日本潜水艦総合スレッド 99番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-VAxP) · 2021/02/09(火) 12:10:38.59

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 98番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607504530/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-XJ0Q) · 2021/02/09(火) 12:21:20.59

>>1おつ
日本沿岸での浮上時には必ず探針音で確認、て仕様はいかんのかね？安全第一でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78c-blKv) · 2021/02/09(火) 12:27:06.04

＞＞１乙
もし沈没・着底してたら、ちよだが活躍できたのか
ぶつかったとこの海深、1000ｍぐらいの所だから、DSRVの実力見たかった

まあ助けられないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-vsyz) · 2021/02/09(火) 12:29:41.55

>>3
セイル付近にダメージ受けた状態で水深1000mの水圧には耐えられないでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-OU2n) · 2021/02/09(火) 12:32:19.26

たとえ大修理しても、もう第一線では使えないのでは？何処かにストレスがかかって
構造上のバランスが崩れてる可能性がある。極限の機動は危険かも・・・・・
米原潜スレッシャーみたいなのは御免だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/09(火) 12:38:58.84

>>3
さすがにそれは不謹慎だろうに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f771-K7UL) · 2021/02/09(火) 12:54:12.85

感電死溺死自殺ときて衝突か
呪われてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-EfeD) · 2021/02/09(火) 13:02:54.98

鯨型増やせばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-fBIw) · 2021/02/09(火) 13:09:13.36

海上保安官が乗り込んだか。
屈辱以外何物でもないなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-OU2n) · 2021/02/09(火) 13:31:06.06

衝突した海自の潜水艦、浮上時のソナー確認が不十分だった可能性
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210209-OYT1T50125/
>海上自衛隊の潜水艦「そうりゅう」（排水量２９５０トン）と民間貨物船の衝突事故で、
>そうりゅうが浮上時に水中音波探知機（ソナー）で行う他船舶の確認が不十分だったことが、
>防衛省関係者への取材でわかった。現場の潮流や乗組員の練度不足などが影響している
>可能性があり

だ、そうだ。セイルがあれだけ損傷してるってのは、全体に相当な衝撃があったな。
相手の船の乗員２０名が中国人、てのが何とも・・・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/09(火) 13:33:29.62

セイルは非耐圧部分なんで船体との取付け部分の歪みがあると心配だね
調査・損壊部位把握・修理方法考察・修理予算申請・修理期間で3年掛かるかも?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/09(火) 13:39:44.89

>>10
うーん、さすがに情けない話だなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-F3C/) · 2021/02/09(火) 13:42:18.58

商船にぶつかっても相手に知られ無いなんて、さすが海の忍者(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f771-K7UL) · 2021/02/09(火) 13:46:44.01

パッシブで浮上したんか？
練度だいじょうぶか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/09(火) 14:17:45.38

>>10
まあ、艦の設計上の欠陥ではなくヒューマンエラーだったのが不幸中の幸いかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-OU2n) · 2021/02/09(火) 14:25:54.81

現代の潜水艦てのは自分の周囲３６０度、時間の切れ目なく、音で状況を把握してる
と思ってたんだが、違うのか？　アクティブかパッシブかは知らないけど。
判断するのは乗員でも、各センサは全自動でデータ収集してるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-KPKW) · 2021/02/09(火) 14:29:46.11

>>10
亜空間ソナーの性能は十分だけど
索敵チェックモニター見てたやつが寝てたってこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f771-K7UL) · 2021/02/09(火) 14:33:06.13

方位変化間違って計測したまま浮上したのか
それは練度に深刻な問題が有るが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-jFtc) · 2021/02/09(火) 14:54:55.06

練度の問題として片付けるより、浮上用にセンサー追加するなりした方が良いんじゃないか？
同じような事故を繰り返してるし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BUOo) · 2021/02/09(火) 15:02:17.21

ソナーは最初期の確認であって判断するのは潜望鏡だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-XJ0Q) · 2021/02/09(火) 15:24:36.41

エンジン切って漂流してる船とか、木造船とか帆船とかいてもソナーで認識できるもんなの？
いまだに流氷があったらタイタニックみたいにぶつかって沈没とかしそうだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i1g6) · 2021/02/09(火) 15:32:39.73

つーか以前の事故で対策してないんかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/09(火) 15:35:35.68

かなりの密集航路だからな…
だろう運転したわけでもないだろうに、まったくなんで

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-jfHU) · 2021/02/09(火) 15:44:42.77

平時の領海内商用航路なんだから浮上時は高周波ソナーで安全確認するんじゃないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 15:56:02.25

でも、ぶつかったのがセイルで良かった、艦首部とかで耐圧殻に損傷だったら艦寿命に関わる
セイルの天頂部が潰れただけならセイル取り替えるだけで済む
問題はセイルの付け根の歪みとかかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 15:57:27.42

しかし通信不能ってのがな
携帯式の衛星電話とか持ってなかったのかって思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 16:01:38.12

損傷部写真
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210209-OYT1T50124/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/09(火) 16:03:08.46

>>26
塞翁が馬で考えると、一撃で通信途絶する問題が洗い出されたとも言えるかな。設計段階で分からんのかとは思うけど…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-jfHU) · 2021/02/09(火) 16:10:56.67

アンテナ類はスコープと同じくセイルてっぺんの穴の中に収納して浮上時に伸長するはず　船速にも影響するし
だから衝突防止策さえ取っていれば壊れることはないのでは

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/09(火) 16:26:11.20

衝突後に気づいたのか
直前に気づいたが回避できなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 16:37:17.11

>>30
セイルの潜舵が下げ舵一杯で止まってますから、潜航回避しようとしたと思います

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/09(火) 16:54:02.24

商船を探知できてたのかも問題
できてたが浮上したのなら海難審判上きびしい
できてなかったとしたら軍事上きびしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-d06+) · 2021/02/09(火) 17:01:51.55

