アサルトライフルスレッド その76

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2021/02/05(金) 16:03:32.55ID:UdwU13oK0
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッド その75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609842117/l50

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/14(日) 16:30:22.93ID:gEM17Wrud
>>713
当時の小学生達がやったあるあるトラップだな、頑張った軽量カスタムよりノーマルアバンテの方が早いというw

まあ、それが原理的には正しくなくても流行る時は流行るんだよね
2021/03/14(日) 16:36:16.39ID:PoBvnbZ50
自動車といえばカーボンはやはりコストと耐久性に難があり金持ち専用車のパーツにしかならないだな
グスタフM3/M4のように複合材で金属を包み込む工法を使えばさらなる重量を減らせると思うが、コストが高くと採用されにくい
しかしKel-Tec SU-16のように安価ポリマー部品で重量とコストを減らす方法ならありだと思う
https://youtu.be/nDysZKZb-8U
2021/03/14(日) 16:57:15.77ID:9C0r9RV+0
>>710
ロシアもレシーバをアルミ化したAK作ってるし
意味が無いということは無い
2021/03/14(日) 19:10:37.98ID:0Akz4NnP0
機械は基本的に軽くしたら性能が下がる
2021/03/14(日) 20:29:54.98ID:WgwHCdVL0
>>702
身近な実用的なカーボンだと自動車のブレーキぐらいかなあ.
スチールブレーキだと真っ赤になるけどカーボンブレーキは何とも無い.
(触れるとは思わんけど
2021/03/14(日) 20:34:02.84ID:0jy1ONYw0
今年の選挙で政権入りか?と言われているドイツの緑の党が「弁護士の強さで決まるトライアルなんぞ要らん!更新せずにG36使え!」と政権に要求したそうな

これ本当に政権入りしたら、ドイツ軍はG36のままになるのかねぇ?
2021/03/14(日) 20:41:37.32ID:nTEFAcGU0
>>718
レースの世界だと熱くなるほど効きが良くなるんで、MotoGPのフロントディスクに使われてたりするな
2021/03/14(日) 21:04:45.19ID:fhg+DycG0
>>719
緑の党は軍事費削減を求めてるからなあ……
2021/03/14(日) 21:44:51.58ID:MpF5fSVv0
>>721
毎年3.11に合わせて原発で一万人が犠牲になったとミスリードするアホは政権に入れんやろなぁ

しかも今回はあっちでかなり炎上したからなぁ
2021/03/15(月) 00:29:46.74ID:1+BhQJf40
>>718
カーボンディスクはバネ下重量の軽減に効くからな。
あと振動吸収性がいいからバレルに使うと命中精度にいい影響があるかもね。
2021/03/15(月) 01:04:33.46ID:1t4zBuOS0
昔ならロシアがShAK-12を出せばドイツも50口径のアサルトライフルを出してたかも
2021/03/15(月) 01:23:09.98ID:rDvbpl2X0
まぁVSSは冷戦末期にすでに存在したからな
それ以降の90年代の西側も特殊作戦は重視してたから
東側の9x39を模倣しなかったのは興味深いね
この話題は前も見た気がするけど
2021/03/15(月) 01:34:27.61ID:g3xwlWgI0
狙撃なら通常のライフル弾+サプレッサーの方が9x39の厄介な弾道特性より扱いやすい、狙撃なのだからターゲットと距離がある訳で亜音速に拘る必要もない
近距離ならお得意の.45ACPの銃にサプレッサー付けとけば良い、元から亜音速だ(SOCOMピストル)
9x19でも亜音速弾+サプレッサーで十分使える(Mk.22 Mod.0)
特に米軍はWWIIの教訓から補給の関係で極力弾薬を統一しようというベクトルがある

対してソ連は7.62x39、7.62x54Rと適材適所で使い分ける発想であるので効果的であるならば特殊弾や特殊銃の開発・配備を厭わなかった
2021/03/15(月) 02:15:55.63ID:qa1Ij5gH0
米「どうせ近距離でしか使えないなら拳銃やSMGでいいじゃん、ライフルは音源さえ誤魔化せればいいや」
こういう発想っぽい。


