隔週刊エアファイターコレクション★6

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 10:18:52.05

アシェットの隔週刊エアファイターコレクションを語り合おう！

アシェット隔週刊エアファイターコレクション
http://airft.jp/home.html

関連スレッド
隔週刊第二次世界大戦傑作機コレクション
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**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 02:36:18.53

いつも瞬殺なのに、その人気の機体が未だに淀で予約受付中なのは可怪しい
これはなにかのミスで在庫ショートするのでは？

**名無し三等兵** · 2021/09/28(火) 23:12:51.95

>>546
ロビン01 リチャード・コー大尉？
ベトナム戦争当時は敵機を目視しないと攻撃できなかったと聞いたけど、けっこうスパローも使ってるんだな(あるいは接近してから逃げるミグを追って発射したのかもだけど)

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 01:24:04.19

47 イギリス空軍タイフーンFGR.4 第41飛行隊創隊100周年記念塗装「センティネリィ・テイルフィン」2016年

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 10:40:23.13

>>553
スパロー正面撃ちもあったと思う
また、調べときます

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 12:41:28.58

>>555
あ、そうか
当時のサイドワインダーはまだ正面ではロックオンできないんだよね
交戦規則とか条件が揃えば撃てたんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 21:20:59.48

>>552
米軍ファントムだから売れ残り確実だわな

**名無し三等兵** · 2021/09/29(水) 22:52:58.96

>>557
さては貴様赤軍派だな

**名無し三等兵** · 2021/09/30(木) 01:05:32.39

48 イラン空軍 F-14A トムキャット 2015年

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 01:10:21.77

49 航空自衛隊 RF-4E リーコン・ファントム第501飛行隊航空自衛隊創隊50周年記念塗装

**名無し三等兵** · 2021/10/01(金) 14:28:14.53

>>560
この方のために５００号まで延長してあげると
とても喜ぶと思う

**名無し三等兵** · 2021/10/02(土) 00:24:43.44

50 航空自衛隊 F-15DJ イーグル飛行教導群仮想敵機塗装 2018年

**名無し三等兵** · 2021/10/03(日) 00:34:55.76

51 アメリカ空軍 F-117A ナイトホーク第53航空団第53試験評価航空群 “グレイ・ドラゴン” 2004年

**名無し三等兵** · 2021/10/04(月) 00:49:44.73

52 サウジアラビア空軍トーネードIDS 2008年

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 00:51:56.15

53 アメリカ空軍 F-15E ストライク・イーグル第366戦闘航空団第391戦闘飛行隊 2010年

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 11:13:37.68

>>565
二つずつ済ますと早く終わるぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 20:38:36.27

すまない
ファントムのスパローが正面撃ちだったか探しきれない
手持ちの資料が多くて
仕事と疲れで時間がなくて

しかしベトナム航空戦とファントムの本ってのはなんでこんなに多く発売されてるのか

最近F-22までの道って読んだがこれは偏ってるなあ
わかりやすく読みやすいが
かなり個人主観が入ってるのでまた、資料をほじくり返して
いやその考えは違うだろとやりたくなる
F-8とF-5をベタ褒めしてるんだが(私もF-8、f-5は大好きなんだが)
政治力もあろうが実際はF-8Uは不採用F-5も攻撃機としてしか使用せず
戦術戦闘機としてはF-4を重用したのだからというふうに

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 20:48:18.51

気持ち悪い
便所で一人でマスかいてろ

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 23:29:13.46

>>567
仕事で忙しいのに探させてしまって申し訳ない
確かにF-4はベトナム戦が花だったからなあ
参戦した機体の数も多いし、撃墜被撃墜の数もその後の戦闘とは比べ物にならんし(当然死人も多い)
まあガンファイトというかドッグファイト好きにはF-8やF-5なんだろうけど、
なんでかんで今のF-15とか撃墜記録はほぼ視程外戦闘になってる現実を考えるとF-4の方針は間違って無かったんだよな。

