初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 20:40:18.41

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 12:48:00.38

>>648
前者は降伏まで三週間かかっているが、後者はろくに反撃もできずに占領されてるんだが?

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 12:56:13.51

>>642
>最終的にノルマンディーや硫黄島などだと要塞砲側が手を出したら負けみたいな印象

アブドゥルハミト・ギュル法務大臣もツイッターから発言し、
「全世界に『チャナッカレは陥落されず』と言わしめた最も栄光ある勝利から105年が過ぎた今日、
この地を我々の祖国としてくれたすべての殉国者と凱旋兵を、敬意とともに追悼する」と述べた。
ゼフラ・ズムリュト家族労働社会事業大臣もツイッターから発言し、
「チャナッカレ戦勝記念日105周年目の今日、国民の連帯と団結によりどんな試練をも乗り越えることが
できることを、我々は知っている」と述べた。
https://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/03/18/tiyanatukarezhan-sheng-ji-nian-ri-105zhou-nian-mu-zheng-fu-guan-xi-zhe-nometusezi-1380539

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 12:59:41.93

>>652
>前者は降伏まで三週間かかっているが、後者はろくに反撃もできずに占領されてるんだが?

歴史家ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書
Tennozan: The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で
「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、
逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、
対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、
沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった（中略）このような状況にくじけることなく、
多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう（中略）驚くべきことは、
組織や軍紀が低下せず、これほど長く保持されていたことである」とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と
沖縄戦の日本陸軍を対比し、日本陸軍が夥しい損失にも関わらず、最後まで組織的な戦闘を継続したことに驚嘆している[452]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:03:18.30

なお「ナバロンの要塞」は元になった実話も、沿岸砲も、そもそもそんな島自体存在しない娯楽作品
同じアリステア・マクリーンの「女王陛下のユリシーズ号」も、HMSユリシーズだけでなく、他の艦名も護送船団も架空の物だらけだし

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:05:47.35

>>654
渡嘉敷島の場合、日本軍の抵抗よりも険しい地形で進軍が遅れた程度、この話題に持ち出す例としては全く関係ないんですが?

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:15:48.18

いくらなんでも、その後の沖縄戦と混同して、渡嘉敷島を含む慶良間列島の戦いがあっさり決着した事も知らないなんて、そんなバカなことはないよな？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:20:54.94

>>655に捕足しとくと、映画「ナバロンの要塞」の”ナバロン島”のシーンの撮影はギリシャのロドス島（ロードス島）で行われてて、”ナバロン島”の地図と周辺海図は同じくギリシャのアンティキティラ島のもの。
お話の直接的なモデルは1943年にイギリスが行って失敗したイタリア占領下ギリシャのドデカネス諸島侵攻戦で（いくつかの史実のエピソードが脚色されて織り込まれている）、”ナバロン島要塞”はレロス島っていう島にあった要塞がモデルになっている
（あんな巨砲が配置されてりはしてなかったけど）

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:30:38.04

>>657
>渡嘉敷島を含む慶良間列島の戦いがあっさり決着した事も知らないなんて

　２６日夜から２７日未明にかけての斬込みについて、米軍は次のようにリポートしている。
座間味では、第三〇五連隊第一上陸大隊の先遣隊は、午後はなんらの応戦もうけずに高地を占領することができた。
しかし、真夜中から翌朝未明にかけて、日本軍は銃、拳銃、軍刀をもって海岸近くの米軍陣地に斬り込んできた。
日本軍の攻撃主力はＣ中隊を襲い、Ｃ中隊もまた自動機関銃や迫撃砲で九回にわたって応戦した。その日の夜襲、
高地での一連の簡単な斥候戦で、四十八名の日本軍を倒した。日本軍は洞窟や塹壕から小さい火器で戦ったが効果のある防衛戦ではなかった。
二十六日の午後五時までに、阿嘉島の三分の二を占領し、三百の日本軍と四百の民間人がまだ島に逃げかくれしていた。
　座間味島では、第三〇五連隊第一上陸大隊の前進隊が、午後になってから日本軍と対戦したが、その後は、
夜襲の連続で、一梃の機関銃を数名が交替して撃つ、という激戦もくりかえし、時にはまたすさまじい白兵戦ともなったが、結局、
日本軍は百名以上が戦死し、米軍もまた戦死七、負傷十二の犠牲をだした。
（米国陸軍省編『沖縄　日米最後の戦闘』光人社ＮＦ文庫）
https://note.com/bouheitai1958/n/nbf711cdad39a

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:33:50.78

米軍の戦死7に負傷12、めちゃくちゃあっさり決着してるなw

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:40:04.33

読んだ感じ、659は657の主張の補強にしかなってない気がすんだが、自分の読解力に難があるのかな
オウンゴール決めてね？

**sage** · 2021/02/21(日) 14:07:01.48

>>615
塹壕は鼠が大量発生しやすい環境を作る
第一次大戦の塹壕戦では
死体や塹壕に散らばった食べ物クズをエサにして
（そーいやスーパーの野菜クズを盗んで自分で食ってるやつがいるそうだがｗ）
猫ほどもある大きさに成長し
大量の子供を産んだ