潜水艦って一応最高レベルの国家機密の兵器なんだろ？
海保が何十人も乗り込んで来て現場検証、証拠保全、事情聴取とか笑えるんですけどｗｗｗ
外国の軍隊みたいに内部に司法部門とか無いのかよｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 172c-uwei) · 2021/02/09(火) 17:10:36.15

米原潜グリーンヒルが宇和島水産高校の漁業実習船えひめ丸を沈めて
今年で20年今更ながらだが

米原潜元艦長、えひめ丸事故謝罪
https://jp.reuters.com/article/idJP2021020901001109

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-OJ0N) · 2021/02/09(火) 17:28:59.44

>>2
ピン打つのは極力やりたくないのがサブマリナー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/09(火) 17:43:07.54

海上交通の輻輳海域の浮上の場合ですが、聴音機は前部にしかないので
90°ターンを4回して海上船舶の航走音の有無を確認後、
深度18m,前後水平の艦長号令で露頂深度へ上昇します
次いで潜望鏡上げーの号令で艦長が360°観察し、安全で有れば浮上の号令が出ます
(潜望鏡確認は副長が再確認する場合もあります)

今回の接触原因は不明ですが、深度18ｍへの上昇時か潜望鏡確認に切迫状況になり
急速潜航号令したが間に合わなかったという感じなのでしょう

そうりゅうは民間船の直前に浮上しようとし、その後緊急回避したが、潜航回避しきれず、
優速の民間船舶が後追い状態で接触した様に見えます
民間船舶は大型バラ積船の様なので15kt前後で航行中と推測されますし、
ブリッジからは目視不可能な死角に浮上したのではないでしょうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-mvFy) · 2021/02/09(火) 17:55:05.62

https://youtu.be/Toq5NhTe5PM

確認後不足の状況なんて有り得るのだろうか

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-WTwZ) · 2021/02/09(火) 17:55:10.66

幹部潜水艦乗員目指し11ヶ月の奮闘の記録其の1(海上自衛隊で1%未満の金のドルフィンマーク目指す)
https://www.youtube.com/watch?v=o1stSLp-PTM

これ見ると結構いい加減
漁船が網引いてるの見逃してるし
潜望鏡の扱いもお粗末
新人だからそれはいいとして
練習潜水艦で経験積んでから乗せるものだと思ってたから
これで大丈夫なのかと不安になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/09(火) 17:55:49.84

>>36
高速船を撥ねたんでなく、15ktの貨物船にぶつけられたとか手順か実施そのものの問題だねえ…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-hHY+) · 2021/02/09(火) 18:04:08.04

ソナーもまともに機能しない欠陥潜水艦を購入しないで本当に良かったと、オーストラリアは今ごろ胸を撫で下ろしている事だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-1adP) · 2021/02/09(火) 18:05:38.79

アメリカやロシアの潜水艦は北極海で氷を砕いて浮上するから
こんな情けないことはあり得ないんだけどねｗ

ブルーウォーターネイビーはまだまだかｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vaDw) · 2021/02/09(火) 18:08:20.71

>>38
たしかその番組で幹部が増勢している今が一番（育成が)大変なときっ言ってなかったっけ
そりゃ個々の艦のレベルは落ちるわな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LdE/) · 2021/02/09(火) 18:09:45.66

米国でも「グリーンビル」や「ハートフォード」の事故等でやらかしてるのにそれを無視してガーガー喚いてるの、実に滑稽だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/09(火) 18:11:17.01

>>43
いつものアレが最近しょげてた風なので、健康そうで何よりだなとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-FV/V) · 2021/02/09(火) 18:12:18.72

以前、海自の艦艇が港を出入りする時に周囲の漁船や商業船は
航路を譲らなくて危ないという動画が上がってたな
どこの国だって自国の防衛をする軍の艦艇には敬意を表して避けるが
日本のパヨクや社会に不平不満を抱く底辺のクズが邪魔したがる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3761-ad2Z) · 2021/02/09(火) 18:12:29.22

乗員の確保もままならない海自がさらに潜水艦を増やしたり空母を持とうというナンセンス

**名無し三等兵** (JP 0H3b-JWMU) · 2021/02/09(火) 18:12:46.59

>>33
なだしおが遊漁船と衝突したときは警察の検証等もあったぞ。
おまけ潜水艦が緊急時にどのくらいの角度でターンできるか実際に回避行動をさせて実証していたよ。
各報道、ヘリからの映像だったけどびっくりするくらいの急旋回をしていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-XJ0Q) · 2021/02/09(火) 18:13:55.46

戦う前から戦力消耗ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-XJ0Q) · 2021/02/09(火) 18:17:32.70

https://www.yomiuri.co.jp/national/20210209-OYT1T50124/

これ潜舵だけでなく外郭もべっこりへこんでるように見えませんか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-TvIo) · 2021/02/09(火) 18:17:34.63

>>41
イージスで民間船にぶつかったアメリカはブルーウォーターではないと

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-hHY+) · 2021/02/09(火) 18:19:51.39

>>46
韓国の軽空母計画に発狂してた酷使様に、見事にブーメラン突き刺さってて哀れとしか言いようがない
身の程知らずは日本だったというオチ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-XJ0Q) · 2021/02/09(火) 18:20:44.48

>>27
うわー、そうとうひどいね。沈没しなかっただけ、死者がでなかっただけよしとするべきか
>>26
これもやばいよね。自力走行できずに後1時間で沈没、とかだったら大惨事

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LdE/) · 2021/02/09(火) 18:22:15.13

事故調査委の結果が出るまでは、何を言っても無意味。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/09(火) 18:23:01.23