そのくせ、難聴対策に一般部隊にまでサプレッサー装備してるのは金持ってるというかなんというか
2021/03/15(月) 02:30:12.80ID:bCCJHSMX0
ストレス軽減できるのは大きいと思うが>サプレッサー
2021/03/15(月) 12:43:53.07ID:/dlIKgMl0
排熱以前にカーボンバレルってぶつけたら割れそうで怖い
2021/03/15(月) 20:33:47.16ID:N+MziM0f0
確かに耐熱性は含浸剤次第でどうにでもなるけど靱性の低さはどうにもならなそう
バレルに物ぶつける頻度がどのくらいなのかによるが
2021/03/16(火) 01:54:51.62ID:c/+6e7uY0
ドライカーボン製ストラクチャが破壊するような状況じゃどのみちスチール製はその前に弾性限界越えてる
2021/03/16(火) 03:58:30.06ID:UEFaan2B0
>>731
引張試験ならそうだが、靭性はカーボンの方が低い。
鉄なら歪むくらいで済む衝撃がカーボンなら割れちゃうから
2021/03/16(火) 04:12:06.46ID:m6OlPRBca
バレル持ってフルスイング出来ないぐらいか
自動車の部品でドライカーボン扱った事あるけど
通常の銃器の取り扱いで心配するような強度ではなさそうだけど
2021/03/16(火) 04:28:27.87ID:c/+6e7uY0
>>732
だから歪んだら破壊がなくても同じだろうよ
2021/03/16(火) 05:59:14.28ID:UEFaan2B0
>>734
バレルの外側が凹んでも発砲出来るけど割れたら使用不能なので
736名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-k6py)
垢版 |
2021/03/16(火) 06:04:08.32ID:BiXlQpEX0
カーボンバレルってステンレスバレルの上にCFRP被せてるだけだろ。
対した問題は無い。
2021/03/16(火) 06:07:21.67ID:Wl42yLTB0
カボーンさんはなぜ発狂してしまうのか、チャリヲだからかなw
2021/03/16(火) 06:36:04.68ID:c/+6e7uY0
>>735
お前が日本語を解さないということは理解した
2021/03/16(火) 06:59:00.92ID:OZsN0rabM
>>736
そんな事してなんの意味が……
熱膨張係数の違いでカーボン割れるぞ
740名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-k6py)
垢版 |
2021/03/16(火) 07:41:33.40ID:BiXlQpEX0
https://proofresearch.com/barrels/
https://carbonsixllc.com/learn/
https://www.bsfbarrels.com

何の話をしてるか分からんが、カーボンバレルってステンレスバレルにカーボン巻いてるだけだぞ。
熱伝導率がステンレスより若干低いから熱が篭って表面がそんなに熱くなりにくいっていう話。
本気で頭悪いのかしらんが、ボルトアクションライフルのバレルの加熱程度で割れるわけない。
2021/03/16(火) 10:36:00.14ID:Wl42yLTB0
世の中なんちゃってカボーンだらけなんだよね
2021/03/16(火) 11:04:37.35ID:a+l3Btq00
軍用のライフルの銃身がカーボンの銃身ww