兵士は鼠を見つけ次第銃剣などで殺したが
鼠はそれ以上に増えて手が付けられなくなるのが常だった
なので兵士は死の恐怖と同じくらい鼠に恐怖した

下記、ウィキペディアのTrench warfareを参照ください。
https://en.wikipedia.org/wiki/Trench_warfare
あとこっちも。
https://spartacus-educational.com/FWWrats.htm

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:07:13.37

「西ドイツが、プロイセン軍国調から決別してアメリカ式の制服を採用」

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:09:08.03

「ドイツ連邦軍陸軍の制服は、旧国防軍の制服を詰め襟から開襟式に変えて、乗馬ズボンをストレートにしただけというのは本当」？

519名無し三等兵2021/02/19(金) 18:54:53.79ID:uV9Uy4tN521

ドイツ連邦軍陸軍の制服は、旧国防軍の制服を詰め襟から開襟式に変えて、乗馬ズボンをストレートにしただけというのは本当

なの？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:09:59.84

521名無し三等兵2021/02/19(金) 19:09:57.64ID:1HqpwpxY
519　そりゃ東の国家人民軍だ。将校の乗馬ズボンもそのまま。
西の連邦軍は徹底的に脱国防軍化を図ったんで、山岳帽はじめ戦前の意匠をとどめる数少ないアイテムは珍重されたとか。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:10:09.74

狂人のまねしてると本当に感染するぞ
それはともかくファンタジーゲームでこの恐怖もとにした種族あったな

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:10:16.68

キルレシオでオウンゴール？？？

>>660
>>661
戦車どころか火砲さえ無い座間味で、

>米軍の戦死7に負傷12、めちゃくちゃあっさり決着してるなw

こういう言い方するのは甚だ疑念を抱かざるを得ないのたが？？？

>日本軍は銃、拳銃、軍刀をもって

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:11:01.81

「西ドイツが、プロイセン軍国調から決別してアメリカ式の制服を採用」

「国家人民軍
いわいる「東ドイツ軍」～なぜだかナチス・ドイツ時代を彷彿とさせる雰囲気
　ドイツが東西に分断され、東ドイツは完全なソ連の指揮下におかれた。それでも、「東独」にはちゃんと軍隊もあった。その名も国家人民軍・・・いったいどうしたことか、制服がナチス・ドイツ時代とそっくりなのだ。

西ドイツが、プロイセン軍国調から決別してアメリカ式の制服を採用

したのと対照的に、東ドイツでは伝統的な　「ドイツ軍デザイン」　がしっかりと残っていた」

下記、国家人民軍いわいる「東ドイツ軍」～なぜだかナチス・ドイツ時代を彷彿とさせる雰囲気
を参照ください。

ttp://sagamitaro.web.fc2.com/ddr/ddr-101.html

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:13:36.28

>>667
貧弱な武装でよくがんばったからあっさりじゃない、と仰りたいのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:22:53.34

全くそのとおりだ！

>>669
>貧弱な武装でよくがんばったからあっさりじゃない、と仰りたいのか？

「理想的な条件での砲撃戦」というが、座間味の日本軍は戦車どころか火砲も無かった！

最悪の条件でどこまで抵抗できるか、という指標はどうたろうか？

>しかし、ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。

>>645
>要塞砲側が建設当時に想定した理想的な条件での砲撃戦

「理想的な条件」でしか戦えない軍隊と、どちらが優れているのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:28:14.07

理想的な条件で戦う軍隊と、最悪の条件で戦う軍隊と、どちらが優れているのだろうか？

>>645
>要塞砲側が建設当時に想定した理想的な条件での砲撃戦

　敵兵力を圧倒する兵力を結集するまでの間、スターリングラードは決して陥落することは許されず、その間、
乏しい兵力をやりくりして、ともかく敵兵力を少しでも消耗させる必要がありました。この重要な作戦を履行したのが、
チュイコフです。彼は、敵に包囲されたスターリングラードにとどまり、乏しい兵力と乏しい物資をやりくりし、
ともかく持ちこたえ、ドイツ軍の兵力を消耗させました。彼の取った戦法は接近戦です。離れて戦う場合、
兵器の優劣が物を言いますが、接近戦になると、兵器の優劣は、あまり影響しなくなります。さらに、
チュイコフは、スターリングラード市民を効率的に兵力として使用しました。このような作戦を取ったのは、
スターリングラード市民の確固たる支持があったためですが、実は、もう一つ理由が有りました。
　スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを
支えていました。チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:34:00.55

ゲーレン機関(旧ナチ)と白団(旧日本軍)を比べてみよ！

>>652
>前者は降伏まで三週間かかっているが、後者はろくに反撃もできずに占領されてるんだが?
>>669
>貧弱な武装でよくがんばったからあっさりじゃない、と仰りたいのか？