エラがよく見える、なんで韓国のしかも軽空母なのよw
ドジョウ髭見えたりエラが見えたり、忙しい日だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 18:35:25.13

>>49
そこはそう言うRを描く部分だし、そもそも部分複殻だから、耐圧殻はその外板の下ですよ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/07/701202794dbae72251bec33f15e8629a.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-RXZG) · 2021/02/09(火) 18:39:58.25

>>26
非常用に衛星通信電話のひとつも装備してないのかね
映画空母いぶきで衛星通信電話は記者にこっそり貸してたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-bFju) · 2021/02/09(火) 18:42:44.45

最上川とニューポートニューズ衝突事故

海軍のスポークスマンによると、衝突はベンチュリ効果の結果として発生しました。タンカーは潜水艦が水没した場所を運転し、これが潜水艦を水面に押し上げる吸引効果を生み出しました。

en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Newport_News_(SSN-750)

これやん！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-vsyz) · 2021/02/09(火) 18:50:16.64

新幹線がすれ違うとき、窓が吸い寄せられてバン！って鳴るのと一緒か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-OU2n) · 2021/02/09(火) 18:51:04.68

まあ練度不足が根底にあるなら、潜水艦増勢による歪みなのかもな
前々から表に出てくる海自潜水艦OBは結構潜水艦クルーの育成体制に辛い評価をしてたし、
双方に死者が出なかった事は不幸中の幸いという他無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 18:53:12.48

>>57
最終的に回避が出来なかった理由がそれであったとしても、そこまで異常接近してしまった事の言い訳が出来ない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-QgsX) · 2021/02/09(火) 18:54:29.21

>>57
やはり原因はタンカー側か
だけどマスゴミは自衛隊が悪いで通すんだろうなあ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 18:57:12.17

>>61
狭い水路や水道とかならともかくも、広い洋上でその言い訳は苦しい、そこまで異常接近したのは「そうりゅう」側なんだから
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20210208002281.html?iref=pc_photo_gallery_2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78c-blKv) · 2021/02/09(火) 19:00:31.01

>>6
いや、そうはいうけどさ、そうりゅう型の限界が水深1000ｍってのは
女子高生がマックで話してるくらい流布してるけど
深海救助艇の限界、全く出てこないじゃん。

知りたくないか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BUOo) · 2021/02/09(火) 19:21:04.73

>>38
因みにヴァージニア級だと非貫通潜望鏡の映像は大型モニターに表示されるので
複数の目で確認する事によるヒューマンエラーを防げる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/09(火) 19:21:52.38

警察(陸上警察)は関与出来ません
捜査は海上保安庁が行いますので間違わないで下さい
被害者側が訴訟を起こすと、先ず地方裁判所で審理され、控訴されれば上級審で審理します
DDGあたごの際は横浜地検で審理され、海自側2人は無罪判決を受けています

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-vsyz) · 2021/02/09(火) 19:22:11.06

>>63
それ、89式魚雷の最大深度が900m以上だからそれを撃てるそうりゅうクラスは1000m潜れるはずだって妄想100%の説じゃん。

本来89式の最大深度とそうりゅうの最大深度にはなんの関係もないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78c-blKv) · 2021/02/09(火) 19:29:12.86

>>66
別に89式魚雷から推測される深度、言ってないんだが？

てか深海潜航艇の最大深度、なんか推測できる根拠あるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/09(火) 19:36:57.87

あの、運用上の最大潜航深度に安全係数をかけた値が圧壊深度ってのはご存じですよね？
安全潜航深度がMAX500mで安全係数が1.5倍なら750mまでは潰れない計算だし、安全係数が2.0倍なら1000mまでは耐えます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/09(火) 19:44:06.68

>>63
そもそもが人の命かけてまで知ることではないし、
自衛隊は知ってるんだから我々が知ることに一つの利もないだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/09(火) 19:56:20.46

>>56
貸したんじゃなくて、没収したのを返却した。
まあ、前提から色々アレ過ぎてツッコミ食らいまくってたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/09(火) 19:58:55.16

>>61
その言い訳は全く通らんだろう。
相手は民間の水上船なのだから。

>>66
最近、アフィブログから流入してくるアレがいるから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/09(火) 20:07:24.92

>>65
陸上警察・・・被害者側が訴訟を起こす・・・地検が審理・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/09(火) 20:42:47.81

>>61
君の脳内タンカーは対潜行動しながら航路を運航してるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-rR5J) · 2021/02/09(火) 21:21:41.69

こんな体たらくではもっと難しい浅海域で中国海軍と戦えないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/09(火) 21:46:40.43

サブマリナーは任務の苛酷さから希望者募るだけでも大変なのに困ったもんだ。
まあ、仕様上の欠陥の場合、人がヘマせずとも再現しちゃう訳だから、そっちでなかったのがせめてもの救いか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-6/nn) · 2021/02/09(火) 22:15:11.82

損傷の程度とか調査するのだろうけど、不安があるならたいげいを現役に戻して
そうりゅうを試験潜水艦にしてしまうとかどうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-hhVh) · 2021/02/09(火) 22:35:45.16

>>76
たいげいは試験潜水艦になる予定ではあるけど暫くは実戦運用するらしいよ。
まあ新型だし性能試験とか運用研究がメインにはなるだろうけど。

このスレでもそうりゅうの試験艦転用とか練習艦転用の話は出てるけど個人的には練習艦が良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-1adP) · 2021/02/09(火) 22:36:48.94

https://dotup.org/uploda/dotup.org2382981.jpg
｜´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-JWMU) · 2021/02/09(火) 23:48:26.78

