日本潜水艦総合スレッド 99番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-VAxP) · 2021/02/09(火) 12:10:38.59

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 98番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607504530/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-Ympp) · 2021/02/11(木) 11:03:00.29

色んな意味で失態だわ
世界に恥を晒したしな
日本の潜水艦の能力に疑問符も付いた
少なくとも、あらゆる状況に対応する柔軟な運用能力がない事が露呈した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1733-K5cL) · 2021/02/11(木) 11:05:33.51

事故原因は艦の欠陥ではなくヒューマンエラーだとしても、通信完全途絶は欠陥だわなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-Ympp) · 2021/02/11(木) 11:16:58.06

ま、有事に欠陥が発覚するよりはマシと前向きに捉えるしかないな
トラブルを成長に繋げる事が出来るかどうかで組織の優劣が判る
結局のところ、頭が柔らかいかどうかなんだよ
その辺心許ないな、組織として硬直化してそうでさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3732-uqPE) · 2021/02/11(木) 11:20:03.47

>>203
そうは言うがな、潜水艦の構造と運用から考えて、今回のそうりゅうと同様の壊れ方したら
おそらくほとんどすべての潜水艦が同様に通信能力全喪失するで。まあ今後は海自含め
各国ともこの事例見てカイゼンする(と言っても衛星携帯電話の艦内持ち込みくらい)だろが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-6F9u) · 2021/02/11(木) 11:38:12.46

>>187
>>193
慣熟中とはいえベテラン揃い、その状況で浮上したからこうなってるわけでな
入り混じったり、あるいは聞こえづらい角度だったりというのも確かにありそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-6F9u) · 2021/02/11(木) 11:39:47.77

>>197
大型船の艦首方向にはスクリュー音が伝わらなかった、ってことか
非探知でそれじゃもう運だなこれ…
セイルに近距離見える程度の光学系でも積むしかねえ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-FV/V) · 2021/02/11(木) 11:58:47.71

>>205
砕氷原潜はマスト有りのセイルで砕氷して平気だけどな
強度設計がクソなんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BUOo) · 2021/02/11(木) 12:14:50.56

まさか鏡像表示なんて初歩的なミスじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-XJ0Q) · 2021/02/11(木) 12:23:14.30

1日に何回浮上するか知らんけど、浮上してみて予想外の位置に
商船がいた、漁船がいた、という割合は相当髙かったんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-QgsX) · 2021/02/11(木) 12:27:28.46

>>159
> >>156
> その点、アメリカはすごいな。

そして着々とベトナム侵略へと進んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/11(木) 13:11:29.89

ドック入りの間に全体的に練度は下がるので、水上艦でも潜水艦でも
ドックは練度向上訓練を行います
また、に人事異動があったりするので、艦内連絡・連携も含めた訓練も必要になります
今回も指導官乗艦の上の訓練だったようですが、一体何が起こったのか謎です

マスコミもヲタもあさしお事故では大した記事にも話題にもならなかったが、今回は大騒ぎなのも不思議ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 13:43:23.71

>>208
ありゃ突起部全部収納した上で接触後に排水して押し割るんであって
ガンガン頭突きするわけじゃないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-6HyS) · 2021/02/11(木) 15:07:12.86

>>159
しれっと嘘付くなよハゲ
ケネディは43歳で大統領就任
尚最年少はセオドアルーズベルト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 15:13:23.43

>>159
それじゃまるで前任者がキューバに手を突っ込んで
米ソ関係が戦争直前までエスカレートしたのを
颯爽と登場したヤングケネディが救ったみたいな言い方じゃないですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-6HyS) · 2021/02/11(木) 15:29:10.84

日本だと最年少は44歳の伊藤博文
最近だと第一次の安倍晋三が52歳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-4GXB) · 2021/02/11(木) 16:49:14.62

>>191
実践経験も勝利経験もない
無意味なランキングですわ
日本はトルコとかエジプトにも負けそう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-efvL) · 2021/02/11(木) 16:50:02.73

>>201
ハッチが無事でも耐圧殻が無事とは限らない。

周りが歪めばハッチも歪む事か多いけど、ハッチは最後の
命綱なので周りの歪みが伝わりにくい構造になってるんだと。

無論限度はあるが、艦橋と耐圧殻の接合部はハッチの外側を
ぐるっと囲んでいるので、ハッチごと凹んでる可能性もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/11(木) 16:54:13.46