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった･･････」
　連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル／ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:44:59.51

「3000億円払ってようやく、領土というのは戦争によって奪い取らないと戻ってこない」

「ロシアに金を搾り取られる安倍政権」

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:46:43.35

「無条件降伏した結果ロシア領土になった」？

623名無し三等兵2021/02/21(日) 09:43:54.41ID:ulhuNm0I
博学な霞ヶ浦の住人氏に、「無条件降伏」について質問です！

593
>日本が何を言おうと無条件降伏以外は受け入れられません

ナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が

無条件降伏した結果ロシア領土になった

いう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:48:10.81

「3000億円払ってようやく、領土というのは戦争によって奪い取らないと戻ってこない」

「ロシアに金を搾り取られる安倍政権」

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:49:48.70

「3000億円払ってようやく、領土というのは戦争によって奪い取らないと戻ってこない」

「敗！プーチンに授業料3000億円を払って安倍首相が学んだ ...
gendai.ismedia.jp › 国際
gendai.ismedia.jp › 国際
1. キャッシュ
先週、山口と東京で行われた安倍晋三首相とプーチン大統領の日ロ首脳会談について、「評価する」が63.9％に上り、「評価しない」の30.7％ ... 私の感想は、「日本は

3000億円払ってようやく、領土というのは戦争によって奪い取らないと戻ってこない

ことを知った」というものだ。 ... ロシアとの関係進展は中国へのカードになる」（12月17日付『東京新聞』社説他）という考え方だ。 ... プーチンにやられた12・15 安倍「北方領土交渉」無残な結末. 「2島返還+α」から「0島返還」へ.」

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:52:09.43

「ロシアに金を搾り取られる安倍政権」

「

ロシアに金を搾り取られる安倍政権

…「返還なき」北方領土 ...
www.excite.co.jp › ニュース › 国内 › 社会 › 北方領土
www.excite.co.jp › ニュース › 国内 › 社会 › 北方領土
1. キャッシュ
2019/02/13 — 安倍晋三首相がロシアとの交渉を進める北方領土の「二島返還」。1月下旬にはウラジーミル・プーチン大統領 ... その“勝てない相手”であるロシアに対して「お金をあげます（経済的援助をする）から歯舞島と色丹島を返して ...」

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 14:57:12.23

それじゃまるであべぴょんが売国奴でアホの子みたいじゃないですか・・・

・・・それともあべぴょんって本当に売国奴でアホの子だったんですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 15:13:24.84

「無条件降伏」の意味、わかってるのか？？？

>>593
>日本が何を言おうと無条件降伏以外は受け入れられません

○小坂国務大臣　政府委員から補足させまするが、カイロ宣言の中には、その南樺太並びに千島という部分は
入っておらないことは御指摘の通りであります。ただ、これを受けてできたポツダム宣言の中において、連合国が
日本の所有する領域をきめるということになっておりまするので、連合国の主張に従って無条件降服をした日本の
立場として、南樺太並びに千島を放棄したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/039/0514/03910110514008a.html

○小林（進）委員　ともかく、戦争に負けて無条件降伏した国が、今日ここへ来て、当事国に相談なしに戦勝国
だけで国際条約を結んだからけしからぬ、そんなのはへ理屈ですよ。そういう理屈を持って外務大臣が国際条約
に行ったところで、それは通る理屈じゃないのだ。そういうところを君たちが補助者として、きちっと勉強してかから
ねばだめだと私は言っているのだ。そんなわけのわからぬ子供だましみたいなことではだめだ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0110/10404230110009a.html

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 15:20:40.40

キチガイならキチガイらしく最初からそう振る舞って欲しいんだが、時々、まともな回答者っぽく振る舞うから
うっかりマジレス返してしまって、それから発狂されても困るんだが・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 15:24:15.62

ナチスが悪い悪い言っても無駄、そうではなくて自らが強くなって押し返せばいい話だ！！！

ソビエト赤軍を見習え！！！

カスミン長文コピペ罵倒で溜飲下げるより、自らの研鑽に励め！！！

680 名無し三等兵 sage 2021/02/21(日) 15:20:40.40 ID:7hEjwvPv
キチガイならキチガイらしく最初からそう振る舞って欲しいんだが、時々、まともな回答者っぽく振る舞うから
うっかりマジレス返してしまって、それから発狂されても困るんだが・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 15:29:31.90

キチガイがもう一匹湧いた、それだけのことか
だつお劣化版のモンキーモデル

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:33:25.56

それもカスミンの尻馬に便乗した情けない登場の仕方してる奴か

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:39:03.95

「カスミンの威を借るだつお劣化版のモンキーモデル」とな
しょぼ過ぎる・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:48:06.32

ナチスの武装親衛隊についてですが新兵器や新しい装備は国防軍より早く
優先的に配備してもらったり優遇されてたりしますか？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:53:16.79

