アサルトライフルスレッド その76

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2021/02/05(金) 16:03:32.55ID:UdwU13oK0
アサルトライフルについて語るスレです。

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前スレ
アサルトライフルスレッド その75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609842117/l50

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/10(水) 00:01:29.84ID:eErRUyls0
ここんとこのおフランスの鉄砲選びは独創性が先走り過ぎててアレでナニだよな

自分ところで鉄砲をお上手に作れなかった反動かねぇ
2021/02/10(水) 01:42:44.05ID:2jzl36vfa
>>40
ブラスすね。やっぱりロッキングワッシャーがやってた「ブラスケース広げてをメタルベースに密着させる」をやるような特殊なプレス機器を開発したのかな。
2021/02/10(水) 08:55:18.78ID:Mf36olo40
「5.56ｍｍNATOのＡＫ」はどれが最高だろう。
・ガリル
・ガリルACE
・SIG550
・AK101
・パルメ
・ベクターCR21
他にもたくさんありそうだけど。
2021/02/10(水) 13:04:10.00ID:TYHKEne20
>>49
223ならAKに固執せんでもいいとは思うがまあいいか
んでも、性能だけじゃなくコスパも考慮しないとならんから難しい

しかしここにCR21を入れるのは全く理解できない
ブルパップならKBPのA91を入れたいところだけど、AKと似て非なる構造なんで微妙な所か
FNC/AK5もAKを参考にした物なのでSG550入れるなら入れてもいいと思う
あとは少数生産に終わった東独のヴィーガーとか
ブルガリアAKや
https://www.arsenal-bg.com/uploads/2016/12/546dd4044c4c81340b3d3533350e46d4.gif
ポーランドは見切りをつけてGROTに切り替えた存在だけどベリルとか
https://www.youtube.com/watch?v=pabhlzczUCw
近代化AK/SG550のM&MのM10Xは今後5.56が追加されれば追加したいね
https://www.youtube.com/watch?v=sJRjm8QXSvE
https://www.youtube.com/watch?v=l8qJ7UEXTUo
MACの個体で激発不良があったみたいだけど
https://soldat.pro/wp-content/uploads/2018/03/2018-03-12-22.17.19.jpg
近代化AKのイスラエルCAAのAKアルファや
https://i.ibb.co/JKYspfp/image.png
本家のAKB521にも期待したい所