そんなこと考えてると、なんかミグキラー、自衛隊の特別塗装よりも欲しくなってきた

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 00:58:05.20

89 アメリカ空軍 F-4EファントムⅡ 34thTFS / 388thTFW “MIGkiller” 1974年

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 10:01:15.08

>>569
F-22への道はジョン・ボイドと空軍を称賛して
海軍のF-4、F-14はかなり酷いこと書かれてる
F-18はボイドの企画だから永らく生き残ったと

空軍のF-15F-16をそのまま空母に搭載するには大改造が必要だし改造しても搭載出来ないかもしれない

海軍機は空軍でもほぼ改造なしで運用可能だ

それに流れ的には今のF-16もF/A-18もボイドの目指したものとは全く別物になっていて
F-4こそマルチロール機の草分けだろうと

私も確かにボイドの目指したドッグファイト専門の戦術戦闘機は大好きなのだけれども

空軍が改造したガンファイト仕様ファントムも大好きだ
それが格闘能力にも優れたF-14の誕生に繋がるのだし

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 11:47:01.42

この人ひとりで何してるの？

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 15:26:07.28

他所でも煙たがられてここの辿り着いたただの語り好きだろ
主観多いが、まぁ言ってる事は正確ではあるし勉強にもなる
今迄の「おもちゃ買ってきたよ！」なだけの書き込みよりはだいぶマシ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 18:56:16.53

おもちゃスレなのに何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 20:06:10.49

ダメだミグキラーのくせにミサイル付いてない

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 21:54:49.53

ミグキラー、ちょうと色合いが薄い気がするけど、やはり過度な装飾が無い実戦で使った緑と茶の迷彩は戦闘機らしい物々しさでいいな
なんか久しぶりに軍用機らしくてワクワクす？

>>571
F-16も初期コンセプトがF-5に毛が生えた程度の軽戦闘機だったのを思うと別物みたいになってるよね

>>575
ミサイルは全弾ミグに打ち込んで空になってるのさ
とはいえ物足りないって気持ちはわかる
昔のハセガワのプラモみたいにミサイル８発フル装備に爆弾まで抱えて欲しかったが、ミグキラーだから爆弾はないか

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 23:31:03.65

ベトナムでは装備はスパロー2サイドワインダー2が通常
しかし、それで1974年仕様だとした訳か
セコいな

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 00:35:02.72

54 航空自衛隊 F-4EJ改第302飛行隊ファイナルマーキング（ブラック） 2019年

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 14:55:19.67

>>574
軍事板だよガキは帰ればーか

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 18:40:59.04

>>579
いいね～この雰囲気
久しぶりに盛り上がってくれ

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 01:07:00.61

55 F-35AライトニングII アメリカ空軍第33戦闘航空団第58戦闘飛行隊「マイティ・ゴリラズ」 2013年

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 01:00:33.98

56 航空自衛隊 F-15J イーグル第305飛行隊「梅組」創隊30周年記念塗装 2009年

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 09:11:08.37

今回のMiGキラーなんでミサイルついてないの？

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 11:43:23.50

撃ち尽くした後を表現しております。あしからず。　　　　アシェット

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 14:04:48.50

>>584
なるほど、そういうことか！っていう大人の対応ができる余裕がほしいです。

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 19:37:47.55

パッケージの隅に「打ち尽くし後TYPE」と小さく記載してイマス　　アシェット

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 20:18:02.79

函館にMiG21が不時着してから何年たったのだろう・・・

そんなことよりカップヌードルポーチの出来がいいぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 21:15:57.62

【アポロ１１号】　噴射制御は当時の技術では不可能
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1574486392/l50

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 00:31:35.68

57 イギリス海軍ファントムFG Mk.1 ブリティッシュファントム第892飛行隊 1977年

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 07:37:02.40

ウェポンセット発売すれば文句も出ないだろうに

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 08:10:19.57

そんな事よりカップヌードルたまに食べるとうまいぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 11:58:02.86

