軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
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【軍事】 軍事系特殊部隊 Part64
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1名無し三等兵
2021/02/11(木) 22:58:15.63ID:zCBCoFMQ110名無し三等兵
2021/03/04(木) 11:24:32.03ID:6auAUWE3 ホース・ソルジャーなどでお馴染み?のマルホランド(当時は大佐で最終階級は中将)
1955年の生まれ
ROTC出身で1978年に陸軍に入隊(少尉任官は1979年)
1983年にQコース
1984年からグリーンベレー勤務
1993年〜1996年がデルタフォース勤務なのでデルタで40歳を迎えてるな
1996年〜1998年は沖縄の第1特殊部隊群第1大隊で大隊長
1998年〜2000年にはISAの中隊長
2001年のアフガン以外に2003年のイラクでも特殊作戦タスクフォースの指揮を執ってるな
その後は陸軍特殊部隊コマンド(空挺)司令官、JSOC副司令官、SOCCENT司令官、USASOC司令官、SOCOM副司令官などを歴任して2015年に退役
こっちは将官なので59歳というのもまあ理解出来るか
退役後の2015年〜2016年はCIAで軍事担当副局長
1955年の生まれ
ROTC出身で1978年に陸軍に入隊(少尉任官は1979年)
1983年にQコース
1984年からグリーンベレー勤務
1993年〜1996年がデルタフォース勤務なのでデルタで40歳を迎えてるな
1996年〜1998年は沖縄の第1特殊部隊群第1大隊で大隊長
1998年〜2000年にはISAの中隊長
2001年のアフガン以外に2003年のイラクでも特殊作戦タスクフォースの指揮を執ってるな
その後は陸軍特殊部隊コマンド(空挺)司令官、JSOC副司令官、SOCCENT司令官、USASOC司令官、SOCOM副司令官などを歴任して2015年に退役
こっちは将官なので59歳というのもまあ理解出来るか
退役後の2015年〜2016年はCIAで軍事担当副局長
111名無し三等兵
2021/03/04(木) 11:49:23.01ID:6auAUWE3 下士官はどう調べればいいのか…
クリス・ファリスは40歳の頃にデルタの最先任上級曹長かな?
リチャード・カイザーがDEVGRUのチーフやってたのは30代後半かなあ
クリス・ファリスは40歳の頃にデルタの最先任上級曹長かな?
リチャード・カイザーがDEVGRUのチーフやってたのは30代後半かなあ
112名無し三等兵
2021/03/04(木) 15:48:56.46ID:kUPGTwl2 CIAのパラミリならアフガンで70歳で現役だった、ベトナムからのベテランがおった
113名無し三等兵
2021/03/04(木) 16:58:57.04ID:nZ5kDxxg 日本でQコースの最終想定みたいなやつ出来るんか?
114名無し三等兵
2021/03/04(木) 20:08:18.98ID:gckoxpo7115名無し三等兵
2021/03/04(木) 20:19:45.47ID:gckoxpo7 グリプロ過ぎの人もいた。
ウチに来やがった。
ウチに来やがった。
116名無し三等兵
2021/03/04(木) 23:34:13.21ID:6auAUWE3 ハル・スペンサー准尉がホース・ソルジャーの時点でちょうど40歳だった
118名無し三等兵
2021/03/06(土) 05:33:07.10ID:FGQxktsW ヘリパイって今も准尉だらけなの?
下士官ヘリパイはベトナム戦争の頃だけだっけ?
下士官ヘリパイはベトナム戦争の頃だけだっけ?
120名無し三等兵
2021/03/06(土) 14:31:23.46ID:las9tHRx 特戦と別班って任務上連携としてんのかな
121名無し三等兵
2021/03/06(土) 14:47:33.74ID:D+dbT1LP ヘリの操縦って固定翼よりムズいんだよね
123名無し三等兵
2021/03/06(土) 17:16:59.68ID:e7EPiHPs 陸独自の別班は解体されて中央に統括された。
内外事に関しては今も昔も公安
自衛隊には権限も捜査する上での根拠もないしね
実際にスパイ自衛官検挙してるのも警察だしね
内外事に関しては今も昔も公安
自衛隊には権限も捜査する上での根拠もないしね
実際にスパイ自衛官検挙してるのも警察だしね
125名無し三等兵
2021/03/06(土) 18:44:30.93ID:CaAQOiA2 特戦は工作員とかやってそう
126名無し三等兵
2021/03/06(土) 19:19:34.18ID:hC1Lz547 中国当局に逮捕勾留された協力者(工作員)は民間人でしたな
かなり遠い昔だとCIA工作員の児玉誉士夫とかか。
かなり遠い昔だとCIA工作員の児玉誉士夫とかか。
127名無し三等兵
2021/03/06(土) 19:36:24.87ID:p4hfelCt リチャード・J・サミュエルズの「特務(スペシャル・デューティー)」だとJETROが大きな諜報組織だったぞ
ただ、あの本は訳がなんかヘンだし、明石大佐の大諜報をロシア革命に影響を及ぼしたって扱いでハナシ進めてるが
実際は本人の自慢話でなんら革命になんか寄与してないって説もあるよな?
まぁ、日本の対外諜報活動が愚痴並べながらションベン垂らす親父(明石大佐)から始まるんじゃカッコ付かないけどw
ただ、あの本は訳がなんかヘンだし、明石大佐の大諜報をロシア革命に影響を及ぼしたって扱いでハナシ進めてるが
実際は本人の自慢話でなんら革命になんか寄与してないって説もあるよな?