>>61
文系ぞろいの馬鹿マスコミはそのような理論的は話は通じないよ。
数字、数学ヒステリーだから。
民間船が悪くても自衛隊が悪いと嘘を貫き通して自分たちが正義の警察だと気取る。
まともな報道ニュースはましだが芸能人が司会をしているワイドショーは本当に馬鹿だ。
工業高校に行っている生徒のほうが理論的な知的レベルは高いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-Vief) · 2021/02/09(火) 23:48:37.01

ともあれ事故調待ちだね
事故以前の動線に不明点が多くて話せることが衛星電話とかなかったの？ぐらいしかない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-LJK1) · 2021/02/09(火) 23:54:15.06

所定の人員を満たさず訓練か？←これも割と不利というか厄介だよなぁ、名義乗艦って黙認ではあるけどダメなものはダメだからな

にしても商船との接触で通信手段途絶とか構造上の欠陥って話じゃ済まないレベルだぞ？
位置が沿岸で携帯エリア内まで自走出来たから良かったものの、これが沖合or自走不可だったらと考えたら恐ろしい…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-6KbE) · 2021/02/10(水) 00:25:10.36

報道おとなしい感じがするが、商船に被害がないから？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-gg0y) · 2021/02/10(水) 00:35:04.96

呉でおおすみの航路にボートが割り込んで衝突沈没した事故で1万トン級の船じゃありえない航跡図をあたかも事実のごとく披露してくれたメディアがあったっけ
AISのデータで以後沈黙したあれは失笑ものだったが個人的にはメディア不信が決定的になったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/10(水) 00:35:09.11

>>79
ここまでの情報で民間側のマイナス要素あったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/10(水) 01:46:31.85

>>79
流石に今回その言い草は厳しい
潜水艦と水上艦の話で、水上の船にどうこうしろってのは酷だろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/10(水) 02:31:44.91

>>84
流石に釣りだろ。
でなければ、ガチ沼。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-56gX) · 2021/02/10(水) 02:55:08.73

>>1 乙
普段は閑散としている潜水艦スレが、こんなに賑わうとは・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-23oI) · 2021/02/10(水) 02:55:12.32

>>78
この位置の舵って
設計上の欠陥じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-23oI) · 2021/02/10(水) 02:55:55.70

>>82
バカウヨが噛み付いてくるから放置してんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/10(水) 02:56:48.36

その程度のことを気にする報道でもねえわな
意識しすぎｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-23oI) · 2021/02/10(水) 02:57:08.85

>>61
＞>>57
＞やはり原因はタンカー側か
＞だけどマスゴミは自衛隊が悪いで通すんだろうなあ・・・

悪いんじゃなくて
無能

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-bFju) · 2021/02/10(水) 02:59:03.74

>>88
本体の横に付けるのは耐圧殻の関係で難しいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-QgsX) · 2021/02/10(水) 03:03:41.13

そもそも浮上中に衝突だろ。理屈が合わんｗ

それより頭上にいるのはまったくの想定外だったのかどうかが気になる。

コンテナ船はもうちょっと違う位置にいると想定してたのか、もともと発見してなかったのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-jfHU) · 2021/02/10(水) 03:22:02.53

>>88
潜舵はもともとこの位置
北極海で氷を割る必要が生まれて船体前部に作るようになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-blKv) · 2021/02/10(水) 06:20:48.39

質問です
なんで浮上したの？
タンカーいないところで浮上すれば良いじゃん
浮上中だったら危ないから潜航してるとか
なんでですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7da-ZvqK) · 2021/02/10(水) 06:24:46.08

タンカーがいないと判断したから浮上したのだ。
商用船がいっぱいいる航路だけどね。
ディーゼルエンジンの潜水艦は時々浮上しなければならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-cY9a) · 2021/02/10(水) 06:34:02.88

そうりゅう衝突事故解説

https://youtu.be/httacbcqfE4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f761-blKv) · 2021/02/10(水) 06:48:59.88

じゃあ確認不足だね
駄目じゃん
通信アンテナ破損して
連絡手段が携帯電話だって
携帯の電波が届く所まで航行して3時間地上と連絡取れなかったって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-XJ0Q) · 2021/02/10(水) 07:12:08.76

>>38
面白かった。6話全部みてしまったよ
これに出てきた偉い人の何人かは今回の件で責任取らされるんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LdE/) · 2021/02/10(水) 07:22:02.73

>>98
事故調査委の結果が出るまでは原因についてあれこれ騒ぐのは無意味（n回目）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-0ytO) · 2021/02/10(水) 07:59:32.58

自衛隊ってだめじゃね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-YwAT) · 2021/02/10(水) 08:00:35.48

すいません教えて下さい
ネットで誰かが、そうりゅうのセイルに日の丸って書いてて「わかってないな」と思ったけど将補は桜２個でしたね
海自の桜1個は代将という意味でしょうか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LdE/) · 2021/02/10(水) 08:32:19.75

>>101
米海軍、英海軍等の悪口はやめるんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-OU2n) · 2021/02/10(水) 09:31:38.97

修理に何年かかるか判らないけど、その間は「全損」と同じだよな。形だけ
治っても、事故の影響が何処まで及んでるか判らんから、もう第一線では使えない。
歴史に残る大事故だよ、こりゃ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-YwAT) · 2021/02/10(水) 09:33:16.45

>>102
自己解決、隊司令の1佐座乗ですね
訓練査閲での乗艦か何か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-jFtc) · 2021/02/10(水) 09:35:45.38

>>103
事故で通信機器全部やられた潜水艦ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/10(水) 09:36:47.73

>>104
この程度の損傷は別に歴史に残るってほどでもないが…
大事故起こした艦も復帰例は結構ある、普通にいけるよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-jFtc) · 2021/02/10(水) 09:37:52.39