それとFNCを入れるならXCRも入れてもいいかもしれない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/En-XCR_stripped.PNG
2021/02/10(水) 14:35:09.53ID:angmLQKt0
SIG550はAR70/90ともどもセトメの系譜
ロングストロークピストンでは最も合理的な構造かもって感じだけどベレッタは見切りをつけてARX160の独自路線にいった
2021/02/10(水) 14:47:26.89ID:TYHKEne20
>>51
両者で合同開発してた頃はローラーディレイドだったのに
袂を分けて独自開発したら両者ともAK系に行き着いたのは面白い
2021/02/10(水) 14:50:06.66ID:5FPWY7cG0
GIGNは亜音速弾の性能や価格を.300BLKと比較した上で7.62x39を選んだんじゃない？
もし両者が似たような性能なら、さじ加減でAK弾の方を選ぶとこは今後も出てくるはずだけど
2021/02/10(水) 16:24:12.58ID:4tVgPPBe0
>>49
中国のAK通から聞いた話によれば
FN FNC/AK5cが中国のAK専門家界隈で最高評価を得た
AKV-521がやった構造変更はほぼすべてFNCがすでにやった物
2021/02/10(水) 18:37:54.93ID:wh9PF/sU0
SG550とかFNCとか何を持って「AK系」になるんだ？
ボルトキャリアとピストン一体化させた構造なんてAK以前からある大して珍しい作りじゃないだろう
2021/02/10(水) 19:38:37.72ID:CP4GPATNa
そこは>>49氏が明確に定義してくれると期待
2021/02/10(水) 20:01:20.20ID:5FPWY7cG0
SG550は確かにAKから影響を受けてるとは言われてるけど
そうすると89やK2も西側版AKにならない？
2021/02/10(水) 20:34:14.28ID:aoZTbKtk0
影響ということをもって○○版のナントカなんて分類、無意味だよ
工学においても芸術においても
2021/02/10(水) 20:43:36.15ID:KwFFQcJi0
まあ見た目に「AKだよね？」はガリルとバルメくらいか
東側の兄弟だちは別として
2021/02/10(水) 20:53:23.61ID:5FPWY7cG0
○○版なんとかではないけど、G36とかL85とか昨今の次世代小銃の大半は”AR18系”でくくられることは多いし
>>49が言いたいのはそういうことじゃないの？
2021/02/10(水) 22:50:00.29ID:eErRUyls0
そういえばロングストロークピストンのARてあるんだろうか？
2021/02/10(水) 23:22:29.03ID:1ITHOZRr0
>>61
89式小銃はロングストローク型AR-18と言えなくもない
2021/02/10(水) 23:23:56.42ID:eErRUyls0
そういえばそーだなｗ
そういう意味では89式も>>49のいう「5.56ｍｍNATOのＡＫ」にも分類されちゃうんだろうか
2021/02/10(水) 23:28:01.22ID:5FPWY7cG0
>>61
PWSが作ってる
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/07/PWS-8.jpeg
あとK2もARといえばARやね
2021/02/10(水) 23:30:54.32ID:TYHKEne20
>>61
どこまでがAR15系かにもよるけど元祖ならコルトがベトナム時代に作ったM703
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/01292016-001-04.jpg
その後に量産されたのだとK2やXCRとか
AR15ロアとの互換ならPWS
https://www.youtube.com/watch?v=8j_jMVynheY
2021/02/10(水) 23:33:44.75ID:vMKKna3E0
>>61
PWS(Primary Weapons Systems)のMKシリーズはロングピストンだったと思う。
2021/02/10(水) 23:49:14.84ID:eErRUyls0
結構あるもんだねぇｗ＞＞ロングストロークピストンのＡＲ
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3763-01yF)
垢版 |
2021/02/11(木) 00:00:23.21ID:YG5AACVu0
ロングストロークピストンだったらAKっていうのも分類雑すぎでは

機関銃はロングストロークピストンが主流で
それを小銃に組み込んだのがアサルトライフルやぞ
2021/02/11(木) 09:25:35.99ID:6I822wjA0
ARX160も分離はしてるけどロングストロークなんだよな
８９式はそこだけはいい線ついていたのかなあ
2021/02/11(木) 09:39:25.08ID:Jbzx8AKE0
そこだけはと言うか、銃床の長さが固定なのとマウントが特殊なのと被筒部に入り込んだ汚れが取りにくい事を除けば良い銃だと思う
2021/02/11(木) 10:59:14.49ID:xLX9Ac480
普通に89式近代化改修じゃダメだったのかねぇ
レールハンドガードと伸縮式折りたたみストックに変えてセレクターも更新すれば十分な気がする
2021/02/11(木) 11:19:55.73ID:n60EC81a0
折りたたみより伸縮かな
2021/02/11(木) 11:33:35.16ID:sdV5y78R0
それが無理だったから20式になったんじゃろ

まぁAK5やk2みるに出来なくもないんじゃないかと思うが
豊和にそこまでの技術がなかったのか
それとも89式は作り込みすぎて改修の余地が少なくそれなら一から作り直した方がよいと判断したのか

一番はやっぱり排水機能なんやろなぁとは思う
それがなければ89式の大改修で済んだんじゃないかと
2021/02/11(木) 11:53:52.53ID:mmnL4xlJ0
>>73
米国やロシアの様に民間へ売れたりしないんだから、設計する機会がないんだよ
改造より新設計だよ、新しいのを創りたいやろ
商売より趣味だよ、、モノ作り民のサガやで
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3763-01yF)
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:30.17ID:YG5AACVu0
ロングストロークピストンはバレル長の変化に
あまり向かないという性質があってだね