まぁ、日本の対外諜報活動が愚痴並べながらションベン垂らす親父(明石大佐)から始まるんじゃカッコ付かないけどw
128名無し三等兵
2021/03/06(土) 19:45:13.03ID:e7EPiHPs 使い捨てする上で考えると、民間人を起用したほうが楽でいいでしょうね、情報収集完了したら捨てれますし
それに日本だとCIAみたく、大統領から国内外での暗殺が許可されてるわけでもないですし
そもそも自民党幹事長の二階氏が中国シンパな時点でお察しな所でしょうね
それに日本だとCIAみたく、大統領から国内外での暗殺が許可されてるわけでもないですし
そもそも自民党幹事長の二階氏が中国シンパな時点でお察しな所でしょうね
129名無し三等兵
2021/03/06(土) 20:03:51.53ID:Ytwb+iu5 > 階級で思い出しましたけど
> あまり准尉という階級は耳にしないのですが
> アメリカ陸軍のヘリコプターパイロットは准尉という階級が多いようですね。
> ブラックホークダウンに登場してくるパイロットも全員、准尉だし。
> アメリカ陸軍も下士官からもヘリコプターパイロットを選抜して
> パイロットになったら准尉にしているのでしょうか?
この御指摘に関しましては 実は私も「ブラックホ−ク・ダウン」の原作を読んだ時
から気になっておりました。 と言うのも、「准尉」「上級准尉」といった「准士官」
階級というのは 原則として、士官学校在学中の いわゆる幹部候補生とか、定年退
官を目前とした曹長階級者の永年勤続者に対する名誉職的階級という意味合いが強く
あまり 平常の部隊内においては この階級者は極めて少ないのです。
> あまり准尉という階級は耳にしないのですが
> アメリカ陸軍のヘリコプターパイロットは准尉という階級が多いようですね。
> ブラックホークダウンに登場してくるパイロットも全員、准尉だし。
> アメリカ陸軍も下士官からもヘリコプターパイロットを選抜して
> パイロットになったら准尉にしているのでしょうか?
この御指摘に関しましては 実は私も「ブラックホ−ク・ダウン」の原作を読んだ時
から気になっておりました。 と言うのも、「准尉」「上級准尉」といった「准士官」
階級というのは 原則として、士官学校在学中の いわゆる幹部候補生とか、定年退
官を目前とした曹長階級者の永年勤続者に対する名誉職的階級という意味合いが強く
あまり 平常の部隊内においては この階級者は極めて少ないのです。
130名無し三等兵
2021/03/06(土) 20:04:29.28ID:Ytwb+iu5 ヘリパイとして限定して申し上げますと 操縦訓練生時に暫定的に軍曹・曹長といった
階級待遇となり 実際に、その階級章を身につけますが、実際に部隊配属になる頃には
准尉から少尉へと昇任しているのが通常です。 ただ、米軍の場合 入隊時に大学への
条件付奨学金制度を利用した者とか 大学生の時に予備役候補生コ−スを受講した…と
か 入隊条件に様々なオプションがあるので そのオプションの何かで准尉という階級
だった可能性もあり、もしや?と頭をよぎるのは 原作の誤記とか… 実際に、米軍の
ヘリパイには仕事上知り合いが割と多くいるのですが その中に「准尉」は ひとりも
いないので 今度、なにかの機会があったら聞いてみようとは思っておりました。
ブラックホークダウンの紹介ページ(アメリカのWeb)
などで調べてみたんですが
第160航空連隊のヘリコプターパイロットで映画にセリフ付きで登場してくるパイロットの階級は全員、
Chief Warrant Officer
でした。誤訳というのは考えにくいかもしれません。
第二次世界大戦の時の米陸軍では陸軍航空隊の下士官出身の操縦士のために
Flight Officer という名称の准尉の階級があったと聞いたことがあります。
(うろ覚えなのですが。)
階級章は准尉とほとんど同じで色だけが違ったような。
階級待遇となり 実際に、その階級章を身につけますが、実際に部隊配属になる頃には
准尉から少尉へと昇任しているのが通常です。 ただ、米軍の場合 入隊時に大学への
条件付奨学金制度を利用した者とか 大学生の時に予備役候補生コ−スを受講した…と
か 入隊条件に様々なオプションがあるので そのオプションの何かで准尉という階級
だった可能性もあり、もしや?と頭をよぎるのは 原作の誤記とか… 実際に、米軍の
ヘリパイには仕事上知り合いが割と多くいるのですが その中に「准尉」は ひとりも
いないので 今度、なにかの機会があったら聞いてみようとは思っておりました。
ブラックホークダウンの紹介ページ(アメリカのWeb)
などで調べてみたんですが
第160航空連隊のヘリコプターパイロットで映画にセリフ付きで登場してくるパイロットの階級は全員、
Chief Warrant Officer
でした。誤訳というのは考えにくいかもしれません。
第二次世界大戦の時の米陸軍では陸軍航空隊の下士官出身の操縦士のために
Flight Officer という名称の准尉の階級があったと聞いたことがあります。
(うろ覚えなのですが。)
階級章は准尉とほとんど同じで色だけが違ったような。
131名無し三等兵
2021/03/06(土) 20:05:17.25ID:Ytwb+iu5 誤訳と決めつけたわけでは無かったのですが、私の書き方は ちと表現不足だったようです申し訳
ありませんでした。 で、米軍関係者から返事が来ましたので その要旨をお伝えします。
第二次大戦後 軍の再編成に伴い、それまで陸軍航空軍として運用されていた航空部隊の大半を 空
軍として独立させたため 部隊は大幅に縮小した。が、その後ヘリの実用化と急速な発展で空中機動
と呼ばれる空間騎兵の構想が進み ベトナム戦争において 戦場におけるヘリの有効性が確認され
た結果、ベトナム戦争期間中に ヘリ部隊の拡張は積極的に行われ、パイロット及び整備員も大幅