日本の戦闘機の機銃の銃身は、タングステンを混ぜた高級品だったそうな
銃身の寿命より、戦闘機の寿命の方が遥かに短いのに何故に高価な高耐久性の銃身にしたのかと、米兵に笑われた話を思い出した
寿命が来れば、交換すれば良いだけなのにだと
2021/03/16(火) 11:40:48.51ID:9OKCaK3f0
>>739
740も言ってるように表面温度が下がるなら陽炎対策にはなるんじゃないかな
2021/03/16(火) 11:52:22.85ID:i+ePoq130
カーボン部品は銃の寿命より先に予算を破壊する
2021/03/16(火) 11:59:33.23ID:63dihaZS0
>>739
カーボンが割れずに、膨張したバレルの内壁が余計に削れるだけだと思うが、どうなるやら
2021/03/16(火) 12:17:49.70ID:GUYaZcI/a
>>742
それっぽいから騙されやすいんだけど、その話は日本にしか出回ってないデタラメ
実際は三八式がオーストリア特許の特殊鋼を使用して制作されたという話
2021/03/16(火) 13:35:52.99ID:/i4ocrNa0
スナイパーライフルならそうパンパン撃ちまくるもんじゃないし
スカウトスナイパーならちょっとでも軽い方がいいからな
まあアサルトライフルには関係ない
748名無し三等兵 (ワッチョイ 01d2-G4Wb)
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2021/03/16(火) 16:23:38.92ID:qHk2pR/b0
日露戦の時の大砲も砲身が作れないから外国から輸入してたんじゃなかったっけ?
2021/03/16(火) 17:02:08.86ID:2raL8f9G0
>>733
まぁ人間が出せる力積は時間が強く影響してるから瞬間最大で見ると壊せないのは当たり前ではある
2021/03/16(火) 22:21:14.69ID:1tW3iqCKa?2BP(1000)

これくらい短いのでいい

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1371747017215504385/pu/vid/1280x716/Cz-k38yURTch5ph3.mp4
751名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-k6py)
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2021/03/16(火) 22:25:50.79ID:BiXlQpEX0
.300だけどこういうので良い。
https://youtu.be/Mk6_KO6eF3U
2021/03/17(水) 00:34:10.81ID:NyUEDGnD0
ボルトアクションライフルにCFRPを重ねてる物と、
スレタイ通りにアサルトライフルの銃身にステンレス+CFRPを使ったらどうなるかという話、
混ざっていないかな〜?

>>745
素人考えだが、ステンレス製の銃身が過熱すると、内側にも外側にも膨らむとみられる。
そうなると内壁が削れる前に、弾丸が中で詰まって大変危険なこともありえると思われる。
2021/03/17(水) 00:54:16.81ID:meNpmbZp0
よく勘違いされる事だが、金属の輪を熱しても穴は拡がるだけ
感覚的に説明すると膨張は空間の無い方に逃げるのでは無く、ただサイズがでかくなるイメージ
銃身も同じ
2021/03/17(水) 01:27:50.05ID:lSy6JFpj0
AR-15/M4系用もボルトアクション用もすでに製品として出回ってるんだけどね
意外とお安い値段で
Carbon Wrapped Barrel で検索すればいっぱい出てくるし、日本の銃雑誌でも
取り上げ済み

まあ売ってるから問題が無いはずとか言うつもりは無いけどもね
755名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-k6py)
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2021/03/17(水) 06:23:29.88ID:HH+z5FzM0
いや普通の金属の輪だったら内外両方に拡がるわ。
ライフルのバレルの場合はライフリングがあるから、外側に力が掛かって拡がるだけ。
2021/03/17(水) 08:29:39.33ID:YiLlFCrb0
膨張というのはあくまで分子間の話なんで加熱すれば輪の内径は僅かに拡がる
それを利用した接合技術として焼き嵌めという方法もあり、広く用いられている
757名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-k6py)
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2021/03/17(水) 08:36:51.66ID:HH+z5FzM0
いや、金属に分子とかないから。
低学歴もほどほどにしてね。
2021/03/17(水) 08:47:43.03ID:YiLlFCrb0
揚げ足取りはいいから
2021/03/17(水) 08:49:28.08ID:YiLlFCrb0
加熱された金属の輪の内径が小さくなるという一般論がどの宇宙にあるのか早く説明して欲しいものだね
760名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-k6py)
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2021/03/17(水) 09:05:27.52ID:HH+z5FzM0
いや、流石に高校レベルの知識もないとかやばいよ?
https://youtu.be/7EUYtOswRv8
2021/03/17(水) 10:02:25.49ID:zbpdUe1cH
小学校で実験するだろw