うまく設計すりゃ問題はないのかもしれないけど
76名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3763-01yF)
垢版 |
2021/02/11(木) 13:10:37.67ID:YG5AACVu0
DEVGRUはHK416をDI式ARスタイル小銃に更新だって
300BLKとマルチキャリバー

近距離戦はDI式の方がコントロール容易ってことかいな
2021/02/11(木) 13:22:02.05ID:Jbzx8AKE0
まあ仮にアメリカでNGSWが正式に採用されてNATO弾更新の機運が高まればまた新小銃が必要になるわけだし
下手に89式を延命して遠戦志向の小銃2丁が被るよりCQBスタイルの20式を導入すれば住み分けが出来るかもだ
2021/02/11(木) 14:11:21.78ID:w9Bp/trU0
89の切替レバーはアレ3タの順番変えたやつをAASAMで使ってたけど
レバー自体の位置は変わってないから、基本的には依然として握把握らずにレバーに親指添えてローレディしなきゃならない
問題を根治するには銃筒尾部と引き金室部両方の設計変更が必要
ただし左方切替レバーを付けると握把握ったまま親指で一段目に動かすことはできる
2021/02/11(木) 14:15:56.90ID:Z3dS1133H
設計技術者の世代交代とか諸々
「ここはどうしてこうなってるんだ？」を失伝したらゼロから再出発になってしまう
2021/02/11(木) 14:19:08.20ID:w9Bp/trU0
>>77
NATOの主要国や露中は既存弾薬使う小銃で更新を始めてるし
NGSWのような武器の必要性は客観的に見るとそこまで差し迫ってないと思う
5.56でさえ米軍が導入してからNATOに完全に普及するまで20年以上かかったので
仮にNGSWが採用されたとしても、我が国が追随するのは20式の次からでも遅くはないと思う
2021/02/11(木) 15:16:28.63ID:8dB+opPG0?2BP(1000)

クリンコフ用のホルスターあったんだ
https://i.imgur.com/3zJD5Te.jpg
https://i.imgur.com/zts3GO7.jpg
https://i.imgur.com/a6W9QxI.jpg
https://i.imgur.com/cuzv91X.jpg
2021/02/11(木) 16:39:36.53ID:OkaDCti20
>>76
なんだろな、安くて気兼ねなく色々とカスタムし放題なAR系で、.300BLK撃ちまくって使い潰すほうが合理的だということかな？
2021/02/11(木) 16:44:52.56ID:xLX9Ac480
デブグルでM4使ってるってことは、ふつうにアレで上陸作戦で支障はないってことなのかねぇ。
DI式だと水にも弱そうな気もするんだが
2021/02/11(木) 16:54:05.50ID:sdV5y78R0
装備の一つにそれが入るってだけでしょ
SMUはいろいろやるしな
2021/02/11(木) 18:23:45.89ID:RN/1VAfx0
>>83
水被る様な深さで撃つ様な馬鹿な真似しない限り問題無いだろ。
ＤＩ式だって、二秒も振れば普通に射撃できる。
ＨＫの動画真に受けてちゃダメ、あんな撃ち方をそもそもしない。
2021/02/11(木) 18:55:57.62ID:qH706FyGa
ドイツ軍の特殊な人は水中でG36を撃つのかねぇ。有効射程短そうなんだけれど。
Bundeswehr g36 underwater
とかで検索するとg36を水中で構えてる画像が出てくるけどプロモーション向けのポーズだよねたぶん
https://english.pravda.ru/society/138517-germany_underwater_commandos/
https://cdn.pravda.ru/eng/image/preview/article/5/1/7/138517_five.jpeg
2021/02/11(木) 19:00:19.87ID:Jbzx8AKE0
それこそ理想論だと思うよ。河川や海辺、或いは下水道で半身以上水に浸かって撃ち合う状況で絶対安全なんて事もないし
非正規戦で隠した銃を取り出して撃つようなベトコンじみた運用だって十分に考えられる。何を使うかは任務とオペレーター次第でしょうよ
2021/02/11(木) 19:58:37.18ID:IT8b1gQ20
ただ水中を移動中なんでしょ。
銃によっては水中でも発射できるし、至近距離なら殺傷力はあるだろうからいざとなれば撃つ事も無くはないんだろうが
2021/02/11(木) 20:17:08.03ID:n60EC81a0
しかしそれを言い出すとM-16系を使い続けた米軍はアホだったのか、とゆーことに　＜DI云々
2021/02/11(木) 20:33:59.17ID:MmZABBpP0
西側にも水中用の5.56弾あるのかもしれないけど
普通の5.56弾を水中で撃ったら数mで殺傷力なくなるよね
2021/02/11(木) 21:03:34.68ID:mmnL4xlJ0
実験では　銃身がベビが蛙を呑んだみたいに膨れた…と聞いたなと
2021/02/11(木) 21:23:59.26ID:qH706FyGa
>>88
なんか水の抵抗がスゴそうじゃねこのポーズ