に増強された。 が、ベトナム戦中 ヘリ要員の損耗率がかなり激しく 生存したパイロットの昇任が他
職種に対して極めて早かったので 年齢の低さに対して階級の高さのバランスが 他職種と取れて
いないことが陸軍内で問題視された。 そのため、新規採用のパイロットの多数を条件付とする事、
つまり、待遇を准士官扱いとして 階級呼称はChief Warrant Officerだけだが 四段階のペイ・グ
レ−ドと それを表す階級章を設ける事で対応した。 というのが1970年代の事。で、その時
期に入隊したパイロット達が主力部隊で円熟期を迎えていた1990年代初頭に湾岸戦争が起き
そのまた数年後にソマリア紛争が起きたため ナイト・スト−カ−ズと呼ばれる特殊作戦軍のパイ
ロット達が ことごとくChief Warrant Officer(上級准尉)の階級者であった。
以上が 湾岸戦争や「ブラックホ−ク・ダウン」に登場するパイロットに准尉が多い理由だそうです。
ちなみに 現在では再度 大幅な見直しが行われ、ヘリパイの待遇も改変されたため、入隊後数年
は准士官扱いだが 逐次、少尉以上の士官扱いへと昇任するようになっている。 そのため私の知
り合い達は既に士官になった者ばかりだが、飛行隊を見回せば准尉が沢山いたはずだ−との事です。
ありませんでした。 で、米軍関係者から返事が来ましたので その要旨をお伝えします。
第二次大戦後 軍の再編成に伴い、それまで陸軍航空軍として運用されていた航空部隊の大半を 空
軍として独立させたため 部隊は大幅に縮小した。が、その後ヘリの実用化と急速な発展で空中機動
と呼ばれる空間騎兵の構想が進み ベトナム戦争において 戦場におけるヘリの有効性が確認され
た結果、ベトナム戦争期間中に ヘリ部隊の拡張は積極的に行われ、パイロット及び整備員も大幅
に増強された。 が、ベトナム戦中 ヘリ要員の損耗率がかなり激しく 生存したパイロットの昇任が他
職種に対して極めて早かったので 年齢の低さに対して階級の高さのバランスが 他職種と取れて
いないことが陸軍内で問題視された。 そのため、新規採用のパイロットの多数を条件付とする事、
つまり、待遇を准士官扱いとして 階級呼称はChief Warrant Officerだけだが 四段階のペイ・グ
レ−ドと それを表す階級章を設ける事で対応した。 というのが1970年代の事。で、その時
期に入隊したパイロット達が主力部隊で円熟期を迎えていた1990年代初頭に湾岸戦争が起き
そのまた数年後にソマリア紛争が起きたため ナイト・スト−カ−ズと呼ばれる特殊作戦軍のパイ
ロット達が ことごとくChief Warrant Officer(上級准尉)の階級者であった。
以上が 湾岸戦争や「ブラックホ−ク・ダウン」に登場するパイロットに准尉が多い理由だそうです。
ちなみに 現在では再度 大幅な見直しが行われ、ヘリパイの待遇も改変されたため、入隊後数年
は准士官扱いだが 逐次、少尉以上の士官扱いへと昇任するようになっている。 そのため私の知
り合い達は既に士官になった者ばかりだが、飛行隊を見回せば准尉が沢山いたはずだ−との事です。
132名無し三等兵
2021/03/06(土) 20:06:29.48ID:Ytwb+iu5 また、「Flight Officer」につきましては 一般的に「空軍士官」とか「飛行士官」を意味する
通称です。米陸軍では操縦訓練生に認定された時点で全員が准士官扱いとなり 部隊配属時には
原則として少尉に任官されたそうです。(ただし例外として操縦訓練生でありながら 輸送機等
の後方支援部隊に配備された者は准尉での配属になった)との事で 確認した相手の記憶違いで
ない限り、当時の正式な階級呼称に「Flight Officer」は無いようです。
昔保存したコピペですまんのう
通称です。米陸軍では操縦訓練生に認定された時点で全員が准士官扱いとなり 部隊配属時には
原則として少尉に任官されたそうです。(ただし例外として操縦訓練生でありながら 輸送機等
の後方支援部隊に配備された者は准尉での配属になった)との事で 確認した相手の記憶違いで
ない限り、当時の正式な階級呼称に「Flight Officer」は無いようです。
昔保存したコピペですまんのう
133名無し三等兵
2021/03/06(土) 20:09:03.68ID:bcW3yPmi CIAに派遣されたこともある野田敬生という元公安の人が本出してるので興味あればどーぞ
134名無し三等兵
2021/03/06(土) 20:18:25.43ID:s6gPUFy0 米海軍ヘリパイは空母艦長にもなれるからな
空母いぶきの艦長を空自から引っ張ってくるのは絶対ありえない
空母いぶきの艦長を空自から引っ張ってくるのは絶対ありえない
135名無し三等兵
2021/03/07(日) 03:42:48.92ID:A09Oz3G2 別班が情報収集しててその情報をもとに特戦が作戦実行して銃をプシュッとしている妄想をしている
136名無し三等兵
2021/03/07(日) 06:03:15.30ID:nUwcINpn 米軍では士官は大卒
高卒の准尉が何年勤務しても基本的に少尉にはなれない
他の兵科の准尉はベテラン下士官からの選抜だけど航空准尉は例外
ブートキャンプの次に准尉候補生学校に行って卒業したらもう准尉になってる
それからパイロット訓練を受けて部隊に配属されたらあとは退役するまで准尉だよ
高卒の准尉が何年勤務しても基本的に少尉にはなれない
他の兵科の准尉はベテラン下士官からの選抜だけど航空准尉は例外
ブートキャンプの次に准尉候補生学校に行って卒業したらもう准尉になってる
それからパイロット訓練を受けて部隊に配属されたらあとは退役するまで准尉だよ
137名無し三等兵
2021/03/07(日) 08:27:41.23ID:zDuOehpQ 特戦が暗殺任務してたらバレた時に
政権は倒れ自衛隊特殊部隊は解体になるのかな?