そういう事にもなるのかな?
もしそれだとしたら、発令所区画を輪切りにして作り替えないと駄目だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-blKv) · 2021/02/11(木) 16:55:35.73

https://www.youtube.com/watch?v=i6pDkg1EPiU
>非常時の通信手段を確保するため携帯型衛星電話の配備などの再発防止策検討

ハッチが歪んで開けられない時はどうするんだろうか
艦内からでも通話できるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-LJK1) · 2021/02/11(木) 17:03:42.79

米海軍関係者の分析記事、ベンチュリ効果で貨物船に吸い寄せられた説があると
https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/02/blog-post_11.html?m=1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-blKv) · 2021/02/11(木) 17:06:38.86

https://www.youtube.com/watch?v=GQq_wmOtK18
>運輸安全委員会によると、（原因究明には）1年前後ぐらいかかると思う

こりゃ気長に待つしかないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-1adP) · 2021/02/11(木) 17:09:35.55

>>217
お言葉ですが中国は経験あるの？
中越戦争から何年ですかｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-hHY+) · 2021/02/11(木) 17:16:15.18

>>191
英国フランス韓国より日本が上ってのはまず有り得んな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-56gX) · 2021/02/11(木) 17:22:31.08

>>223
少なくとも演習場以外の場所での実戦出動はあちこちでしとるわな
国連のPKO任務やら国境の小競り合いやら治安維持出動だけど
https://www.afpbb.com/articles/-/3309354
完全に訓練場の中だけでしか戦争してないのが陸自さんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-1adP) · 2021/02/11(木) 17:24:47.41

>>224
でも核を抜きにして英仏の正面装備はかなり減っている。
戦闘機も戦車も野砲も兵力も艦船も。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-FV/V) · 2021/02/11(木) 17:34:01.85

>>221
いやいや
そうなる前に気づけよ、近づくなよってことだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-UwNL) · 2021/02/11(木) 17:34:57.07

>>224
だから、「Global Fire Power」の順位を真面目に議論するな。
https://www.globalfirepower.com
https://www.globalfirepower.com/navy-ships.asp
>192 見てね。海軍力世界3位は北朝鮮、4位が米国のランキングだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 17:52:51.68

とにかく平時の安全確認を徹底するしかないわな

大型船舶の周囲で潜水艦をうろうろさせたいなら海自が巨大タンカーを用意しなさい(´・ω・｀)

>>220
浮上してしまえば他のハッチから出られるから問題ないでしょ

すべてのハッチが開けられない状態ならもうどうしようもないし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BUOo) · 2021/02/11(木) 17:56:32.93

でもこの事故のお陰であんまり見ないカットの写真が見れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-blKv) · 2021/02/11(木) 17:57:18.30

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021020901147&;g=soc
>そうりゅうのソナーは音源を探知していなかったとの情報もある。

もしそうなら装備の問題ってことになる

>>229
それもそうだね

2021/02/11(木) 17:57:50.25

>212　あさしおの時は人的被害が無かったからじゃないの？　くらまの時は向こうが特攻してきたのに酷い報道だったし。
おおすみの時も酷かったわ、AIS情報を間引いた軌跡で悪しざまに言った毎日とか。テレビ局もワープ航法を使わないと不可能な航跡を持って断罪してたし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 18:07:55.38

>>231
衝突位置にある15ｋｔの超大型船の音を艦首ソナーもサイドソナーも探知できなかったのなら
仕方ない。うん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-4GXB) · 2021/02/11(木) 18:09:23.67

>>223
日本には米軍の偵察機撃墜してパイロット捕虜に取るとかびびってできないでしょ
中国は小競り合い含めてもいろんな戦闘経験してるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 18:13:09.70

>>222
両方の艦船をそのまま調査できるんだし航路情報やらなんやらもほとんど揃っているだろうし
機械的問題なら即座に原因究明できそうなんだけど

結局、ヒューマンエラーだってことなんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-56gX) · 2021/02/11(木) 18:14:39.44