写真のブレットが赤くペイントされてるのが気になって色々あさったら、
ノルウェーのDSG Technology ASって会社が前に話題になったスーパーキャビテーションを利用したアモを造ってるらしいというのを見つけた
https://dsgtec.com/
https://dsgtec.com/cav-x/
一応5.56x45mmの製品もあるがドイツ軍が利用してるかは解らなかった。てかなんかちょっといかがわしい感じ（個人の感想
https://dsgtec.com/product-sheets/
2021/02/11(木) 22:06:22.31ID:mmnL4xlJ0
>>90
ロシア軍の水中銃はナガーーイ針のような弾を飛ばせる様になっている、水中だけで無く陸上でも撃てるらしい
つまり普通の銃弾を水中では発射出来ないんだと思う、でないとわざわざ専用弾まで作らないだろう
自動機構は遊底とかが水の抵抗で正常に作動出来ないだろうし、撃鉄も勢い良く叩けるか判らん
だから漫画の様に、銃口だけ水面に出して撃つのも無理だと思うよ
2021/02/11(木) 22:26:11.07ID:oLD7ckd20
Youtuberがさんざんやってるように
普通の銃なら水中でも撃てることは撃てるで
弾が5mも飛ばないだけで
2021/02/11(木) 22:30:18.92ID:6nXroBqy0
>>93
クソ長い水中弾しか撃てないのでは問題があるってんで開発されたADSがあるよ
これはは通常の5.45アモも撃てる水陸両用ライフル
https://en.wikipedia.org/wiki/ADS_amphibious_rifle
水中専用弾はタングステン
https://en.wikipedia.org/wiki/5.45%C3%9739mm_PSP
https://modernfirearms.net/userfiles/_thumbs/Images/assault/as100/ads_5_45psp-u.jpg
2021/02/11(木) 22:37:08.37ID:MmZABBpP0
>93が言うように、東側は水中で使用するためにクッソ長い弾薬とそれ用の銃開発したわけだし
既存の5.56銃で使える水中用弾薬が仮にあったとしても、実用性はあんまり期待できない
西側にも拳銃大のP11という水中銃があるけど、これも弾丸だけでも長さが10cmほどあって
5.56銃に応用できる規模じゃない
しかもそんな弾丸を使っても水中射程は10mしかない
そういうわけで、どうあっても>85には戦術的な意図は無いと思う
2021/02/11(木) 22:40:27.02ID:OkaDCti20
入水時に弾道ブレブレになるけど、ライフル弾とかなら十数メーターくらいはある程度の殺傷力を維持出来るんじゃなかったっけ？
2021/02/11(木) 22:41:24.51ID:MmZABBpP0
>>95
へぇ、その銃の水中射程って25mもあるんだな
なら5.56銃でも水中用弾薬は作れるわけか
2021/02/11(木) 23:43:45.47ID:6nXroBqy0
>>97
5.56x45なら軽量高速弾の特性から角度にもよるけど入水時にバラバラになる可能性大だよ
もっともこれは大口径重量弾の50BMGであっても高速弾なら同じ事だけど
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 923c-Fbm1)
垢版 |
2021/02/12(金) 01:20:52.29ID:FoR48XBK0
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2021/02/12(金) 03:58:44.51ID:mBF12Rcqd
水に撃ち込むと殺傷力が急激になくなるので、身体に当たっても相手にほとんどダメージがなくなる。特に軽い弾。
しかし爆炸は逆に何倍も効くので榴弾が良い。
専用の水中銃が支給されることもあるがこれは相手のフロッグマン対策に待ち伏せで使われるもので、攻撃的用途じゃない。
攻撃的用途なら敵はもっぱら水上にいるから持ち込むのは普通のライフルだ。
2021/02/12(金) 07:30:08.50ID:tj/quULhM
>>99
.50calであっても、水に1m潜れば無力化するそうな。
2021/02/12(金) 07:37:36.28ID:oGk+K9Fr0
>>102
てことはプライベートライアンで海に落ちた兵士が死にまくってるのは有り得ないってこと？
2021/02/12(金) 09:57:38.64ID:jpZLkvvx0
プライベートライアンの冒頭シーン
https://youtu.be/N5UcUPUpaxc?t=150