政権は倒れ自衛隊特殊部隊は解体になるのかな?
138名無し三等兵
2021/03/07(日) 09:44:39.72ID:J6IvrCVZ 知らんふりで押し通すに決まってるだろ
139名無し三等兵
2021/03/07(日) 11:27:10.74ID:GivnA1Th 今日は日曜日か。
141名無し三等兵
2021/03/07(日) 19:28:07.63ID:j1RSc65A >>140
米軍の場合は士官学校や予備役将校制度の恩恵に授かる目的で入隊する人が殆どだから(国が学費を全額負担してくれる)
学歴持ちが多いのは仕方なくね。
貧乏な家庭出身でも軍に入隊すれば進学できるわけだし
その変わり戦地で死んだりPTSDを患ったりハイリスクハイリターンだけど
米軍の場合は士官学校や予備役将校制度の恩恵に授かる目的で入隊する人が殆どだから(国が学費を全額負担してくれる)
学歴持ちが多いのは仕方なくね。
貧乏な家庭出身でも軍に入隊すれば進学できるわけだし
その変わり戦地で死んだりPTSDを患ったりハイリスクハイリターンだけど
142名無し三等兵
2021/03/07(日) 21:39:02.86ID:gDNHUbcY 自衛隊幹部の低学歴問題が記事になってた
現場では問題になってないんだろうけど
現場では問題になってないんだろうけど
143名無し三等兵
2021/03/07(日) 21:53:41.57ID:j1RSc65A 自衛隊は学歴を必要としてないし
だから防大卒を一辺倒に人事制度上、優遇人事しているわけだし
そもそも日本とアメリカは考え方自体が違うわけだし
米軍みたく組織内に多種多様な人材を入れて個性や能力をフルに発揮させる
という考えも正しいし
自衛隊みたいに高級幹部幕僚は防大卒で固めるという考えも正しい
と思う。
国が変われば考え方もやり方も変わる、正しいかどうかは歴史が証明してくれる。
だから防大卒を一辺倒に人事制度上、優遇人事しているわけだし
そもそも日本とアメリカは考え方自体が違うわけだし
米軍みたく組織内に多種多様な人材を入れて個性や能力をフルに発揮させる
という考えも正しいし
自衛隊みたいに高級幹部幕僚は防大卒で固めるという考えも正しい
と思う。
国が変われば考え方もやり方も変わる、正しいかどうかは歴史が証明してくれる。
144名無し三等兵
2021/03/07(日) 22:02:09.25ID:3dQR36lQ 学歴が必要なとこは必要数採用してると思うけど
現場組は別に組織内で教育すれば良いだけだろう
現場組は別に組織内で教育すれば良いだけだろう
145名無し三等兵
2021/03/07(日) 22:06:35.00ID:gDNHUbcY 自衛隊でも部内とかでCGS受けるような意識高い系は夜学で学位とってるのが慣例ぽくね?
146名無し三等兵
2021/03/07(日) 22:29:52.02ID:o0E1bEYR >>145
部内幹部はアホの集まりでっせ
現場からの叩き上げゆうよりは窃盗や痴漢で捕まったやばい人が
経歴を真っ白にするために受けるようなもんやから
幹部任官すると経歴リセットされるやで、リセマラみたいなもんや
部内幹部はアホの集まりでっせ
現場からの叩き上げゆうよりは窃盗や痴漢で捕まったやばい人が
経歴を真っ白にするために受けるようなもんやから
幹部任官すると経歴リセットされるやで、リセマラみたいなもんや
147名無し三等兵
2021/03/07(日) 22:33:50.89ID:gDNHUbcY149名無し三等兵
2021/03/07(日) 22:47:16.91ID:gDNHUbcY ですね。。
なりたがる人もいないし割に合わない職位、、
なりたがる人もいないし割に合わない職位、、
150名無し三等兵
2021/03/07(日) 23:11:23.59ID:nUwcINpn >>134
米海軍でやってるのは民間への流出を防ぐための待遇改善策だからね
飛行部隊と空母の指揮官を全員パイロットにすると法律で決めたころは原子力空母じゃなかったどころか水上機母艦だった
米海軍以外の空母保有国では艦長は水上艦出身がやってるのを知らなかったのではないか
別に空自出身なのは良いんだけど海自で運航1級取得出来るだけの乗船履歴が無ければ艦長にはなれないはず
米海軍でやってるのは民間への流出を防ぐための待遇改善策だからね
飛行部隊と空母の指揮官を全員パイロットにすると法律で決めたころは原子力空母じゃなかったどころか水上機母艦だった
米海軍以外の空母保有国では艦長は水上艦出身がやってるのを知らなかったのではないか
別に空自出身なのは良いんだけど海自で運航1級取得出来るだけの乗船履歴が無ければ艦長にはなれないはず
151名無し三等兵
2021/03/07(日) 23:37:10.10ID:gDNHUbcY 学歴についてはROTCの存在が大きいんだろな
米陸軍将校の出身内訳 米軍の現役幹部の83.8%※1
陸軍士官学校 19%
一般大卒(OCS)18%
大卒ROTC 34%
専門職(医薬)18%
自衛隊 大卒以上の幹部(尉官以上)は45.9%※2
防大(B)30%
一般大(U)25%
医薬看 5%
部内と3尉候補 40%
割合はかなり適当
※1,2 プレジデントの例の記事ソース
米陸軍将校の出身内訳 米軍の現役幹部の83.8%※1
陸軍士官学校 19%
一般大卒(OCS)18%
大卒ROTC 34%
専門職(医薬)18%
自衛隊 大卒以上の幹部(尉官以上)は45.9%※2
防大(B)30%
一般大(U)25%
医薬看 5%
部内と3尉候補 40%
割合はかなり適当
※1,2 プレジデントの例の記事ソース
152名無し三等兵
2021/03/08(月) 00:05:25.05ID:2FOjgG2J PMC内での特殊部隊もここでええの?