>>234
インドとは素手から電子レンジ攻撃までやってるしね(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-PN5V) · 2021/02/11(木) 18:16:04.95

>>235
事故の多くは（組織構造を含む）ヒューマンエラーと不運の積み重ねだからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-uqPE) · 2021/02/11(木) 18:22:40.99

全くその通りですね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bFju) · 2021/02/11(木) 18:26:59.06

サンフランシスコは海山に衝突して結構壊れたけど修理して復帰してる
先頭部分は別の船のものと取り替えたらしいけど、修理できるものなんだな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/US_Navy_050127-N-4658L-030_Submarine_USS_San_Francisco_in_dry_dock_to_assess_damage_Guam_Jan_8_2005.jpg/220px-US_Navy_050127-N-4658L-030_Submarine_USS_San_Francisco_in_dry_dock_to_assess_damage_Guam_Jan_8_2005.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-4GXB) · 2021/02/11(木) 18:37:14.90

中国はあと10年もしない間に米軍と同じ組織編成になって各地域ごとに統合軍置いて砲艦外交やったり紛争への直接的な軍事介入やったりするだろうなぁ
すでに海外拠点はいくつもあるし
ミャンマーも中国軍の拠点かするだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-LJK1) · 2021/02/11(木) 19:00:05.25

これが携帯電波の届かない沖合だったりハッチが開かない、自走出来ないとかだったら考えただけで怖い
艦艇増備を1度見直して教育含めた勤務体制の見直しから始めてクレメンス、実員は最低人員の6割強で残りは名義乗艦が当たり前とかどこの発展途上国だよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-PN5V) · 2021/02/11(木) 19:31:11.77

>>241
それまでの防衛費削減のツケでもあるし
本来08年～09年頃に行われるはずだった対中シフトの強化がリーマンショックと政権交代の混乱で数年単位遅れてるからね
何れも日本国民が総意として選んだことではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-LJK1) · 2021/02/11(木) 19:45:38.28

>>242
対中シフト云々以前の問題では？
現場軽視増備優先な風土は今に始まった事じゃないしなぁ
ここ数年に限れば予算増えて(しかも満額回答)装備も増える
なのに人手は微増止まりな挙句、増えてるのは地上勤務者で肝心の船乗りは減少、結果個人の負担は激増とかやってる事がもはやギャグ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7da-ZvqK) · 2021/02/11(木) 19:54:04.38

>>242
ウソつけ。防衛費は増えている。
アメリカ様のお客さんになっているから
現場には回らないだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-deDQ) · 2021/02/11(木) 20:50:04.51

>>243
船の省力化を推し進めるならさっさと古い船を押し出して新しい船に変える必要があるんだなあ。そう言った意味でFFMの配備を始めたりとやれることはやろうとしてる感じ。
現場軽視装備優先と言うが少なくとも海の場合は装備優先した方が必要な人の数が減る場合もあるので、まあ君の主張はそこら辺考えてないように見えて、何というか薄っぺらいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-K5cL) · 2021/02/11(木) 21:23:45.00

>>226
いつものオッペケに触るなよ。
韓国が入ってる時点でお察し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-K5cL) · 2021/02/11(木) 21:26:17.01

>>234
撃墜？ｗｗｗｗｗ
中国軍機のクソバカが危険操縦して手持ちのメルアド見せてたら接触事故起こして死んで、
ぶつけられた側の米軍機が墜落したんじゃねーかｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-PN5V) · 2021/02/11(木) 22:03:46.09

>>243
その「ここ数年」をもう少し前倒しするかもしれなかったという話
スケジュール遅延がリソース配分傾斜を極端にさせ、弊害を拡大させているという趣旨なんだけども……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f763-LJK1) · 2021/02/11(木) 22:11:13.12

>>245
FFMの配備←1隻あたりの人員は減っても結局全体の教育、通信、整備は増えて結果必要人員が暫くとはいえ増えるのは朝雲でさえ認めてる。
装備優先させた方が必要人員が減る←新技術導入等で人的負担が減るのは間違ってない。
でもそれはある程度の下地、つまり人的余裕があってこその話だろ。
山下万喜元海将が言うように去年度の時点で約2500人の不足をきたしてる海自がなすべき事は新技術応用での省人化等ではないはずだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-4GXB) · 2021/02/11(木) 22:20:33.55