動画見る限り確かに弾丸が貫通して死んでる兵士が２人いるんだど
その後のシーンで足をつけて進んでるシーンを見るとせいぜい水深２ｍあるかどうか
上半身の位置を考えるとまあギリギリなくはないんじゃないか
2021/02/12(金) 09:59:24.30ID:jpZLkvvx0
あと補足すると動画見る限りちゃんと水中で減衰してる弾丸の軌道も描かれてるし
死にまくってるっていうわりにその２人以外水中で射殺されてる人物が描写されてない
溺れ死んだやつが一人うつってるがそれだけ
もしかしたら無修正版みたいなのがあるかもしれんのだが
2021/02/12(金) 11:12:04.52ID:SSzd00+E0
あのシーンで貫通してんのがMG42ではなくてMP40の弾ならばありえなくもない
8mmモーゼルでは無理だが９パラなら水深2m程度でも結構な貫通力があるから
2021/02/12(金) 14:37:00.54ID:RI1Ebkiz0
いやMG42つーことは9mmパラより細く、長く、重く、速度高いんで
水面で砕けない限りは拳銃弾より水中に刺さるぞ
2021/02/12(金) 15:03:28.17ID:SSzd00+E0
>>107
>>99でも言ったけど高速弾は砕けるんだよ
2021/02/12(金) 15:09:23.95ID:SBbjxLqP0
砕けるのもあるし高速であればあるほど抵抗が強いんじゃないっけ
面積で大分変わるけど人間なら時速200kmもあれば水面はコンクリート並みに硬いと言われとるし
2021/02/12(金) 16:31:40.11ID:yDePjSqC0
>>102
以前ディスカバリーチャンネルの怪しい伝説で45ACP・7.62Nato・12.7×99mmを
プール打ち込んでどうなるかって検証した番組があって12.7×99mmでも直進
できるのは水深1ｍほどで弾種によっちゃ水面に着弾したとたんにばらばらになる
ものがあったそうな（5.56×45mmがあったがどうかは失念）
2021/02/12(金) 16:48:55.02ID:SSzd00+E0
>>110
勿論見てるよ
https://www.youtube.com/watch?v=v1uaLWAZXfk
これは続編
https://www.youtube.com/watch?v=UYKXGWNrBJ0
2021/02/12(金) 19:11:03.94ID:YDaIglFk0
相手が上陸用舟艇で押し寄せてくる以上、最初の弾帯くらいは徹甲弾用意してんじゃね？
2021/02/12(金) 20:23:13.90ID:SSzd00+E0
>>112
小型の上陸用舟艇なんて装甲されてないしAPなんてもったいないでしょ
まあAPとまではいかないがロシア同様資源不足にあえいでいたから
軟鉄薬莢だけじゃなく軟鉄弾頭まで使ったから貫通力は結構あったはずだけど
とはいえ水圧にはてんで勝てないしょうね
2021/02/12(金) 20:25:02.56ID:Kx1IMyh80
>>108
硬い釘みたいのを弾丸の中に入れておくとかかねえ？水中に入るとその釘みたいのが別れて直進するとかならんかな
2021/02/12(金) 20:40:18.31ID:Cbcrwjmc0
オマハビーチの奥行きは干潮時で270メートル。攻撃は干潮時だった
MG42は3、400mの距離で撃ってたことになるかもしれない
7.92弾はチャートが見つからなかったけど
.30-06は距離300ヤードで初速2800フィートから2200フィートまで減衰する
怪しい伝説が距離減衰を考慮して実験したか気になる
2021/02/13(土) 09:07:53.77ID:poFtkZwN0
そもそも弾丸は、60%が水分の人体に当たったら変形・砕けて貫通しないように設計してる。
低速弾だと残りの40%の違いで挙動も変わるが、高速弾だと60%水分も100%水分もほぼ同じ挙動になる。
2021/02/13(土) 09:17:34.21ID:xRx7QBqv0
言うて最近の弾頭は貫通させる事最優先でしょ
2021/02/13(土) 10:24:27.07ID:v2qRlGbb0
5.45x39はソフトターゲットに振りすぎだよなあ
そのうち無くなるのか?
2021/02/13(土) 10:48:10.38ID:+EPsRn3v0
>>116
アサルトライフルに使われてるぐらいの弾だと防弾装備してない人体なら貫通するんじゃないの？
2021/02/13(土) 11:09:28.81ID:tgJwIn/j0
>>116
そりゃ　弾頭にはコンクリートや鉄板をブチ抜く強度が有るんだから
コンクリート並みの硬さな水面くらいはブチ抜くだろ
2021/02/13(土) 11:56:28.94ID:OaWbDyuNd
弾がぶち抜ける人間の厚みと水の厚みがほぼ同じだからな
2021/02/13(土) 17:14:25.10ID:XjuaQ7aEM
5.56NATOはもともと貫通力高いのよな
鉄心入りだし