153名無し三等兵
2021/03/08(月) 01:23:04.88ID:8yuV27dm 公安の外事課が雇った非合法員のことご存知の方いらっしゃいませんか
当初は海外で活躍する赤軍派テロリストの○○に従事していたらしいまでは分かったのですが・・・
あとは現職警察官とOBによる○○○会や
その下請けである総合警備の某会社(創立者は公安の元警備局長)
闇が深すぎてもう訳が分からなくて・・・何でもいいので情報があれば
宜しくお願いします。
当初は海外で活躍する赤軍派テロリストの○○に従事していたらしいまでは分かったのですが・・・
あとは現職警察官とOBによる○○○会や
その下請けである総合警備の某会社(創立者は公安の元警備局長)
闇が深すぎてもう訳が分からなくて・・・何でもいいので情報があれば
宜しくお願いします。
154名無し三等兵
2021/03/08(月) 02:20:27.66ID:lFxa6pCs 公安な話は辞めた方が良い
155名無し三等兵
2021/03/08(月) 08:57:39.09ID:PshGob9V なんで日本はスパイ防止法が出来ないんだろうな?
156名無し三等兵
2021/03/08(月) 12:09:03.90ID:klAPogOB ローマ教皇イラク訪問しとるが警備どうなっとんやろなぁ
基本的に訪問国の治安当局がやるがイラクの治安当局だけでなく米や伊の専門部隊も動員されとんやろが
ようこの時期に行ったわな
基本的に訪問国の治安当局がやるがイラクの治安当局だけでなく米や伊の専門部隊も動員されとんやろが
ようこの時期に行ったわな
157名無し三等兵
2021/03/08(月) 13:11:59.96ID:RN3Hlhy4 高級幹部を防大卒で固めちゃったら組織としての柔軟性に欠けない?
158名無し三等兵
2021/03/08(月) 13:59:34.31ID:2gxZSNAD 別班と外事警察って海外に出向いている諜報組織としてはどっちが能力上なんだろうね
情報まったくないから分かるわけがないだろうが
情報まったくないから分かるわけがないだろうが
159名無し三等兵
2021/03/08(月) 14:46:13.75ID:zx7Wmqc1 >>153
スレ違いかもしれんが
箇条書きになるが分かったこと。
今現在でも殉職した警察官や元警察官の遺族に大金が送られることがある。
警察がみんなでカンパしたってこんな大金用意できるのか?ぐらい。
元公安の野田氏が農業やると言ってその後に消息不明になった事実が報道されてない。
CIA、Mi6、BND、DGSE、欧州の情報機関の会議に公安庁がゲストとして招待された事実がある。
警視庁公安部外事二課と警察庁警備局公安課は未だに謎が多い。
検察の調査活動費、裏ガネを国会で取り上げない理由とは?
警察の非常勤顧問とは?
某カルト集団が事を起こすまで何故、公安は見逃していたのか?
長官狙撃事件"チヨダ"警察庁警備局警備企画課とは?
謎の財団法人、神社さん専門の探偵社とは?
警察官僚が政界、財界にも深く浸透しとる闇。
スレ違いかもしれんが
箇条書きになるが分かったこと。
今現在でも殉職した警察官や元警察官の遺族に大金が送られることがある。
警察がみんなでカンパしたってこんな大金用意できるのか?ぐらい。
元公安の野田氏が農業やると言ってその後に消息不明になった事実が報道されてない。
CIA、Mi6、BND、DGSE、欧州の情報機関の会議に公安庁がゲストとして招待された事実がある。
警視庁公安部外事二課と警察庁警備局公安課は未だに謎が多い。
検察の調査活動費、裏ガネを国会で取り上げない理由とは?
警察の非常勤顧問とは?
某カルト集団が事を起こすまで何故、公安は見逃していたのか?
長官狙撃事件"チヨダ"警察庁警備局警備企画課とは?
謎の財団法人、神社さん専門の探偵社とは?