焼き嵌めとか無い世界なのか
2021/03/17(水) 10:11:58.84ID:YiLlFCrb0
>>760
いやだから内向きには膨らまないんじゃん
そういう意図だろ?
>>753に対する>>755
763名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-k6py)
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2021/03/17(水) 10:13:10.41ID:HH+z5FzM0
は?
アスペか?
何を言いたいのか全く分からんわ。
2021/03/17(水) 10:57:22.91ID:UOx/P1AK0
>>755
温度が上がる=分子間距離が広がる=相似形で体積が増える
内側に広がったらその部分は分子間距離が縮まる事になってしまうだろ?それは物理の法則に反する。
実例ではバイク等のホイールベアリングを脱着するときにホイール側を熱して脱着しやすくする。内側に向かって広がるならホイールベアリングを脱着しやすくならない。
2021/03/17(水) 11:53:48.40ID:N+/CLJfcM
>>764
分かりやすい説明だな。
理系にしか通じないかもしれんが
2021/03/17(水) 13:22:40.40ID:8ZJDoI0h0
アホ文系の俺は>760の動画で理解
2021/03/17(水) 16:40:55.57ID:qgvDpJXMr
>>760
片方通らなかったのに熱したらどっちも通るようになってんじゃねえか
自分で出した動画ちゃんと確認したか?
2021/03/17(水) 16:44:13.68ID:meNpmbZp0
>>764
原子自体活発に振動して原子同士の距離が離れるからサイズがそのままデカくなるんだよな
内径変わったら何が周りと比べて伸び縮みしてんだという話に
2021/03/17(水) 22:46:09.94ID:rAbn99v20
俺も、熱膨張したら内側にも外側にも膨張して結果的に内径小さくなるから
機関銃を撃ち続けて過熱させると銃身破裂する理由は内径狭くなった銃身内で停弾するから
と思ってた口だけど
よく考えたら円周方向にも膨張するわけだから少なくとも内径が小さくなるということはないわな
2021/03/17(水) 23:08:51.55ID:ldvf1EeJa
学力が小学生レベル
2021/03/17(水) 23:18:06.85ID:ERN3KOb9H
>学力レベル
スレ違いだけど
OECD内(79ヵ国)で日本の大学教育レベルが59位で人材ランキングが49位だけっか?
2021/03/17(水) 23:57:20.87ID:YiLlFCrb0
カロリーゼロ理論で有名になったドーナツは揚げると内径が小さくなる
これはアンチカロリーエフェクトと同様、ドーナツの物理法則反転現象によるものである
2021/03/18(木) 20:21:54.67ID:h4xrlQhU0
G36は連続発砲による加熱が原因だったから
もしボルトに磁気冷却を仕込めば機関部が動けば動くほど冷却効果が増して
加熱した部分も冷えるはず
2021/03/18(木) 23:22:14.53ID:xyRfRJSi0
どこかでパテント取ってフルアルミでG36つくったら結構受けそうな気がするんですよね
どうもドイツってむりして先進技術を取り入れてはコケて結局肝心な時に間に合わないってパターンが多いよね