>>581
尖閣諸島の一部は在日米軍の演習場になってるので
下手に中共が尖閣諸島全域に手を出すと場合によっちゃ
米軍との全面紛争になる可能性がある。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 18:23:52.49

>>685
装備面で特に優遇されていたわけではなく、たとえば新型の戦車は陸軍の方が先に配備されている
兵員も志願制という建前だったので陸軍その他に先に徴兵されたのでかなり強引な（入隊の強要といった形）方法で「志願」させたり、国外のドイツ系住民や外国人の志願者まで募って部隊を作っている
武装親衛隊内部でも初期に編成されたドイツ人からなるエリート師団と後期に編成された外国人師団では装備に雲泥の差があり、非ゲルマン系の部隊では武器も配給されずに建設労働に従事していたものもあった

**霞ヶ浦の主人** · 2021/02/21(日) 18:27:52.82

>>685
時期による

初期の武装SSに対しては国防軍は兵装を出し渋った
なので火砲などの引き渡しはフランス戦の頃になっても計画より遅れていた

その後武装SSは急拡大し
ティーガーなどはSS重戦車大隊に優先配備されてたはず

でもナチス勢力圏の人員が枯渇してきて
外国人義勇兵でも質の低い連中が多くなってくると
装備も鹵獲戦車とか試作止まりとかの兵器とかになってた

学研の『武装SS全史』全2巻を参照ください
初心者向けではよくまとまってる

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 18:34:06.46

>>586
16号線って知ってるか?

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 19:35:48.81

>>689
北側は最寄りが三沢だし、東側には基地無いだろ。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 19:36:58.83

>>689
進駐軍時代ならともかく現在の16号線界隈の米軍基地なんてあの長い国道の極一部
てか16号はその性格上東京西部を縦断していてそこに米軍基地が有るから斜めな見方をすればそう思えるだけかと
南北方向が短い東京のまさに短い部分
>西部
まぁそれをして｢東京の西は米軍に封鎖されている｣ってTVで言ってた人もいるけどw
横田の日本人従業員員の友人と笑いながら見てたなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 19:43:33.28

自国の空も自由に飛べず自国の法で裁くことも出来ない

このような状態に相応しい言葉は同盟ですか?それとも隷属ですか?

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 19:47:09.29

>>692
同盟

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 19:56:27.73

一方、ロシアのドミートリー・ペスコフ大統領府報道官は、北大西洋条約機構（NATO）が時代遅れであるとのトランプ氏の発言に賛同すると話した。
ペスコフ報道官は、モスクワで発言し、
「NATOが過去の産物であるとの見解に同意する。この件に関して我々は自分たちの見解を長い間述べてきた。NATOが安定、
治安、持続可能な発展理念に答えられる近代的な構造であると定義することは不可能である。」と述べた。
トランプ氏は、ビルト紙のインタビューで、
「プーチン大統領やロシアに対して東欧人が抱く恐怖を認識しているか。」との質問には、「もちろん知っている。
何があったか理解している。ずっと次のことを言ってきた。NATOには問題がある。NATOは時代遅れとなった。
なぜなら、まずご存知のように何年も前に構築されたからである。次に、諸国が支払うべき費用を支払っていないからである。
NATOが時代遅れだと言った時、圧力をかけられた。テロリズムに対して何もできないことからも時代遅れである。」と答えた。
（2017年1月16日）
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/01/17/toranpumi-ci-qi-da-tong-ling-merukerudu-shou-xiang-noyi-min-zheng-ce-hada-kinajian-wei-i-652721

プシコフ議長は、この件に関してツイッターから行った発表で、
「アメリカのドナルド・トランプ大統領との冷えた関係、ロシアとの悪い関係、エルドアン大統領との口論、
怒ったギリシャ、イタリア、イギリスとの袂の分かち合い・・・それらはすべてメルケル首相の行為の結果だ。」と述べた。
（2017年3月21日）
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/03/22/rosia-merukerushou-xiang-nidui-sitorukoniguan-sitepi-pan-696208

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 20:05:03.49

WW2において色々な戦術が試されたと思いますが
編隊を組んだ重爆に対する最も有効な空戦術はやや上空からのヘッドオンアタックということでいいのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 20:14:26.93

>>695
R4Mの斉射

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 20:50:53.05

>>695
それは相手の編隊密度、防御火網の強弱によります
いずれも弱い相手なら後方から追尾射撃がもっとも効果的です
大規模かつ密な編隊で防御火網も強力な相手では後方追尾射撃は
危険なので正面攻撃が有効とされました