警察官僚が政界、財界にも深く浸透しとる闇。
160名無し三等兵
2021/03/08(月) 16:02:25.93ID:Kos+Dt1x やっぱ専用スレでやってほしい
161名無し三等兵
2021/03/08(月) 18:09:42.71ID:MfjIezLn 長文自演
162名無し三等兵
2021/03/08(月) 19:38:28.63ID:klAPogOB >>120
仮に別班なんてものが存在する、したとしても課程が違うから関係ないぞ
特戦は現地情報隊に人材供給してる可能性はあるが別班なるものがある、あったとしても
あの手のヒューミントやるならそれこそ別班なる専門組織の方がええからな
というか別班じゃなくていいもあるくらいやし
そもそも別班自体が共同通信石井の妄想の産物の可能性高いわけで
他のジャーナリストが裏取記事を誰一人書いてない上に
いまだに共同通信石井発信の情報しかないならな
その共同通信石井もその後の追跡取材記事すらなくむすびの里なんかに狙いつけて恫喝してるレベルだし別班を信じる方がアホ
あと中国でスパイ容疑で捕まる邦人いるがエージェントでもなけりゃ協力者でもないぞ
ふた昔前以上のスパイ小説じゃあるまいにわざわざリスク高い邦人使ってそんなことさせるとかありえんからな
普通に外交官の肩書きで入国して活動すれば事足りるからな
仮に別班なんてものが存在する、したとしても課程が違うから関係ないぞ
特戦は現地情報隊に人材供給してる可能性はあるが別班なるものがある、あったとしても
あの手のヒューミントやるならそれこそ別班なる専門組織の方がええからな
というか別班じゃなくていいもあるくらいやし
そもそも別班自体が共同通信石井の妄想の産物の可能性高いわけで
他のジャーナリストが裏取記事を誰一人書いてない上に
いまだに共同通信石井発信の情報しかないならな
その共同通信石井もその後の追跡取材記事すらなくむすびの里なんかに狙いつけて恫喝してるレベルだし別班を信じる方がアホ
あと中国でスパイ容疑で捕まる邦人いるがエージェントでもなけりゃ協力者でもないぞ
ふた昔前以上のスパイ小説じゃあるまいにわざわざリスク高い邦人使ってそんなことさせるとかありえんからな
普通に外交官の肩書きで入国して活動すれば事足りるからな
163名無し三等兵
2021/03/08(月) 19:58:12.70ID:8qZvu6zZ164名無し三等兵
2021/03/08(月) 20:58:15.71ID:d7Q1ZauI 特戦群が創設式典で着ていた黒い戦闘服って今も使っているのかな?
今はコンバットシャツや軽量のプレキャリ着けて欧米の特殊部隊みたいになってるイメージがあるが・・・
今はコンバットシャツや軽量のプレキャリ着けて欧米の特殊部隊みたいになってるイメージがあるが・・・
165名無し三等兵
2021/03/09(火) 12:32:30.17ID:btH9Jdmk >>150
空母いぶきは海自がアメリカ軍の真似をするということで
空自戦時パイロットをいぶき艦長にするって話だろ
でも現実のアメリカ海軍は戦闘機パイロットだけでなく輸送機パイロット哨戒機パイロットヘリパイロットも空母艦長になれる
つまり海自も自前で用意できる
絶対あり得ない設定なのよ
空母いぶきは海自がアメリカ軍の真似をするということで
空自戦時パイロットをいぶき艦長にするって話だろ
でも現実のアメリカ海軍は戦闘機パイロットだけでなく輸送機パイロット哨戒機パイロットヘリパイロットも空母艦長になれる
つまり海自も自前で用意できる
絶対あり得ない設定なのよ
166名無し三等兵
2021/03/09(火) 21:58:53.97ID:uw4nKCCh 海自パイロットの設定でいいのに
167名無し三等兵
2021/03/09(火) 23:56:34.95ID:gS8ucJ6u168名無し三等兵
2021/03/10(水) 00:50:49.91ID:bvpmO7HF おおっと日本の悪口はそこまでだ、
169名無し三等兵
2021/03/10(水) 01:44:41.43ID:+hBLb2Vm 米海兵隊なんて日本以上に日本的組織やからなぁ
年功序列、米三軍とは違い飛び級出世が事実上存在しない
スペシャリストよりもゼネラリストがより好まれる
などなど
>>164
それはどうかわからんが自衛隊の他の部隊が使ってるものは一通り揃えてるやろね
偽装する可能性あるからな
特に陸上総隊隷下部隊とかの装備なら尚更
場合によっては警察SATや銃対に偽装もあるやろし海戦担当小隊なら海保のSST、国境離島警備隊なんかの装備の偽装もあるやろし
年功序列、米三軍とは違い飛び級出世が事実上存在しない
スペシャリストよりもゼネラリストがより好まれる
などなど
>>164
それはどうかわからんが自衛隊の他の部隊が使ってるものは一通り揃えてるやろね
偽装する可能性あるからな
特に陸上総隊隷下部隊とかの装備なら尚更
場合によっては警察SATや銃対に偽装もあるやろし海戦担当小隊なら海保のSST、国境離島警備隊なんかの装備の偽装もあるやろし
170名無し三等兵
2021/03/10(水) 08:57:13.33ID:9egXd16V >>151
部内と3尉候補は中隊長から小隊長の現場人員の主要供給源なんだろうな
部内と3尉候補は中隊長から小隊長の現場人員の主要供給源なんだろうな
171名無し三等兵
2021/03/14(日) 07:35:21.84ID:JnsuJyuq 海兵隊と海軍には限定士官(特務士官)制度があるのでは
デイル・ダイは大学に行ってないけど最終階級は大尉
デイル・ダイは大学に行ってないけど最終階級は大尉
172名無し三等兵
2021/03/14(日) 07:42:15.57ID:JnsuJyuq 将官だとジョセフ・ダンフォード元大将は少将昇任と中将昇任が同日付
173名無し三等兵
2021/03/14(日) 13:23:40.12ID:wdNGwNrf 今年もSBUは見送りに参加したのかな?
海自幹部候補生学校で卒業式(RCC中国放送) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210314-00887200-rccv-l34
海自幹部候補生学校で卒業式(RCC中国放送) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210314-00887200-rccv-l34
174名無し三等兵
2021/03/14(日) 15:45:29.20ID:RvCjktGX >>173
やってもあれだけ露骨なのはやれないのでは?
やってもあれだけ露骨なのはやれないのでは?
