにして異物の抜け重視な印象
SCAR系なだけに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-NlMO) · 2021/03/08(月) 16:10:35.00

は？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-F8Kx) · 2021/03/08(月) 17:09:11.88

>>515
ハンドガード内部ってそれなりに容積あるし開口部もある
それが異物抜ける事も無く中身一杯になるって意図的に漏斗とかで流し込むってレベルだろ
自然にそうなる程過酷な扱いをしてるならピストンがスタックして動作不良よりバレルに泥が入って銃身破裂ってのを心配すべき
ましてや今時のハンドガードなんて>>517の言う通りスカスカの多いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb4f-Lqe9) · 2021/03/08(月) 19:30:02.13

>>516
カメラ視点の高さに、やらせ臭がハンパナイな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-uAdr) · 2021/03/08(月) 19:36:33.41

現地訓練だろ？
いきなり最前線に送ったりしない。
カメラマンが最前線に行くのも変な話だ。
泥濘の水田に取られて狙い撃ちにされる状況での撮影も不自然。
ベトナム現地での訓練風景を撮影したものだろうからおかしくはない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-kb72) · 2021/03/08(月) 19:39:32.22

まぁ訓練って真面目に本番に向けたヤラセやる事だしな

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-zM4H) · 2021/03/08(月) 19:54:11.45

むしろ隙間あった方が万が一何か引っ掛かっても棒とかで外せるから良いとかない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb36-FlFm) · 2021/03/08(月) 20:18:31.25

話題のMk556、ピストンは外からは丸見え
https://www.youtube.com/watch?v=9QOR5GLenUE

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xL7L) · 2021/03/08(月) 21:07:17.06

YouTubeの有名なマッドテスト見るとピストン部よりも薬室やボルト周辺に入らないのが重要に思える。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-wue9) · 2021/03/08(月) 21:17:52.90

>>524
ビデオはシビリアンバージョンのcr223だった。特許侵害で訴えられてる方。
流石にmk556の情報少ない。最近のモデルだとhk416同様にハンマー位置に関係なくセイフティonにできるようになったとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6oHa) · 2021/03/09(火) 01:33:44.99

>>517
銃殺隊(どノーマルL85装備)、前へ!!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b93-IA2C) · 2021/03/09(火) 13:29:16.08

銃殺隊なのに撲殺されるとはいかに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef83-xiWk) · 2021/03/09(火) 14:26:27.67

銃剣での刺殺
ストックでの撲殺
AG36による爆殺

三種類の攻撃が出来るL85はマルチウェポンである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-ZwY2) · 2021/03/09(火) 14:27:01.18

このスレまで英国面にｗ

とはいいながらもＬ８５もＡ３までいけば結構優秀な自動小銃だっていうんだけど実のところどうなんだろう？

ステアーはＡＵＧやめたし、権利をもらったマイクロテックも倒産、ロシアは変態ブルパップを作っても量産する気はないし、
ＦＡ－ＭＡＳも実は結構アレでナニで、よりにもよってドイツ製Ｍ４クローンと入れ替えだし

実はいま実戦配備されてるブルパップのなかで一番の老舗なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-04ju) · 2021/03/09(火) 14:57:51.18

単純にイギリスはオワコンだから。
更新する金が無いだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef12-M6ie) · 2021/03/09(火) 14:58:07.99

イギリス：L85
オーストラリア：ステアーAUG
シンガポール：SAR21、P90

イギリス連邦ってブルパップと相性いいんじゃないのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-vVVk) · 2021/03/09(火) 15:02:09.98

L85って民間仕様あるんだっけ？
誰か撃ったことある人いないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-xiWk) · 2021/03/09(火) 15:26:35.84

>>533
FAMASはごく少数民生品販売したけど、英国は銃規制厳しいから無いはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-wue9) · 2021/03/09(火) 15:27:39.45

>>530
＞ステアーはＡＵＧやめたし、
シュタイヤーアームズ(なんかmannlicherという名称が発音しづらい国が多いということで2019年に変更したらしい)のラインナップにaugはありますよ
https://www.steyr-arms.com/en/military-law-enforcement/assault-rifles/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FwNO) · 2021/03/09(火) 15:28:08.93

知人のイギリス紳士はWindows95みたいな小銃と評してたな
新品、分解整備の直後で射撃場ならそこそこ普通に撃てるが
フィールドに持ち出してちょっと荒く扱うと途端にジャムるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FJeO) · 2021/03/09(火) 15:38:05.86

よかったMeじゃないんやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-P/cR) · 2021/03/09(火) 15:40:18.58

SA80は使い勝手は別にしても、長年に亘る
中東での戦闘でバトルプルーフされ、A3まで
アップデートされてるから信頼性はブルパップ
銃の中じゃそれなりに高い方だと思うぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-vVVk) · 2021/03/09(火) 16:29:23.18

>>537
はじめから壊れてるOSと比べるのはさすがに失礼

>534
やはり無いのね
日本人が撃つのはまず無理か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-xiWk) · 2021/03/09(火) 17:14:15.43

>>539
床井さんやイアンみたいなコネがあれば可能みたいだね
https://youtu.be/js4d8c7KzCQ?t=888
一方で銃規制が厳しい点では一緒ながらラリービッカースに89式を撃たせはしなかったから
それに比べればまだ英国は可能性はある方かも
もしくは自衛官なら英軍との合同訓練が近年あったので今後は可能性はあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef68-xiWk) · 2021/03/09(火) 17:41:10.59

過去スレでL85をイジるくらいならG36を買えなんて意見あったけど
英国がそうしなくて正解となったのも不思議な展開だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-FJeO) · 2021/03/09(火) 17:41:11.93

>>539
失礼な
meだって鈍器としては普通に使えるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xL7L) · 2021/03/09(火) 17:55:42.81

ラリービッカーズが陸自と一緒に訓練したって言う話は時々見かけるけどソースは有るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-xiWk) · 2021/03/09(火) 18:28:39.15

>>543
https://www.youtube.com/watch?v=XY-bUmIGIao
この動画かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-/obZ) · 2021/03/09(火) 19:01:20.74

https://i.imgur.com/USonZTR.jpg
https://i.imgur.com/7cQdI3I.jpg
この画像のソースってビッカーズ？
89の分解写真は氏のFBだったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b8b-Ff7g) · 2021/03/09(火) 19:08:58.04

F90 MBRはなんかあまりぱっとしないなあ
AUG使ってるところが採用したりしないのかな

**名無し三等兵** (JP 0H4f-9FBF) · 2021/03/09(火) 19:35:32.80

>>543

✕陸自
○海自専門部隊

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6oHa) · 2021/03/09(火) 19:41:56.76

>>528
どの様に使おうが、「銃」で命を奪えば「銃」殺なのだ。w

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xL7L) · 2021/03/09(火) 20:01:00.15

ラリーの話は一応それなりのソースは有るんだね。ありがと。

来年度は日本国内で20式がいつお披露目になるかで盛り上がるかな？早ければ夏の総火演かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc8-r+ZQ) · 2021/03/09(火) 20:11:47.49

鈍器も馬鹿には出来ないぞ
イギリスかわからんがSASは銃が使い物にならなくなればそこら辺の石や棍棒を使って敵兵士と戦う
そしてなぜか打ち勝つｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-5BZl) · 2021/03/09(火) 20:26:36.41

英の特殊な人たちもL85使ってるな
https://i.imgur.com/EWaNNKA.jpg
https://i.imgur.com/yYuaMeN.jpg

アサルトライフルスレッド その76

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