てか、AK74の製造施設が残ってたんだからG11がコケた時、とりあえず今回はAKでお茶濁すかってできなかった
のかねぇ
2021/03/18(木) 23:26:37.05ID:Xohz83Kr0
さすがにロアは樹脂でいいと思うが
2021/03/18(木) 23:32:34.84ID:ahh9F/t60
StG-940 「(´・ω・`)」
2021/03/18(木) 23:33:07.97ID:Eb/DM3GW0
>>774
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/06/11/could-spains-g36s-be-upgraded-by-steyr-arms/
778名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-xx53)
垢版 |
2021/03/19(金) 01:06:37.98ID:fH6g57CP0
G36はボルトリリースがトリガーの前にあるから凄く使い辛い。
やっぱ人間工学的にAR15が一番洗練されてる。
2021/03/19(金) 01:16:42.06ID:1NNhNxKja
銃を撃つことに関するあらゆる動作がストレス無くスムーズに出来るもんな
よく考えられたデザインだ
2021/03/19(金) 01:22:47.33ID:Rt7zmwFo0
つまりHK416がAR-15の完成形という事だな
781名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-xx53)
垢版 |
2021/03/19(金) 01:31:11.40ID:fH6g57CP0
余り売れなかったけどSig516とかでも問題ない。
2021/03/19(金) 03:37:03.60ID:F4iIwbt0a
>>778
g36は標準だとボルトキャッチだけだと思った。マグチェンジ後のリリースはボルトハンドルをちょいと引く。
エクステンドボルトリリースをドイツ軍使ってないんじゃね?
2021/03/19(金) 05:52:50.02ID:npqXduyC0
>>777
いいな
2021/03/19(金) 10:55:36.36ID:7ERmx0Qo0
>>777
玩具みたいでええわな
ガンプラのビームライフルみたいやな
2021/03/19(金) 17:09:23.79ID:nyjR0XWX0
G36はボルトリリースないでしょ
手動ホールドオープンするときにしか使わないし動画とか見る限りそんな使いづらそうにも見えない
786名無し三等兵 (スッップ Sd33-xx53)
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2021/03/19(金) 17:39:58.48ID:VszstwD8d
少しは調べる努力したら?

https://www.breachbangclear.com/hate-the-hk-g36-us-too-oconus-week-spain-pt-2-of-2/
2021/03/19(金) 18:17:41.49ID:sRWx3fHO0
ボルトキャッチ機能はあってもリリース機能はないんじゃないのか?
リリース機能をつけるのはサードパーティのパーツを付けないとダメだったはずだが
2021/03/19(金) 18:23:15.10ID:nyjR0XWX0
>>786
そのページを貼った意図がよくわからないけど
そこにもG36にはボルトリリースがないのは欠点だって書いてるね
789名無し三等兵 (スッップ Sd33-xx53)
垢版 |
2021/03/19(金) 18:56:00.99ID:VszstwD8d
ちゃんと記事読みました?
G36KVから追加されたって書いてありますよね?
2021/03/19(金) 19:56:37.65ID:nyjR0XWX0
>>789
記事のどこに書いてあるの?
KVでページ内検索しても関係ないコメント1件しか見当たらないんだけど
ボルトリリースに関してもG36には存在しないこととアフターパーツのことについてしか書いてなくない?
791名無し三等兵 (ワッチョイ d963-cKPy)
垢版 |
2021/03/19(金) 20:41:29.34ID:4Eab7NCu0
>>790
そのサイトの画像にしっかり映ってるだろ。
トリガーの前にあるレバーがボルトリリースで
それを押し下げるとボルトが前進する。
2021/03/19(金) 21:00:50.96ID:nyjR0XWX0
だからそれはアフターパーツでしょ
793名無し三等兵 (アウアウカー Sa15-W+Yv)
垢版 |
2021/03/19(金) 21:30:18.13ID:xADqSvQba
>>792
G36はG36K A4あたりからそのボルトリリースが標準装備になってる。
2021/03/19(金) 21:57:48.36ID:Euldv1AO0
>>791
そもそも789ではKVから追加されたって書いてあると名言しておいて、どこに書いてあるかも説明できないのが問題では?
>>793
同様に根拠を示すべきかと
2021/03/19(金) 21:58:08.36ID:nyjR0XWX0
ほとんだ
https://www.heckler-koch.com/en/products/military/assault-rifles/g36/g36k/technical-data.html
2021/03/19(金) 22:08:02.86ID:nyjR0XWX0
>786の画像だけはなぜか、公式HPに載ってる標準装備化後のK型だから
>791の指摘は間違ってないわけだけど
2021/03/20(土) 05:06:38.93ID:bYDhvsFKa
ボルトのホールドオープン機構があってチャージングハンドルが非連動の場合ボルトリリースは必須だろうな。連動ハンドルならちょっと引いて離せばリリースできるけど。
特にハンドルが使い辛いAR15系は必須だろうなと思ったけど案外アンビになってないなボルトリリース。MCXもなってないよなMPXはアンビなのに。左で構えたとき使いにくくないのかしらん
2021/03/20(土) 06:01:09.87ID:bYDhvsFKa
左手でリリースするのねなるほど
https://youtu.be/KeHevvoWws4
2021/03/20(土) 09:35:57.90ID:bl337SlI0
穴あけなきゃ組めないアフターパーツて
2021/03/20(土) 10:58:22.73ID:NvLvjwGt0
AR15も古い銃だからボルトリリースがうんちなのは仕方ない
本当の罪は、現代の米軍採用を狙ったライフルが無批判にそれを真似してること
2021/03/20(土) 11:13:26.71ID:iHJAor+za
使いやすいじゃん
右利きなら
802名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-sGRH)
垢版 |
2021/03/20(土) 11:24:48.89ID:U0EZ2ers0
頭悪すぎだろ。
問題ないから使い続けられる訳だし、Hk416A5とかSR16E3とかはアンビ化されてる。
803名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-FE1G)
垢版 |
2021/03/20(土) 14:29:46.03ID:gWLOGErMa
前に>>195でAR15で静かにリロードする方法について質問した物ですが、
「最後まで手を放さずにチャージングハンドルを引っ張り切れれば」給弾不良を起こさずに隠密なリロードが出来なくも無い、という事で宜しいのでしょうか?
(それが難しいからAR15系チャーハンが嫌われるのでしょうけど…)
804名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-FE1G)
垢版 |
2021/03/20(土) 14:37:05.03ID:gWLOGErMa
という事は音を立てない様にチャーハンを戻すのも閉鎖不良(給弾不良と間違えてしまいました、すみません…)の原因とはあまり関係無かったのかな…?
2021/03/20(土) 16:09:51.02ID:utxUE9Wc0
>>803
AR系は最後まで手を離さなくても、チャージングハンドルを引ききれば自動的にボルトが前進するんじゃなかったかな?