>>100
事故自体はそうだけど、通信できないのは既に問題として確定。
海幕長も非常に問題と言っている。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 09:39:40.51

>>81
手旗信号で商船か他の船か飛行機にでも伝える
というのは冗談で、ほんとその通りだと思う
携帯持っててよかったねって話

**名無し三等兵** (JP 0H3b-JWMU) · 2021/02/10(水) 09:46:21.24

>>91
無能は無能の伝え方をすればいいのだが無能のくせに正義の警察気取りをするから始末におえないな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 09:50:13.83

>>93
もともと発見できてなかったら軍事的に本当にまずい
発見できてたけど位置の確認で間違えたんだと思うけど、浮上の判断は問われる
これ、民間船でなく友軍の船にぶつかることも有り得る話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/10(水) 09:55:36.94

そもそも水中からの索敵手段は、水上でレーダーやら何やら使うより相当限られるからな
航空機から船舶とらえるようにはいかんよｗ

慣熟中ってんならもうしょうがねえ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 09:57:23.64

携帯での第一報はどこにどう入れたんだろう
基地の総合受付的なところかなやっぱり
オレオレ詐欺じゃないけど確認が大変そう

**名無し三等兵** (JP 0H4f-vsyz) · 2021/02/10(水) 09:59:00.78

流石に今回は民間側に落ち度はなさそうだけど、民間側が直下の潜水艦の存在に気づく方法ってある？

漁船だったら魚群探知機で何かがあるとは気づくかな？

でもコンテナ船やタンカーには魚群探知機やソナーの類は多分ついてないよな…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-jUnK) · 2021/02/10(水) 10:00:24.85

最新鋭艦が折れた潜航舵に壊れた艦橋を世界中に晒して浮上して洋上(今は近くの沿岸に寄せてる)で停止
もう、軍事秘密ダダ漏れなんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BUOo) · 2021/02/10(水) 10:02:00.40

VHF通信ブイまでセイルに集約する意味あるのかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 10:16:52.08

最初に連絡がついたのは海自と海保どっちが先だったんだろう
電話はそりゃ先に基地にかけたと思うけど、組織として事故を認識できたのはどっちが先かという問題

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LJK1) · 2021/02/10(水) 10:19:02.71

以前、丸だかでそうりゅう型のエンジン音がうるさくロシア海軍に丸わかりだと書いてたがソナーがこれじゃどうやら本当みたいだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LJK1) · 2021/02/10(水) 10:20:32.63

>>115
壊れてないのなら横須賀でいつでも見れるし、見られて困るならシートぐらい被せるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/10(水) 10:20:39.37

通信不能になった問題の原因については、なぜそうなったかは、今後の調査報告を待つとして
あくまで外野の想像レベルに過ぎないけど、必要がないと思って、この手のバックアップ手段を
潜水艦には持たせてなかったって事なら、今後は改善すればいいでしょうと思うし
https://www.soumu.go.jp/soutsu/shikoku/chosa/eisei_inet/pdf/bosai_06.pdf
これについては、常備させなかった方に責任があって、艦側の責任は問うのはどうかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/10(水) 10:25:15.90

>>114
一般商船に水面下の探知手段なんて無くて当たり前
水面下になにかがいるかなんて、船橋やウィングにいる船員の目だけが頼り、それ以外には発見する手段なんて無い
海面の透明度が高ければ潜望鏡深度の潜水艦のシルエットに気づけるかもしれないけど、それは何かがそこにいるって
目で見なければ、まず無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-LJK1) · 2021/02/10(水) 10:29:05.24

装備、技術的な面もだけど海自の風土にも問題ありだろ、これを機に改めてほしい。

いさくみたいな評論家はともかく身内のはずの29代幕僚長の赤星元海将、41代艦隊司令の松下元海将らが
｢艦船増備計画を見直してでも士曹の待遇改善をやる方が先、いずれ事故が起こる｣
って散々訴えてたけどその通りになっちまった…

といっても下の待遇改善を言い出そうものなら先々代自衛艦隊司令官の山下元海将みたいに実質更迭されるのがオチな訳だけど。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-wUCX) · 2021/02/10(水) 10:33:32.00

待遇改善って、海上勤務日数減らすのが最優先で、練度下がろうがやるしか無いかも。
海外対応で外国語学習、艦内戦闘、基地防衛なんかで陸上勤務増やせないか？と素人意見してみよう。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 10:39:00.71

5万トン級の船に気づかなかった→軍事的に終わり
気づいていたが艦長の指示で故意に浮上→指揮官として終わり
気づいていて艦長の指示はなかったが乗員の判断で勝手に浮上→組織として終わり
ただ何となく浮上してみた→いろいろな意味で終わり

これらだと本当にまずい
「気づいていたが位置の共有ができていなかった」はマシな事態
それでも近くにいることはわかってたと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-XJ0Q) · 2021/02/10(水) 10:44:35.02

浮上前に有線ドローンを打ち上げて確認、とか根本的に安全策を変えないとダメな気がする
精度が悪い、音だけでしか水上を探知できない時点で潜水艦は欠陥商品

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-wUCX) · 2021/02/10(水) 10:53:41.91

パッシブアレイでスクリュー音がどっちから来ているか判りそうだけど？　無駄装備かなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f710-OU2n) · 2021/02/10(水) 11:14:14.02

修理範囲が何処まで及ぶ？
潜舵は無論、セイルも全部新調、セイル直下、その付近の内外殻まで調査するのかな？
潜水艦てのは圧力容器だから、目視できないところにクラック等あると微小でも激ヤバだぞ。
修理は相当な長期間、金も半端でないはずだ。考えると欝になるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/10(水) 11:18:00.86