まあ野戦用に作ってたやつだから当然ちゃ当然
2021/02/13(土) 19:48:32.05ID:eNtrZPV/0
ゲル状の装甲とかあるらしいじゃん。
2021/02/14(日) 08:40:47.19ID:crml8RnEd
弾が人体に当たると旋転するタイプのものは、柔らかい装甲に当たると回ってしまって、貫通力が落ちやすい
2021/02/14(日) 13:33:33.79ID:FentH4B80
弾道ゼラチンは水90%で作ってるな。
2021/02/14(日) 14:51:02.49ID:fLLGrPjB0
>>123
石破状の装甲ってどういうこと？
2021/02/15(月) 14:11:27.93ID:KgsZjjnq0
ベトナムで、人肉に届く前に木や装備品に当たってモニャる事が判明した「通常弾」M193に替わり
急いで導入したのがSS109であるスチールチップ付き「貫通弾」M855。のちの5.56NATO。

正確には特殊弾のM855は先端緑に塗る決まりなんだけど通常弾同様になって塗ったり塗らなかったりになって、
近年M855A1やMk262が出てきたんでそっちを緑に塗って、完全に無塗装になりましたとさ。
そしてまたそのうち塗らなくなるｗ
2021/02/15(月) 21:46:27.57ID:B37b7NoS0
焼き入れ刃物鋼を銅で覆っただけの弾頭ってどうなのかな
2021/02/15(月) 21:52:31.02ID:6rTNMndH0
>>128
工具鋼と捉えるなら昔からタングステンと並びAPに使われてるよ
例えばレベルIVアーマーの基準で知られる30-06のM2APが工具鋼
2021/02/15(月) 23:55:29.06ID:JdJAhyDc0
刃物鋼いうか鋼鉄やな
ただ軽くなっちゃうから鋼鉄弾芯と鉛の組み合わせで重量かせぐ方がいい気が
2021/02/16(火) 18:46:48.97ID:gvYB1Bc8p
>>127
むしろ装備品に当たって減速するならすんごい効果的だと思うのだが
減速するって事は相手にエネルギーが伝わっているって事だろ
2021/02/16(火) 19:00:41.39ID:AFqgCWhT0
>>131
「弾が胸の聖書に当たって、、おかげで助かった」やで
装備品を蹴散らして身体をぶち抜かなアカンのや
2021/02/16(火) 19:01:33.50ID:gvYB1Bc8p
ライフル弾のエネルギーで言えるのかよと
2021/02/16(火) 21:08:35.97ID:J189ZNlZ0
拳銃でソフトアーマー着た人を撃つ実験じゃ大抵は撃たれた人は悶絶するけど
小銃でハードアーマー着た人を撃つ実験では平然としてる
中東でハードアーマーに命を救われた兵士はスレッジハンマーで撃たれたような衝撃と表現してたけど
2021/02/16(火) 22:47:53.04ID:W5aUfvDu0
不意に受けるのと覚悟できてる状態で受けるのはまた違うんじゃね