だから、ボルトが前進する音はする、隠密なリロードというのは難しいと思ったけど。

PSG-1は狙撃銃で特殊だからね。
2021/03/20(土) 16:31:12.01ID:fu4A9qmO0
>>803
https://youtu.be/I9kMe7mA60g?t=267
こうやる
2021/03/20(土) 16:37:38.45ID:Wva00ntz0
隠密行動する前にリロードすれば解決じゃね?
隠密行動の最中に音立てずにリロードすべき事態はほとんどないと思う
もし銃撃戦が発生して30発も撃ち尽くしたらリロード音は問題にならないだろう
2021/03/20(土) 16:45:04.72ID:oyrf4fIWa
弾を装填してハンマーが起きた状態で行軍するの?
危なくね?
2021/03/20(土) 16:46:51.06ID:Wva00ntz0
>>808
何のためのセイフティだよ?
2021/03/20(土) 17:10:57.01ID:GdZM+k3/d
拳銃だと発砲後にスライドしないのがあるけど普通のライフルだと必要な無いな。
騒音を気にするなら大人しくボルトアクション使えという話だし。
811名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-kZ7f)
垢版 |
2021/03/20(土) 17:16:54.46ID:gWLOGErMa
やっぱり無理でしたか…話の文脈からしてチャージングハンドルが非連動になってるSCAR系小銃も無理ですか…
2021/03/20(土) 17:21:53.93ID:oyrf4fIWa
>>809
セーフティだけでは確実でないぞ
強い衝撃を受けるとハンマーが倒れる
それにとっさの遭遇で小さいセーフティスイッチを操作するのは困難との理由でも
薬室はカラ、セレクターは発射位置が基本だったはず
2021/03/20(土) 17:26:50.12ID:4y/e9wOY0
>>806で解説してるじゃない
ゆっくりチャーハン操作してバネが効きにくいからフォアードアシスト使うって
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