11 ドイツ戦闘機の対重爆戦術
　昼間戦闘機の戦術は、試行錯誤を重ねながら練磨されていった。
　事実上、無傷でノルウェイに着陸したＢ-17Ｃが調査されて、開発の初期から議論されたように、垂直尾翼が高いことは、
　通信士が即座に後方を射撃することを妨げ、またこの型の下部球形銃塔はあまり効果がないことから、二機編隊の「ロッテ」戦法が、
　早くから採用された。
　やがてＢ-17Ｅで後方火力が増強され、一九四二年に梯団隊形が採用され始めると、第2戦闘航空団第Ⅲ飛行隊のエゴン・マイヤー大尉は、
　正面攻撃法を編み出した。
　この戦法は、爆撃機の前進速力を利用でき、Ｂ-17の銃手に迫り来る戦闘機を照準する暇を与えないという利点があった。
　一方、後方からの攻撃では、条件が逆になる。
　そのうえ正面攻撃では、エンジンや操縦席など致命的部分に打撃を与えられるチャンスが多かった。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 21:21:48.51

（第２次大戦ごろ）
自艦に向けて突っ込んでくる敵魚雷を、艦の見張り員が目視発見することについて。

１　条件が良ければどのくらいの距離で発見できますか？
　　敵航空機や水上艦からの魚雷発射の瞬間を見ていれば発見しやすそうですが、
　　潜航中の敵潜水艦から発射された魚雷だとどうでしょうか？

２　その距離から自艦の回頭・回避は間に合いますか？

時速５０キロ以上で水面下をやってくる、暗い塗装の魚雷を回避可能な距離で目視発見というのがいまいち想像できなくって。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 21:23:51.52

日本では効果が薄かったとされる三号爆弾の様な空中爆弾攻撃を
ドイツ空軍もB-17挺団の編隊崩しに使用したのは興味深い

http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU5/bomb4.htm#7

その他の新しい攻撃法では、密集防御隊形を崩す方法がとられた。
上空を飛ぶ双発戦闘機が、爆撃機編隊の上に空中爆雷を投下するのである。
ジェイムズ・ベリンズ中尉は、二月四日に遭遇したこの戦術について、こう記述している。
《我々は初め、それ（上空の爆発）は対空砲火だと思った。だが下は海で、下方に対空砲火はあり得ないことがわかった。
我々は、ついに六〇〇メートル上空に、一機のハインケルを発見した。爆弾が落ちてくるのが見えた。
爆弾は明らかに、我々の高度で炸裂するようにセットされた時限爆弾だった》
彼は簡潔にこうつけ加えている。
《我々は、すぐ爆発圏外に急降下した》
七月には、イェーバーに基地のある第11戦闘航空団第Ⅱ飛行隊のある中隊は、七六〇〇メートルの上空から
下方の爆撃編隊の上に二五〇キロ爆弾を、同時に投下（各機全部がではないが）することによって、この攻撃方法を、
さらに発展させた。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 21:46:06.75

>>698
日中と夜間で見つけやすいは違うし、天候や波の高さ、海の透明度その他様々な状況で見つけやすさは異なってくる
それに駆逐艦と巡洋艦と戦艦ではそれぞれ旋回性能や舵が効き出す時間が全く違う
艦に向かってどの方向からどのくらいの角度で魚雷が来るかによっても回避の可能性は違ってくる

一例を上げれば1945年7月マレー半島東岸を航行中だった駆逐艦神風は米潜水艦を追跡中に距離700mから魚雷三本を射たれた
進行方向からまっすぐこちらに向かってくる雷跡に対し面舵をわずかにかけ、魚雷は左舷2mのところを通り過ぎて命中しなかった
この時1本が途中で僅かにコースがずれるという幸運もあったが、運と適切な操艦判断があればこのくらいでも避けることはできる
これが戦艦や巡洋艦ならこの距離では舵が効き出す前に命中していただろう

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 21:57:44.90

>>698
どうやって見つけるかについてのみ

当時の大抵の熱走式（電気モーターじゃなくエンジン積んでる）魚雷は排気を出すので航走すると水面に泡の帯（雷跡）が残る
なので発射の瞬間を見てなくても向かってくる途中で気づく場合はある

（酸素魚雷だと窒素を含まないので排気は水蒸気と二酸化炭素のみ・二酸化炭素は水に溶けるので雷跡がほぼ残らない）

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:02:13.19

徴兵され日本陸軍に入隊した兵士ですが兵役法を見ると陸軍は2年現役とあるのですが
これは2年務めると戦地から日本に帰れるという意味なのでしょうか？
あと2年務めたとして延長というか人手不足等の理由で除隊出来ずにそのまま軍の活動を
させられたりした人は多かったのでしょうか？太平洋戦争時代の話でお願いします

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:05:28.94

航空機から味方の歩兵部隊を識別する方法ってあるんでしょうか。
視認や位置情報だけでは区別するのは大変だと思うのですが。
車両にはＩＦＦが取り付けてあると聞いたのですが、全員装備は無理でも特定の兵士（通信兵？）にもＩＦＦみたいなものをを持っていたりするんでしょうか。
以前見た映画では夜間作戦中、攻撃場所指定や味方識別用に『赤外線ストロボ』と言うのを装備していましたが、実際にもそう言った使い方をするのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:08:34.13

>>702
建前では２年で除隊だけど、除隊と同時に再招集受けてそのまま原隊に残る場合がほとんど。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 22:53:43.96

ソ連砲兵の「バッキャロー、ナニヤッテダー、ベイグーン、アゴーイ」ってそれぞれどういう意味ですか?