175名無し三等兵
2021/03/14(日) 22:32:10.83ID:5eA4DbIi 次期陸幕長の勤務歴凄いな
177名無し三等兵
2021/03/14(日) 23:37:04.30ID:wdNGwNrf179名無し三等兵
2021/03/15(月) 08:56:16.62ID:Ocvr1qpB 吉田圭秀陸将てマスゴミから危険視されてた人だよな
180名無し三等兵
2021/03/17(水) 06:29:37.90ID:nQ4mtn08 桃野さんの書き方でも吉田圭秀のWikipedia記事でも同じようなこと書いてあるけどさ
1980年代以外にも一般の大学を卒業した陸幕長は複数居るんだよね
公職追放の関係で初代陸幕長とか
旧軍出身者が自衛隊の要職に就けるになった後にも栗栖弘臣とか居るし
防大卒業生が将官の大多数を占めるようになってからでは初めてというのが正しい
1980年代以外にも一般の大学を卒業した陸幕長は複数居るんだよね
公職追放の関係で初代陸幕長とか
旧軍出身者が自衛隊の要職に就けるになった後にも栗栖弘臣とか居るし
防大卒業生が将官の大多数を占めるようになってからでは初めてというのが正しい
181名無し三等兵
2021/03/17(水) 06:49:06.46ID:nQ4mtn08 今月の人事で稲田裕一1等陸佐が何故か異動
3月の異動は普通だけど地本長を1年未満というのはまず見ない
いったい何があったのか
3月の異動は普通だけど地本長を1年未満というのはまず見ない
いったい何があったのか
182名無し三等兵
2021/03/17(水) 13:19:11.60ID:yMBi89xu >>180
常識すぎて書く必要あるのかと
常識すぎて書く必要あるのかと
183名無し三等兵
2021/03/17(水) 17:15:58.56ID:MibS+z4B 一般大出身の将官が増えてくれたほうが柔軟性高くなる気がする
184名無し三等兵
2021/03/18(木) 04:33:05.11ID:IAY+lQ3A 【軍事・国防】自衛隊、離島有事で米超える能力 与那国・対馬に電子戦部隊配備へ [3/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615994276/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615994276/
185名無し三等兵
2021/03/18(木) 06:59:42.01ID:TLLlGn+Q >>182
海上幕僚長と航空幕僚長についてなら間違いでもないんだけど陸上幕僚長だけはあれだと間違いになる
それに常識というのはよく言及されるから当たり前になるのであって常識だから言及しないというのはおかしい
将官人事は何日も前に公表されるせいで現職者がまだ着任してない人に書き替えられるのもどうなのか
海上幕僚長と航空幕僚長についてなら間違いでもないんだけど陸上幕僚長だけはあれだと間違いになる
それに常識というのはよく言及されるから当たり前になるのであって常識だから言及しないというのはおかしい
将官人事は何日も前に公表されるせいで現職者がまだ着任してない人に書き替えられるのもどうなのか
186名無し三等兵
2021/03/19(金) 05:09:33.76ID:wZYeDthI >>185
めっちゃ早口で言ってそう
めっちゃ早口で言ってそう
187名無し三等兵
2021/03/19(金) 10:48:18.54ID:uvIEnEvp Wikipediaに載るとそれが常識となってしまう危険性もあるので
フォークランド紛争でアルゼンチン軍が12.7mmで狙撃したとかいう根拠不明の話が訂正されたのつい最近だぞ
フォークランド紛争でアルゼンチン軍が12.7mmで狙撃したとかいう根拠不明の話が訂正されたのつい最近だぞ
188名無し三等兵
2021/03/19(金) 10:53:47.48ID:uvIEnEvp 軍人個人の記事だとザザ・ゴガヴァとか興味深い
あんな経歴でどうやって軍のトップになったのか?
あんな経歴でどうやって軍のトップになったのか?
189名無し三等兵
2021/03/19(金) 11:42:40.53ID:uvIEnEvp 書き込んでから他のジョージア軍の幹部の経歴を確認したら似たような感じだった
ジョージアではあれが普通なのか
ジョージアではあれが普通なのか
191名無し三等兵
2021/03/19(金) 18:37:56.66ID:9qcJATex 12.7ミリ重機関銃で単発射撃されて
イギリス軍は対戦車ミサイルで反撃したと思ってた
イギリス軍は対戦車ミサイルで反撃したと思ってた
192名無し三等兵
2021/03/19(金) 19:56:47.20ID:MXobgOsZ wikipedia によると単発射撃ではなかったと言うことか。
それて狙撃ということを裏付ける英文もなかったと。
それて狙撃ということを裏付ける英文もなかったと。
193名無し三等兵
2021/03/20(土) 08:05:55.64ID:4b1rmajb 自衛隊がクリュンパーシステムをモデルにしてるのも都市伝説レベルのデマだな
194名無し三等兵
2021/03/21(日) 08:41:46.40ID:hIGvF5Gq 「狙撃」の意味と解釈じゃね
「細かく狙い、撃つ」なら、重機に高倍率スコープ載せて撃ってる写真があれば十分それになる
「細かく狙い、撃つ」なら、重機に高倍率スコープ載せて撃ってる写真があれば十分それになる
196名無し三等兵
2021/03/21(日) 16:58:37.74ID:q0ZzU7wI >>191
実際の戦闘では、アルゼンチン軍(陸軍、海兵隊)防御陣地に配備した複数の12.7mm重機関銃の掃射(十字砲火など)で、英軍は苦戦した模様。
英軍はGPMG(FN MAG)を使っていたが、射程と威力で劣っているので数時間釘付けになる場面もあった。
歩兵が突撃して手榴弾を投げ込んで掃討したりとか、色々苦戦している。
ちなみにミラン・ミサイルは機関銃陣地を含めた攻撃に英軍は使用している。
一方で、アルゼンチン軍は暗視装置を装備した狙撃兵(おそらくM14とAN/PVS-2)も活躍したそうなので、「12.7mm重機関銃で狙撃」というのはそれと話が混じっているのかも。
戦闘の状況については、防衛研究所作成の「フォークランド戦争史」が参考になる。
陸上作戦の観点から見たフォークランド戦
http://www.nids.mod.go.jp/publication/falkland/pdf/012.pdf
実際の戦闘では、アルゼンチン軍(陸軍、海兵隊)防御陣地に配備した複数の12.7mm重機関銃の掃射(十字砲火など)で、英軍は苦戦した模様。
英軍はGPMG(FN MAG)を使っていたが、射程と威力で劣っているので数時間釘付けになる場面もあった。
歩兵が突撃して手榴弾を投げ込んで掃討したりとか、色々苦戦している。
ちなみにミラン・ミサイルは機関銃陣地を含めた攻撃に英軍は使用している。
一方で、アルゼンチン軍は暗視装置を装備した狙撃兵(おそらくM14とAN/PVS-2)も活躍したそうなので、「12.7mm重機関銃で狙撃」というのはそれと話が混じっているのかも。
戦闘の状況については、防衛研究所作成の「フォークランド戦争史」が参考になる。
陸上作戦の観点から見たフォークランド戦
http://www.nids.mod.go.jp/publication/falkland/pdf/012.pdf
197名無し三等兵
2021/03/21(日) 17:34:40.33ID:uPQI0F2/ >>195
ソ連軍も狙撃兵連隊とかなかったけ?