>>247
偵察機の中身全部調べられてしまいましたなw
ステルス機まで破片回収されてドローンはロシアと協同でGPSジャミング成功して無事回収済み
あとイージス艦も海自幹部からそのまま頂戴したんだっけ
F-35も設計図ごと回収
中国すげーなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-4GXB) · 2021/02/11(木) 22:21:48.35

国民からも見限られた組織の自助努力不足だろうな
人民解放軍は人気で競争率あるのに自衛隊はゴミばっかりだからなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-K5cL) · 2021/02/11(木) 22:28:51.70

>>250
撃墜ｗｗｗｗｗ
大嘘つきのゴミカスｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-6F9u) · 2021/02/11(木) 23:13:19.36

>>249
短期的な必要人員の増を受け入れてでも、長期的な人員削減効果が大きいと踏んだのだろう
致し方ないところもある、長い目で見なきゃな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-agRx) · 2021/02/11(木) 23:51:47.59

日本はこれまで民間船が潜航中の潜水艦に衝突されて沈没という被害を複数回受けてるのに、自国の潜水艦が加害側になるのを防ぐ方策を定めてなかったのかね……とは考えたくないが、実際に発生してしまうと方策を定めてないか、あっても有効性が不自由だったか、訓練不足だったのか、いずれかなんだろうな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/12(金) 00:00:41.93

まだじとじといってんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9210-DrOF) · 2021/02/12(金) 00:13:59.23

>>250
そういう可能性があるときは設計図にバグを仕込んでおくといいのでは。
昔、冷戦時にソ連がバグ入りの設計図を盗み出し疑問も持たずに真似して駄作を作ったとなんかの本で読んだことがある。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-K2zJ) · 2021/02/12(金) 01:58:14.21

>>189
バカウヨなんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b6-DrOF) · 2021/02/12(金) 09:52:44.35

>>230
うん、折れた潜舵なんて、そうそう見られるもんじゃないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-pcjv) · 2021/02/12(金) 15:41:23.76

>>256
確かパイプラインかダムの部品だっけな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-dcRn) · 2021/02/12(金) 16:49:03.29

同じ設計図でも、傾くタワーとか
崩壊するラオスダムとかパラオ橋とか作っちゃう国もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efdd-cUlq) · 2021/02/12(金) 17:13:55.42

「やっているふり」のあとは「辞めたふり」だって。あれ？誰かさんがどこかでやっていたような気がするんだけど。気のせいかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16dd-cUlq) · 2021/02/12(金) 18:07:24.02

まあこのままだと、そしてたぶんこのままなんだけど、日本はナチになるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16dd-cUlq) · 2021/02/12(金) 18:13:36.16

嘘を素直に受け入れてどうする。まず原点が本当に東北なら東北に五輪を誘致するのが筋。それで東京五輪って、距離的には「大阪を元気にするため万博を東京で開催します」みたいなものだ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-orvT) · 2021/02/12(金) 18:33:52.50

あんな老害が自衛隊の最高指揮官だったという恐るべき事実
我が国の安全保障上の最大の懸念材料は最高司令官にありだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-mOh1) · 2021/02/12(金) 19:50:12.63

>>256
B-29をコピーしたら修理した時のパッチまで再現してたなんて話はどこかで
読んだ記憶が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1233-O7zM) · 2021/02/12(金) 19:57:15.03

弁護士がワープロで打った謝罪文を手書きで丸写しする時に変換ミスまでそのまんまだった犯罪被疑者はいた。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-s80x) · 2021/02/13(土) 01:58:29.75

>>262
ねずみの王様かな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-SOqt) · 2021/02/13(土) 10:45:56.54

>>265
あれはスターリンが「完全なコピーを作れ、お前らのゴミみてえな”創意工夫”とか要らん」と命じたから、という話も。まあアネクドートだと思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e29-q3us) · 2021/02/13(土) 13:55:26.43

衝突事故の自衛隊潜水艦「そうりゅう」が神戸へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/90baeed8cf8214ffce7b51bdcce94342965314f8

わざわざちはやも一緒にｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-SOqt) · 2021/02/13(土) 14:14:24.13