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 00:23:14.15

フルフェイス型の軍用ヘルメットが
少数派なのはなぜですか

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 00:29:11.64

>>706
暑い
着脱が面倒
視界が狭くなったり聴覚が遮られる

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 00:33:12.37

狙撃兵、火炎放射兵、散弾銃手が憎悪の対象になり捕虜にはなれないというのは何故ですか?
戦場で兵に被害を最も与えるのが榴弾だというのなら砲兵こそ一番過酷な目に遭うと思うのですが?

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 00:34:46.12

>>703
イラク戦争でも航空機からの誤射や誤爆で死傷者が出てるので根本的な解決策はまだない
事前に打ち合わせてそこに味方がいることを航空機側が認識しておく
地上部隊に同行する誘導員がどこに敵がいてどこに味方がいるか連絡指示するってところ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 00:42:19.23

>>708
砲兵、それも遠距離で間接射撃する野砲の砲兵は自分たちが放った砲弾で吹き飛んでいく敵の姿を直接見ることはないし、吹き飛ばされる方も自分たちに砲弾放ってきた「敵」の姿を直接見ることはまずない。
そういう関係性だと直接的な憎悪や敵対心を抱くことは稀になる。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 01:55:53.21

試作機ではなく正式採用された機種で
世界で初めて防弾装備を標準装備した戦闘機はどこの国のどの機種なんでしょうか？
燃料炎上を防ぐセルフシーリングタンクと
パイロットを守る防弾鋼板・防弾ガラスだとどっちが搭載が早いんでしょうかね

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 02:15:15.88

>>707
ﾄﾝ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 02:15:59.79

一般的にはポリカルポフI-16じゃね？
防弾鋼板を装備し、後にセルフシーリングタンクも装備

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 02:28:11.30

>>708
直射戦闘で戦場に君臨してた19世紀までの砲兵は、散々そういう目に遭ってますです

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 02:37:55.71

>>711
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%B3_G.4
第一次大戦中のフランスの双発複葉偵察爆撃機コードロン.G4には装甲板を付けたG4IBというタイプがあった
具体的な場所はわからんけど、地上からの銃火対策なのでコックピット回りや底部だろう
ただもともとエンジンが非力なので飛行性能は低下している

http://users.skynet.be/Emmanuel.Gustin/history/aoa.html
ほぼ同時期にドイツやイギリスも対空銃火や敵機の銃弾を防ぐ防弾板を戦闘機や地上攻撃機のコックピットやエンジンに取り付けるようになった

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 03:17:39.57

KC-135って(少なくとも左側には)こんな感じでドアがあって梯子があるじゃないですか。
冷戦期の写真だとバリバリ使ってたんですが、現在はどうなんですか？塞がれているんですか？
あと、普通の旅客機みたいにタラップカーとかから乗り降りできないんですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 03:18:44.01

梯子は中から降りてくるやつです。
エラーが出て画像が貼れないのでお絵かきで申し訳ない(でも我ながら上手く描けたと思う。伝わる人には伝わるはず)

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 03:41:52.10

>>711
I-16がタイプ10から、同時期のI-153もパイロット背面の防弾鋼板を装備、共にノモンハン事件に登場
I-16タイプ16から自動防漏タンクを装備、風防前面防弾ガラスはYaK-1BやMiG-3後期型で装備
ソ連軍戦闘機の防弾装備は、防弾ガラス以外は米英やヨーロッパ諸国のそれよりも早かった

**695** · 2021/02/22(月) 03:59:43.63

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 04:32:50.18

記憶で書くのであいまいな質問なのですがよろしくお願いします。

30年から35年前（80年代末かギリギリ90年代くらい）に雑誌に使っている兵隊の写真が載っていたもので、バズーカ砲の上に横に長い棒みたいなものが着いた兵器を見た記憶があるのですが、これはなんという兵器だったのかわかりますでしょうか？

時事問題の記事だったはずなので、第二次世界大戦ではなく当時のものだったはずなのですが。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 05:11:12.07

>>716
KC-135 ladderで画像検索すればcrew entry door（乗組員搭乗ドア）として使われてることがわかる
Kc-135の機首側面には貨物や人員の積み下ろし用のドアはあるけど乗組員はタラップカーがなくてもここから乗り降りできる

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 05:56:04.62

陸自　迷彩服１型用の上着（外衣・外被・ジャケット）はあったのでしょうか？

６５式作業服用あるいは迷彩服２型３型用の上着は見たことがあるのですが、
迷彩服１型用のはどうもそれらしいのを見たことなくて気になりました。

もし、無かったとしたら、なぜ迷彩服１型用上着だけ無かったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 06:49:42.01