水中音波は直進しないのはヲタなら既知の事
特に水上船舶の音は一旦潜って浮き上がるらしいので至近距離だと分りにくいとかなんとか
だから90°ターンを4回やるんだが、聞き漏らしてしまったね

今回はドック明けの、練度低下の状態なんで、船舶輻輳海域での浮上訓練を許した1潜群指令の怠慢でもある

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 11:22:43.99

海自潜水艦の練度については前から報道があった
操舵そのものよりも情報の共有と判断が大事と考えると、普通の会社と同じだな
誰ひとり危険の可能性に気づけなかったのか、気づいていた人間はいたが言い出せなかったのか、言ったが通らなかったのか
難しいだろうけど、海自はその辺もよく調べたほうがいいと思う

**名無し三等兵** (JP 0H4f-vsyz) · 2021/02/10(水) 11:35:51.16

>>129
旅客機事故での原因で、機長と副操縦士間のコミュニケーションがうまく行かなくて副操縦士が言い出せなかったから墜落したとかよくあるもんな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-jFtc) · 2021/02/10(水) 11:45:57.27

水中用レーザー通信機の技術を応用してLiDARを付ければいいんじゃない？
魚群探知機みたいなのでも良さそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-FV/V) · 2021/02/10(水) 11:52:53.83

耐圧100ｋgf/cm2の外殻強度があるのに対し
浮力6000tでも壊れないようにするには6m2以上の面で受けられなければ破壊に至る

脆いもんだな
砕氷出来るくらい想定して作っとけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 11:53:19.59

ノムさんじゃないけど事故に不思議の事故無しだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/10(水) 11:55:08.13

機雷探知の応用で、潜望鏡深度へ上がる時に直上に障害物が無いかは
水中レーザースキャナで水面精査は出来そうには思うけどね
そこまで金かけるかどうかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/10(水) 12:15:14.27

>>115
一応最新鋭ではなく一世代前だが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-UwNL) · 2021/02/10(水) 12:39:31.06

>>134
>水中レーザースキャナで水面精査
砕氷浮上する米露(英もか?)の原潜は色々道具を持っていそう。
よし浮上～、厚さ8m超の氷山の底部に突撃はしたくない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-BME6) · 2021/02/10(水) 12:46:43.98

軍板も大概初心者以下の低脳が増えたよな
資料で殴る価値すらない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W7qe) · 2021/02/10(水) 13:05:03.86

今回の事故でも収穫はある。
・そうりゅう側の軽傷者3名は、たぶん接触そのものじゃなく自艦の急制動(後進+取り舵+潜航かな？)が原因。なぜなら接触自体は相手側が気づいていないくらいの衝撃だった。
・これは逆に言えば、そうりゅう型の機動性の高さを示していると思う。
・気づかれなかったのは、直後にそうりゅうが急速潜航していったという要素もあると思う。民間船とはいえそうりゅうサイズの物体がたぶん目視できるほどすぐ下にいて気づかれないのなら、今後の参考になると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-cY9a) · 2021/02/10(水) 13:37:06.21

そうりゅうなら10年だからリチウム電池艦に改修しちゃえ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-jfHU) · 2021/02/10(水) 14:02:27.04

>>128
やかましい水上艦のスクリュー音ならレイヤーの下でなければ聴こえるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-SLW8) · 2021/02/10(水) 14:41:34.25

>>19
そこでAI。
人間のミスをカバー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-SLW8) · 2021/02/10(水) 14:46:25.15

>>45
海保がスピード違反取締りの警察みたいに
ばんばん取り締まって罰金取れば良い。

**名無し三等兵** (JP 0H3f-XJ0Q) · 2021/02/10(水) 15:10:22.48

>>136
LIDERなんか無い昔からやってること。
高周波の測距ソナーで氷底までの距離を測定、それと現在深度から氷の厚さを推定だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/10(水) 15:21:42.25

>>143
それは米ソ原潜では？、今の問題は我が海自の潜水艦での話し。
海自の潜水艦は北極の氷海の下を行動したりはしないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-QgsX) · 2021/02/10(水) 15:23:02.04

もう一つ、低出力で短距離での測距とは言え音波を出すのはやはり良くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-SLW8) · 2021/02/10(水) 15:30:28.04

潜望鏡も360度視野でモニター確認出来ないと
数百億掛けてそんな事ないよね？

**名無し三等兵** (JP 0H3f-XJ0Q) · 2021/02/10(水) 15:44:20.00

>>143
>>136のはそいう言う話だろ

>砕氷浮上する米露(英もか?)の原潜は色々道具を持っていそう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-jfHU) · 2021/02/10(水) 16:41:54.75

>>144
氷の下だけでなく隘路航行の際には使うはず
高周波の特性上、すぐに減衰するから隠密性にも問題はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-JWMU) · 2021/02/10(水) 16:46:34.99

アボイダンスソナー使えないのかなってのは思った

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-LeE0) · 2021/02/10(水) 17:04:20.94

「潜水艦はアクティブで音波出すのを嫌うから」って戦時や敵性海域の話だろ

国内の輻輳した航路内で浮上するときまでそんなこと言ってたらアホだろ。

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-WTwZ) · 2021/02/10(水) 17:06:43.83

さすがに対策は取るようだ。

https://mainichi.jp/articles/20210209/k00/00m/040/292000c
>事故により潜水艦は通信用アンテナが一時損傷して使えなくなり、通常の携帯電話の通話が可能になる海域へ移動するまで通信不能に陥ったためだ。防衛省の危機管理に課題が浮かび上がり、対策の検討に入った。
>「通信アンテナ全部が一時的にでも使えなくなる想定はなかったと思う。反省すべきところ。想定外は許されない」。海自トップの山村浩海上幕僚長は9日の記者会見で、こう述べた。

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FF3b-ideP) · 2021/02/10(水) 17:09:58.96