2021/02/16(火) 23:29:55.27ID:dS0OOpdD0
不意に撃たれるとアーマーで無傷でも倒れることが多いみたいだ
自分が死んだと錯覚するというか、一時的な気絶というか
すぐ立ち上がるわけだが撃たれたって精神的ショックは結構強いらしい
2021/02/17(水) 00:04:04.38ID:pvX3fdzx0
>>134
その実験ソフトアーマーと併用してるんじゃなくてプレート単体？
ソフトアーマーは重いし熱いから高地や熱帯では併用しない兵士は多いからさ
2021/02/17(水) 00:29:07.17ID:HDfP/6dI0
>>137
これはソフトアーマー併用にみえるけど
https://youtu.be/6x59iN4KMz4

こっちはプレートキャリアに見える
https://youtu.be/Ji5VpHaNySw

スレッジハンマーで殴られたみたいって答えた兵士
https://youtu.be/tMMSA3opBk4
2021/02/17(水) 00:34:25.38ID:HDfP/6dI0
ただしハードアーマーはほとんど変形せず、エネルギーは広い面積に分散して伝えられるけど
兵士の他の携行品で弾が停止した場合はその限りでもない
2021/02/17(水) 02:47:10.49ID:ldfZ3JwJ0
壊れないってのも問題あるよ
破壊や変形でエネルギーが消費されるわけだから
2021/02/17(水) 15:08:58.87ID:oWTYPZ7d0
銃弾の運動量考えても装備品に分散されれば「すげえ痛いけど銃弾が当たるよりよっっっっぽどマシ」以外あるまい
ボディアーマーてのがそもそもそういう発想なんだしさ
2021/02/17(水) 18:52:42.26ID:myAIvsJ10
面で受け止めたらライフル弾の衝撃なんて大したものじゃない
撃つ時に肩で衝撃受け止めてるんだからそれ以上のものにはならない
2021/02/17(水) 23:12:39.17ID:ldfZ3JwJ0
>>142
違う
反動は肩に到達する前に減衰されてる
2021/02/17(水) 23:23:22.81ID:5XRyyQfL0
今の増加プレート入りベストなら、ベストの作りも相まって全体に衝撃を逃がしつつ着弾点に衝撃を集中させないようになってるんじゃないの？
2021/02/17(水) 23:25:15.62ID:Xyxv87gD0
減衰と言うか

銃身で加速する間銃に伝わるエネルギーの合計値/ストック面積＝着弾時のエネルギー/弾径だろ
当然着弾時の方が短い時間でエネルギーが伝わるので衝撃が大きくなる。
2021/02/17(水) 23:32:45.32ID:PnAB2SiW0
>>145
そりゃピッチャーの手のひらに掛かる反動と
バッターのヘルメットに掛かる衝撃とは、同じエネルギー値なはずだろ
衝撃も効果も全く違うな
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