>>722
文書では無くて元陸自の方から聞いた話ですが･･･
外被が必要とされ始める秋には1型の迷彩はそぐわなくなっているし本当に寒い地域ではやがて降雪が始まりやはり1型迷彩はそぐわない
なので外被はOD、降雪地域では白迷彩の外被で対応
みたいな話でしたよ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 07:15:20.10

朝鮮戦争の米軍のキルレシオの被害が太平洋戦争と比較しても圧倒的に悪いのは何故ですか？
世界最強の米軍が当時の北朝鮮軍、中国軍相手に大苦戦するってどういうこと？
朝鮮戦争
6対1
対独戦
2対1
対日戦
15対1←笑っちゃいますよね
それともただ単純に日本軍が圧倒的に弱すぎるだけですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 07:19:49.48

>>720
バズーカっていうか無反動砲かしらん
それなら上に付いてる長い棒みたいなのってスポッティングライフルじゃないですかね
無反動砲は一発撃つとバックブラストで発射位置を露呈しちゃうから初弾で当てなきゃならない
だから無反動砲と同軸に付けて弾道を合わせたスポッティングライフルを先に撃って命中する事を確かめてから発砲する

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 08:23:15.84

>>703
良くある手段は着色発煙筒での敵味方識別

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 08:36:47.61

>>720>>725
横に長いっていうんだから
レンジファインダーじゃないですかね

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 09:40:30.55

>>709
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 10:35:03.19

>>716
https://media.defense.gov/2020/Jan/07/2002231320/-1/-1/0/200107-Z-KZ880-033.JPG
軍用機って事で、いちいちタラップカーとか地上側の機材を要求せずに自前で乗り降りできるための装備。
胴体上半分の貨物室に貨物なり人員なりを積み込む時は、ケツが割れたりしないのでそこまで持ち上げる機材が必要になるけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:01:36.67

ロシアのMP-443拳銃ですがwikipediaに
スライド、グリップフレームが昔ながらのスチール製[1]と、保守的・堅実な設計となっている。とありますが
拳銃やライフルにもプラスチックが当たり前の時代になり
壊れやすいなどの問題も出ていないにもかかわらず
銃の世界では未だに「堅実ではない」扱いなのでしょうか？
それとも単にロシアにその技術がないだけでしょうか？

**722** · 2021/02/22(月) 12:03:19.15

>>723
ありがとうございます。なるほどそうでしたか。長年の疑問が解決しました。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:06:46.79

ひょっとして日本でも似たような法律があって外国の奴でも軍隊や警察の真似したらあかんのん・・・？

　　　　↓

海外「完成度が凄すぎるw」仏で日本のパトカーを完璧に再現した男が逮捕され話題に
http://kaigainohannoubl●og.bl●og55.fc2.com/bl●og-entry-3731.html
https://blog-imgs-135.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/45746774646s.jpeg
https://blog-imgs-135.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/47474646s.jpg

フランスの警察組織の1つである国家憲兵隊は先日、
所有する車を日本のパトカーに似せてカスタムし、
高速道路を走行した男性を逮捕したと発表しました。

憲兵隊によると、男性はビンテージカーの収集家で、
この時は「パトカー」をコーティングしに行く途中だったそうです。
当然フランスのパトカーとは見た目が異なってはいるのですが、
フランスの刑法第433条の15で、
「警察や軍隊の車両に似せた自動車で公道を走ってはならない」
と規定されており、「日本の警察（車両）」でもアウトだったようです。

法的な処分が決定するまで、車は予防的押収という措置がとられる事に。
地元紙は、「『POLICE』の文字を消し、回転灯を取り外す。
男はこの2つの義務を負う事になるだろう」と伝えています。

この件は多くのメディアに取り上げられるなど、大反響を呼んでいます。
寄せられた反応をまとめましたので、ごらんください。
(以下、ソース参照)

フランス語のソース
https://www.francebleu.fr/infos/insolite/a-arras-les-gendarmes-interceptent-une-fausse-voiture-de-police-japonaise-1613507031

**霞ヶ浦の柱人** · 2021/02/22(月) 12:15:49.69

>>724
朝鮮戦争初期は米軍は北朝鮮軍に比べて圧倒的少数で軽武装
特に対戦車戦力が非常に不足してた
そのころトルーマン政権は軍事費削減を行ってたからね
あと韓国軍は士気が低くて
全く頼りにならない存在だった
中国共産軍の一員として抗日戦争を戦ってたベテランを中核にし
火力も戦車も航空機も準備万端の北朝鮮軍を前にして
これで前線しろってほうが無理ゲー