ゆうても、現代の潜水艦は浮上状態では凌波性ゼロみたいなもんだし、潜航不能状態で長距離航海はリスクあるだろ。
直航せずに由良港に寄港予定というのも航海能力に不安があるからだろうし。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-cil/) · 2021/02/13(土) 14:59:10.31

>>259
コンピューターウイルスを使って、イランの核燃料圧縮装置を時々故障するように仕込んだって話もあったね

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM42-lPEk) · 2021/02/13(土) 16:29:16.69

潜水艦「そうりゅう」：第5潜水隊：部隊紹介
https://www.mod.go.jp/msdf/sbf/subordinate/sor.html

このお二方は更迭されるのかな・・・

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-dcRn) · 2021/02/13(土) 16:54:54.65

自費で弁償してほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/13(土) 16:58:49.68

それは一番やっちゃいけないパターン
事故調査の基本原則をまったく理解してないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-r5AN) · 2021/02/13(土) 17:14:15.09

日勤教育とかの悪しき文化よな、原因と責任は追求するだし、怠慢は罰則を持って報いることもあるけど、
個人を槍玉に上げて追い詰めたところで歪むだけで良いことなんて何もないからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-LlBx) · 2021/02/13(土) 17:24:59.77

相手のタンカーに潜水艦の塗料が付いていたそうだが
調べられてまずい事あるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-7Nrl) · 2021/02/13(土) 17:29:53.94

ちはやも、ある意味実戦モードでの支援に入れるから訓練としては有意義だな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-0KC/) · 2021/02/13(土) 17:53:01.87

救難艦の母艦機能を
「潜水艦の航続距離が増大した為」
ってもっともらしい理由つけて休養設備を全廃したけどこれじゃ乗員は航海中まともに休息も取れねぇぞ？
16隻体制時には母艦機能がある救難艦が2隻だったけど22隻体制下では母艦機能があるのは1隻のみ、これもどうにかしてもろて…

人民海軍は航海手当に加えて潜水手当、浮上時の喫煙黙認(これはどうなんだろ？)
米海軍は手当てと医療支援の抜本的見直し、各プライベート空間の増加
とかまぁ原潜だから出来てる事もある訳だけど、何故か「個の犠牲」を加速させてる海自はまじでなんなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/13(土) 18:01:55.28

結局航海させてるなら人は要るってのと、あれの休養設備は…うん

隻数増えたし、救難艦ももう1隻ほしいなあって気はするが、人材の要求がかなり特殊だからどうなんだろうなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1233-O7zM) · 2021/02/13(土) 19:08:47.28

潜水艦救難艦の休養設備ってどんなもんなんだ？
そら、旧軍の潜水母艦は潜水艦の居住性が地獄だったから相対的に天国だったろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126d-GPyx) · 2021/02/13(土) 19:54:07.69

3隻目の救難艦は確かにあってもいいな。1隻ドック入りしてるときに稼働が1隻か2隻かは結構違う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-dcRn) · 2021/02/13(土) 20:06:18.05

先に人減らせよ
60人いても事故ってんだし、自動化しちまえよ
半数が厨房だろ
レトルトでいいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-0KC/) · 2021/02/13(土) 20:18:52.47

高級幹部や女性自衛官には「福利厚生を手厚くする」って名目で各種施設や制度を作ったりしてる割に、なぜか現場には「教育、管理の厳格化」って名目で負担や規則が増えてるダブルスタンダードな現状をどうにかしないと。
某団の隊舎に監視カメラ付けろだの各個人の預金通帳を提出しろだの、やってる事はアカの軍隊並み。
そんなんで誰がなりたがるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-DrOF) · 2021/02/13(土) 22:25:47.55

レンチン将軍様、こちらは部外で御座います、貴殿がお越しいただける場では御座いません。　　　ｗｗｗ

役人やっていると手っ取り早く目先の実績になる綱紀粛正のための行動規範の改定、は手を出したくなるんだよね、
ダメージで組織がボロボロになる頃には当人は良くて別部署、退官して天下っているから。ホント手順を増やしたいなら同じ数の手順を減らせや、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/13(土) 22:28:14.82