ソ連軍も狙撃兵連隊とかなかったけ?
198名無し三等兵
2021/03/21(日) 18:24:22.61ID:DBiyh/T6 そういえばドラグノフは元々分隊支援火器として開発された
と本に書いてあったが
どう見てもスナイパーライフルだよな
と本に書いてあったが
どう見てもスナイパーライフルだよな
199名無し三等兵
2021/03/21(日) 22:59:07.08ID:jMtVndLm ソ連の狙撃兵=歩兵
ドイツの装甲擲弾兵=機械化歩兵
他に何かある?
ドイツの装甲擲弾兵=機械化歩兵
他に何かある?
200名無し三等兵
2021/03/22(月) 07:30:56.13ID:CsnTd+DO 日本軍に有名なスナイパーがいないのが悔しい
パイロットみたくプロバガンダに活用してればなぁ
パイロットみたくプロバガンダに活用してればなぁ
201名無し三等兵
2021/03/23(火) 09:55:09.27ID:iIwAUojI イギリスが新しい特殊部隊「レンジャー連隊」を創設するんだと。
https://milirepo.sabatech.jp/british-army-establishes-new-special-forces-ranger-regiment/
https://milirepo.sabatech.jp/british-army-establishes-new-special-forces-ranger-regiment/
202名無し三等兵
2021/03/23(火) 11:18:39.75ID:1PAUlS7L203名無し三等兵
2021/03/23(火) 11:24:15.77ID:NbSMgeqy パラとか海兵隊にやらせればいいのに。
204名無し三等兵
2021/03/23(火) 11:44:23.61ID:1PAUlS7L SFSG自体が空挺や海兵隊からの選抜部隊だからな
UKSFではなくBAが計画してるということはSFSGとは別個に作る計画ってことなのかもな
まぁとにかくUKSFの構成自体も変わりそうですな
SF参考にしてるという点でも特殊部隊というより陸自の中即みたいなポジションやろねぇ
まぁ明らかに東南アジアでの活動意識してる部隊ですわな
UKSFではなくBAが計画してるということはSFSGとは別個に作る計画ってことなのかもな
まぁとにかくUKSFの構成自体も変わりそうですな
SF参考にしてるという点でも特殊部隊というより陸自の中即みたいなポジションやろねぇ
まぁ明らかに東南アジアでの活動意識してる部隊ですわな
205名無し三等兵
2021/03/23(火) 13:02:32.22ID:2sK4KBAH SRRは戦闘やらんのか
206名無し三等兵
2021/03/23(火) 14:47:48.31ID:1PAUlS7L >>205
ISAと同じで一番秘匿性高くて一番きな臭いことやる部隊やからなぁ
きな臭いとこで情報収集やる部隊だから戦闘やるのがメインじゃねーけども情報収集に必要なら戦闘バリバリやるような部隊やし
まぁISAもSRRも現代の忍集団と呼べる連中やわや
ISAと同じで一番秘匿性高くて一番きな臭いことやる部隊やからなぁ
きな臭いとこで情報収集やる部隊だから戦闘やるのがメインじゃねーけども情報収集に必要なら戦闘バリバリやるような部隊やし
まぁISAもSRRも現代の忍集団と呼べる連中やわや
207名無し三等兵
2021/03/23(火) 18:24:16.91ID:RI3urdST209名無し三等兵
2021/03/23(火) 23:34:11.60ID:iIwAUojI 記事によると英軍が新設する「レンジャー連隊」は
アメリカのレンジャーではなくグリーンベレーをモデル
とした部隊で、友好国の軍やゲリラを訓練する事が
主な任務らしい。
所謂「ハーツ・アンド・マインズ」ってやつだな。
今までこれらの任務はSASやSBSが担当してたけど
他にやる事が多すぎて新たに専門部隊を作ったん
だと思う。
恐らくランク的にはSFSG以上SAS、SBS以下って
感じで米軍で言うところのTier2(第二階層)の
特殊部隊って感じだろ。
アメリカのレンジャーではなくグリーンベレーをモデル
とした部隊で、友好国の軍やゲリラを訓練する事が
主な任務らしい。
所謂「ハーツ・アンド・マインズ」ってやつだな。
今までこれらの任務はSASやSBSが担当してたけど
他にやる事が多すぎて新たに専門部隊を作ったん
だと思う。
恐らくランク的にはSFSG以上SAS、SBS以下って
感じで米軍で言うところのTier2(第二階層)の
特殊部隊って感じだろ。
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