みんな忘れたのかも知れんが、ロゴマークの話から始まって競技場のデザイン、話と全く違ってうなぎ上りの予算、汚物だらけの海、猛暑対策に風鈴打ち水、パソナがボロ儲けするだけのボランティア募集、これほどケチの付いたオリンピックも珍しいんじゃないの？もう本当にやめといた方がいいのでは…

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FF3b-ideP) · 2021/02/10(水) 17:12:17.03

橋下徹。論理のすり替え、詭弁で反論してましたが、最後は追い詰められ「政府は説明できなければ6人を任命すべき」に同意。それなら初めからそう言え。もう出てくるな。議論の邪魔になるだけだ。あんたにはお笑い芸人の出る番組で適当な解説をしてるのがお似合いだ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-FV/V) · 2021/02/10(水) 17:27:11.24

これじゃ北海道の流氷ですら砕氷浮上出来ないな
潜舵の位置が悪すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-ideP) · 2021/02/10(水) 18:04:51.91

「私も一所懸命だ」とか「悩みに悩んだ」とか

いちいちアピールするリーダーなんか要らんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-ideP) · 2021/02/10(水) 18:07:45.80

政界に限らず、日本の多くの組織では、森や麻生や二階みたいな既得権を手放したくない爺さんがいつまでもいつまでもああしてのさばって、若い世代にバトンを渡したがらず、下の世代の活躍の場を奪い、結果として国力全体が爺さんの体力に比例してダダ下がりしてる

日本の組織の場合、今回の森問題が顕著に示してるように、リーダーシップにいる人が、老齢化してゆく組織に対して危機感を抱いてないんだよね。自分がいるからこそ回ってるという自負で頭いっぱいになってる。外から見てたら、回りながら沈みゆく、としか見えませんけど。往生際の悪い爺さんばっか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-ideP) · 2021/02/10(水) 18:10:05.03

いつものネトウヨや冷笑系、その餌付け屋って、森を擁護すること自体が自己目的化してしまっているので何を言っても無駄なのだが、ああいう連中が可視化されるような国でのオリンピックは明らかに中止でいいと思うね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-ideP) · 2021/02/10(水) 18:23:10.23

森喜朗氏の女性蔑視発言と封建的な男尊女卑思想は、事が起きてすぐ彼を組織委会長から辞職させていれば「森氏個人の問題」で済んだが、組織委の幹部と政府首脳、果ては総理大臣までもが彼をかばい、辞職させない展開になったことで、対外的には「森氏こそ今の日本の象徴」と示す結果になってしまった。

これは、東京五輪をやるかやらないかとは別の次元で、今を生きる日本人にとって深刻な問題の可視化だろうと思う。

こんな人間ひとり、辞めさせることができないのが、今の日本を支配する「システム」。政治家だけでなく、財界やメディア業界も含めた社会の膿が、森氏への姿勢で浮き上がった。

東京五輪は、新型コロナの収束が間に合わなくて中止になる可能性が高いと思うが、そうなる前に森氏を辞任させないといけない。それは日本が良識の国であることを内外に証明するため。辞任させずに残すなら、日本は良識よりも特定集団の利害が優先される国だと内外に示すことになる。国の信用が堕ちる。

**名無し三等兵** (JP 0H3b-JWMU) · 2021/02/10(水) 18:25:16.12

>>156
その点、アメリカはすごいな。
ケネディーが大統領になったのが30歳代。
おまけにキューバキ危機で核戦争一歩手前まで行っていたのを回避した。
日本では考えられないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-blKv) · 2021/02/10(水) 18:28:06.64

艦長は左遷ですか？
退官ですか？
自衛隊に残ったら、ニックネーム衝突艦長でよかとですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-XJ0Q) · 2021/02/10(水) 18:32:14.10

>>150
だね。
専守防衛が目的なのだから、常日ごろからピン打ちまくって
俺はここにいるぞ、お前ら見つけたぞ、どっかいけ、と存在ばればれスタイルでも問題ない気すらする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-RXZG) · 2021/02/10(水) 19:15:44.04

>>151
これ全潜水艦が対象だよな、大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-56gX) · 2021/02/10(水) 19:51:14.18

>>162
携帯式の衛星電話を1台ずつ配備すればいいだけなんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-jUnK) · 2021/02/10(水) 20:02:10.88

>>135
次級は未就役では？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-jUnK) · 2021/02/10(水) 20:02:49.41

>>163
ホントに配備するらしいよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-jUnK) · 2021/02/10(水) 20:05:37.70

>>119
壊れてないのなんかそりゃ見え見えでしょ
壊れ方で状態で船体素材とかその厚さ、塗装の厚さ等々分かるけどいいのか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-jfHU) · 2021/02/10(水) 20:10:27.94

そういや塗料?　結構剥がれてたね　あれが吸音材ならぺらぺらだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-LJK1) · 2021/02/10(水) 20:18:03.15

御用マスコミの産経のみならず北大路氏なんかも触れてるけど、今回の件は人員不足からくる練度低下と海自の組織風土が要因なのは明白だなぁ…

16から22隻体制になるってのに実員42850人と1500人の不足、過去2年間の増員約800人はほとんどがシステム通信隊群や艦隊情報群に振り分けだし

日本安全保障戦略研究所の髙井晉はこのまま艦艇増備するなら最低5万は必要、とか言ってるけどそれはそれでどこにそんな頭数がいるんだよって話になるから難しい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/10(水) 22:33:15.42

>>140
近すぎると逆にわからんのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/10(水) 22:34:14.66

>>166
こんな遠距離からの雑な写真では正確なあつさはわからないし、耐圧殻とは作りが違うからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-uOW+) · 2021/02/10(水) 22:39:24.35