仁川上陸作戦を契機に押し返せたはいいが
今度は中国軍の大群の奇襲を喰らい
しかも中国軍はヒットエンドランを繰り返したもんだから
中国軍の介入から一か月たっても
まだ国連軍は敵が中国軍だと確信が持てず
無謀な反撃を行って逆に痛打を受けてしまう
まあ要するに情報戦の失敗だ罠

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:34:42.01

>>724
日本兵の多くが餓死や戦病死だからな
島嶼部の戦いは補給路を断つのも簡単だから
圧倒的な戦力を揃えてる側から見るとヌルゲー

逆に万全の形で迎えられたら
3000倍の火力の優越があっても
沖縄戦くらいの損害を食らう

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:45:08.57

>>733
本文8行目は×前線、○善戦ですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:45:53.47

>>733
中華人民共和国は国連加盟もできずサンフランシスコ講和会議にも呼ばれずで、戦略的には不利ね！

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:48:22.28

>>730
ロシアでもポリマー製フレームの拳銃は開発されてるので技術がないわけじゃないし、
「プラスチックじゃ嫌だから不採用」とも聞かないから絶対ダメなわけでもない
極寒と酷暑、両方あるようなとこだとプラスチックの劣化が気になるのは事実かもしんないけどね
（とはいえ、オーストリアやアラブ圏がグロックを採用している時点でどっちも大丈夫なんだろうが）

なので、せいぜい「理論的には温度差や経年劣化が金属より進むかもしれないし、手入れで伸ばすこともしにくい」
プラスチックに比べれば、長年の経験から堅実で保守的な金属、くらいの意味かと思われる

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:50:25.70

>>737
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:58:41.43

戦術的次元で共産軍が国連軍を押し返してはいても、戦略的次元で中共も北朝鮮も国連からは拒絶されてる。
特に朝鮮戦争は、朝鮮半島という戦術的な次元と、国連という戦略的次元で、大きく異なることを指摘したい。

>>669
>貧弱な武装でよくがんばったからあっさりじゃない、と仰りたいのか？

渡嘉敷島という戦術レベルで圧倒的に不利であっても、第二次大戦という戦略レベルでは決してそうではない。
その動かぬ証拠が1952年4 月のサンフランシスコ講和条約と1956年の日本の国連加盟。

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

ノモンハンは戦術的に日本軍が敗退していても、戦略的にソビエトは日ソ中立条約で満洲帝国を公式承認してる。
ソビエトが満洲帝国を公式承認して、日本にとって戦略的に有利なのか不利なのか考えて欲しい。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 12:59:36.53

念の為確認
ロシアでは近年MP-443が採用されてるって言うけど
まだマカロフ使ってたってことですよね？ww2に使い始めて2010年頃まで？
まあロシアらしいとは思いますけど流石にどうなのって言うか…

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 13:01:39.10

すみません
よく考えたらアメリカには1911がいるしそこまででもないですね

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 13:29:10.44

>>740
マカロフPMの採用は戦後の1951年、大戦中使ってたのはトカレフTTだろ

**霞ヶ浦の柱人** · 2021/02/22(月) 13:52:44.19

>>735
Oui C'est exact

**720** · 2021/02/22(月) 15:56:03.31

>>725-727
レスありがとうございます。

すみません、文が分かりにくかったのですが、本体から真横に伸びている

**720／744** · 2021/02/22(月) 16:00:15.78

途中で送ってしまいました、すみません。

>>725-727
レスありがとうございます。

すみません、文がわかりにくかったのですが、本体から真横に伸びている形だったと思います。
＞無反動砲のスポットライフル
というものとは別のものだと思います。

測距機、というものがついたバズーカ砲、ということになるのでしょうか…？
該当するような兵器が実在するのかはわかりませんが…。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 16:52:29.47

>>739
不利
満州帝国公式承認なんてあの時点は無意味かと
承認だって東方の安定の為
西方に注力したかったソ連にとっては戦略的にも勝利かと

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 17:07:49.60

無反動砲って断定してる人がいるけどこっちかもしれない
一般人が見たらどれもバズーカ砲でしょ

https://i.imgur.com/KxUEdGo.jpg

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 17:09:49.94

>>747
ちなみにこれは手持ちの筒からミサイルを撃つものでして
目標を追尾するためのアンテナみたいなのが付いてます
これが「棒」なんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 17:14:50.45

>>714
詳しく教えてください

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 17:22:29.38

>>749
敵を捕らえた
でも仲間をたくさん殺したのはこいつじゃないかもしれないし
そいつはこっちの攻撃で死んでいるかもしれない
しゃーない拷問はしないでおこうってなる

狙撃、火炎放射、散弾、昔の砲撃の場合
こいつが味方をたくさん殺したって確実に分かってる
もう拷問せずにいられないよね

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 17:28:21.61

米英中は満洲帝国の存在そのものを拒否したはずだが、違うか？

>>746
>西方に注力したかったソ連にとっては戦略的にも勝利かと

ならば米英だってナチスドイツ打倒に注力するのに、満洲帝国を公式承認しておけば良かったのでは？

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