>>283
そういうのをここで言われても俺らは何もできねえぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-26XB) · 2021/02/14(日) 05:13:33.05

>>283
>各種施設や制度を作ったりしてる
くわしくお願いします。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-orvT) · 2021/02/14(日) 10:15:22.13

随分前に読んだ海自の潜水艦艦長経験者の著書に、確か水上艦船の存在は（その船が）停止していても補機の音や船体を叩く波の音で判ると書いてあった
そうなると接近するまでの間に気づかなかったのだろうか、謎が深まるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-k78G) · 2021/02/14(日) 10:15:24.87

>>286
今も有るのかは分からんが
昔、霞目駐屯地には普通の浴場の他に特殊浴場というものが有って、入隊したての若者はその看板を見て色んな妄想をしたものだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6332-sg8N) · 2021/02/14(日) 10:23:45.81

>>287
深度方向の海水温分布によっては、音が下向きに屈折して水平方向に伝わらない状況がありうる

浮上前に聴音確認した際に、かなり浅い深度/微妙に離れた距離、って位置関係でちょうど上記の
屈折による影になってて、潜望鏡深度まで上がってる間に接近されたら今回のような事故は起こりうる

まあ、考えうる可能性の一つってだけで、そうだと決まったわけじゃないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 527b-tTsd) · 2021/02/14(日) 10:26:44.27

>>289
>深度方向の海水温分布
あの辺り、黒潮のど真ん中で海水温分布は余り無さそう説。

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FFdb-cUlq) · 2021/02/14(日) 17:19:07.67

地震の後に「井戸に毒を」みたいなツイートをして、それが「ネタ」として軽く扱われるのが当然と思っているような日本人を見ていると、自国の過去の歴史を反省し、当事者意識を持つことの必要性を教育の中で理解させることに完全に失敗しているこの国の現実を改めて見せつけられた思いがする。

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FFdb-cUlq) · 2021/02/14(日) 17:25:33.06

高須院長、もはや陰謀論モードで逃げ切りに入っているのだが、この路線は最終的に警察や政府が敵に操られているという設定にしないと辻褄が合わないため、基本的に与党ベッタリの保守思想と折り合いが悪いのだがどうするのでしょうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16dd-cUlq) · 2021/02/14(日) 18:00:41.26

覚えておこう。下村博文元文科大臣にとって、国立大学の法人化はまだ序章に過ぎないということ。

『公立小中学校の独立行政法人化という究極の改革に向けて』by 下村博文

**名無し三等兵** (ﾌｧﾐﾜｲ FFdb-cUlq) · 2021/02/14(日) 18:10:54.53

何かにつけて「ウイグルはどうなんだ！」と言ってくる人の多くは、ウイグルでの人権侵害について深い関心があるわけではなく、目の前の差別や人権侵害に抗議する人々の声を無効化しようとしたり、別の政治的意図があるだけなので気を付けてね。ダシに使われるウイグルの人々が本当に不憫でなりません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-sg8N) · 2021/02/14(日) 18:13:02.43

>>289 の言うとおりで水中、特に海水中の音波伝搬は複雑怪奇で水上とは違うそうだ
素人の決め付けは禁物だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1233-O7zM) · 2021/02/14(日) 18:59:36.06

あと、自身が海面に近い位置にいると特に探知の難易度が上がるというのもなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-sg8N) · 2021/02/14(日) 20:17:14.47

それも聞いた事がある
水上艦船の音は、一旦下方に進み、浮き上がる様です
つまりそのスキマに入ると聞こえにくいのだそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1232-GDsi) · 2021/02/14(日) 22:46:18.30

９９．５％ぐらいは正確に分かって、０．4％ぐらいでちょっと間違えて０．１％で
派手に間違える、とかじゃない？20年に1度くらいは必ず起こる事故かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3762-Xfe6) · 2021/02/15(月) 00:00:36.88

音波が曲がるったって10m単位でうねうねするわけじゃないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 923c-Fbm1) · 2021/02/15(月) 04:44:04.59

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-dcRn) · 2021/02/15(月) 08:45:27.28

航空機の自動墜落防止みたいに
水深30mで浮上止まる自動装置が必要だね
自衛隊員に過度な期待を持ってはいけないんだよ