当てたんじゃなくて、貨物船の後部プロペラ流に巻き込まれたって可能性はないのかなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-BUOo) · 2021/02/10(水) 22:42:54.25

過失付いたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/10(水) 22:49:48.32

>>169
それは絶対にないわ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Cdif) · 2021/02/10(水) 23:09:15.27

https://youtu.be/httacbcqfE4　

こういった分析動画はあまり日本では見ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-56Y5) · 2021/02/10(水) 23:40:52.18

>>173
方位のことな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-JWMU) · 2021/02/10(水) 23:58:09.61

Jiveの動画貼ってもここの人は英語わからないんだよなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-56gX) · 2021/02/11(木) 00:32:20.45

バックアップ用の船舶用衛星電話は積んでたけど、それのアンテナもセイルにあったから壊れて使えなかったってオチなのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-56gX) · 2021/02/11(木) 00:34:31.41

>>166
そうりゅう型は部分複殻で写真で見えている船体部分は耐圧殻の上を覆うただの外板だから

しかし、ニュー速ならともかく、ここ軍事板なのに、どうしてこうも今の潜水艦に無知な人がこのスレにいるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-BUOo) · 2021/02/11(木) 00:38:10.62

潜望鏡深度浮上前のバッフルクリアか
レッドオクトーバーのクレイジーイワンだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-6F9u) · 2021/02/11(木) 00:58:49.78

>>178
彼らはきっと真実はどうでもよくて、ただ煽りたいだけなのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 01:13:48.37

>>175
いやよくわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-6F9u) · 2021/02/11(木) 01:25:34.24

>>181
音源に近すぎて、かえって方位分からないってのがありうるわけよ
説明は眠いんでできないが、わかってくれ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-agRx) · 2021/02/11(木) 01:26:39.87

どんな状況だったかは調査待ちとはいえ、民間船に気付かないで衝突というのは今時の潜水艦として有り得ないだろう
戦時ならすぐ側の敵駆逐艦に気付かなかったなんてことになれば撃沈されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 379b-jWPU) · 2021/02/11(木) 01:27:16.72

これどうやったらよかったの ?

まだわからんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-6F9u) · 2021/02/11(木) 01:29:00.37

>>183
平時に衝突する潜水艦だっているくらいだ、戦時にやらかしの話もそれなりに聞くぞ
日本だけではなくて、世界中でな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-1adP) · 2021/02/11(木) 06:07:07.55

中国籍の船にぶつかったらそれこそｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-56gX) · 2021/02/11(木) 07:53:46.88

>>182
例え方位が分からなくても、至近にスクリュー音があるってだけでも、慎重に行動するもんじゃないのか？
それよりも、船舶の航行音が聞こえなかったじゃなくて、逆で、船舶銀座な航路帯で水上船舶の航走音など
入り交じって聞こえまくってるから、聞こえて当たり前な状況だから軽く考えたのか、遠方の大きな航走音に
至近の小さな航走音がかき消されたのか、そんな可能性もある様に思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-cY9a) · 2021/02/11(木) 08:21:42.84

あさしお
そうりゅう
というのが何とも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-56gX) · 2021/02/11(木) 09:00:58.38

ところで香港船籍なんだけど、いつまでも中国籍って書いている人はなんで？

**189** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-56gX) · 2021/02/11(木) 09:01:52.74

ぶつかったら・・か、失礼、忘れて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-1adP) · 2021/02/11(木) 09:02:36.89

こんな日本でもイギリスやフランスよりも上なんだぜ。
http://life.chosunonline.com/site/data/img_dir/2020/07/21/2020072180136_0.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-UwNL) · 2021/02/11(木) 09:23:39.78

>>191
>上なんだぜ。
Global Fire Powerなんてお馬鹿サイトのランキングを出すな！
このスレだから、絶対に忘れるな！　Global Fire Power の海軍ランキングで潜水艦戦力が世界トップはどこの国か？　世界で海軍戦力が3位はどこの国か？
https://www.globalfirepower.com
https://www.globalfirepower.com/navy-ships.asp
北朝鮮だよ！　これを知ればGlobal Fire Powerは二度と引用しないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 09:42:22.64

>>182
近傍に水上艦、方位不明！　で浮上するわけないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-QgsX) · 2021/02/11(木) 09:58:30.64

>>160
まあ遅かれ早かれどっか飛ばされるだろう
代わりはいくらでもいるしもう一度事件起こされたら次は上の責任になってしまう
本人にしたって潜水艦ぶっ壊した馬鹿としてずっと後ろ指刺されること考えたら
民間紹介してもらってそっちいくかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-56gX) · 2021/02/11(木) 10:06:35.63

またインテックが拾ってくれるんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-jFtc) · 2021/02/11(木) 10:08:45.79

近距離ならサイドアレイで比較的精度の良い距離を計測できそうだけどな。ターンして360度の確認をしていない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/11(木) 10:19:42.29

90°4回旋回実施で原方位復帰後、各方位の水上航走音非探知確認で
"深度18m前後水平号令"が出た見たい(露頂深度へ上昇）
その後、"潜望鏡上げー号令"で、潜航士官(艦長なのか不明)が見たところ眼前に迫っていて
回避不能だった様です(今の所の報道内容をまとめると・・)
また、本日の報道で艦内の連絡不備?が有ったとも書いて有りましたが詳細不明ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-jFtc) · 2021/02/11(木) 10:21:25.31

そんな近くで音聞こえなかったんか。貨物船がスクリュー停止してたかソナーの故障か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-jFtc) · 2021/02/11(木) 10:22:29.49

連絡不備だったらまたあさしお事故を繰り返したことになるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-QgsX) · 2021/02/11(木) 10:24:32.49

>>198
ドローン使ってて接続で不備があったの線も考えられる