>>591
わかるー

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 00:54:17.62

58 アメリカ空軍 F-16C ファイティングファルコン飛行デモンストレーション・チーム「サンダーバーズ」 2009年

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 13:16:33.65

ミグキラー買って来た
次号の予告空対空兵器って記事のことなのか
それともミサイルなどの模型なのかどっちなんだ？

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 17:31:18.20

記事でしょ　予定でトムなんだから
いきなり1/100のミサイルセットを2200円でやられても本屋じゃ売れん
本社通販101号でやってくれ

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 17:40:23.17

空対空兵器セットなら買う
カラバリニャンコだけならなら買わない

**名無し三等兵** · 2021/10/12(火) 01:28:46.02

59 航空自衛隊 F-15DJ イーグル第23飛行隊創隊10周年記念塗装 2009年

**名無し三等兵** · 2021/10/12(火) 03:44:15.17

MiGキラー増槽ついてんのに全弾撃ちつくしってありえない

**名無し三等兵** · 2021/10/13(水) 00:46:00.03

60 イタリア空軍ユーロファイター・タイフーン第4航空団第20戦闘訓練飛行隊タイフーン飛行時間10,000時間記念塗装“Diecimila ore” 2009年

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 01:11:29.24

61 アメリカ海軍 F/A-18C ホーネット飛行デモンストレーション・チーム「ブルーエンジェルス」 2008年

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 01:08:12.24

62 航空自衛隊 F-15J イーグル第204飛行隊航空自衛隊50周年記念塗装 2004年

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 19:47:26.20

>>598
どうでもよい　好きにしろ
>>599
>>600
どうにも目障りでうっとうしい

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 01:14:29.69

63 アメリカ海軍 F-14A トムキャット海軍打撃&航空戦闘センター 1999年

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 00:45:20.87

64 航空自衛隊 F-4EJ ファントムⅡ 飛行開発実験団各務原飛行場開設100周年記念塗装 2017年

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 07:55:25.49

MiG25別カラー出ないのか？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 08:52:58.22

>>605
やっぱベレンコ機は欲しい

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 14:24:33.15

>>606
ベレンコ機はリペイントじゃ再現できねーっの

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:21:39.34

ベレンコは諦めた方が良い
代わりにMiG-21なら延長なれば可能性はある
延長の可能性は低いと思うが)
海外のラインナップはどうなったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:28:25.45

あった、あったカラーは酷いが

https://www.hachette-fascicoli.it/aerei-da-combattimento-uscita-22

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:29:00.65

https://www.hachette-fascicoli.it/aerei-da-combattimento-uscita-23

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 16:34:44.45

延長の可能性は低そうだ

https://www.hachette-fascicoli.it/aerei-da-combattimento

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:38:43.79

なんだとーあっちにハリアーIIあるじゃんよー
MIG-21と共になんとか海外通販したいな

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 00:34:39.74

65 イスラエル空軍 F-15I ラーム第69飛行隊 2013年

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 22:22:08.12

戦闘機ってのは
わからないモヤモヤを解消したくて本を買うのだけれど
結局論点の核心は明確な答えがなくてモヤモヤは晴れない
そして次の本こそこのモヤモヤを解消してくれるかと買うのだが
謎は謎のまま曖昧に終わらせられる

2度と戦闘機の本は買うまいと思っても買わずにいられない

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 22:36:13.09

12月発売のF-20墜落の真相は何なのだろうと言うのもその一つ
無理矢理伝説化しようとしているとしか思えない

チャック・イェーガーが絶賛
ノースロップから宣伝してくれとお金貰ってるんだから当たり前

パイロットが旋回Gに耐えられなくて失神
そんな不慣れな(戦闘機自体に)パイロットを広報に使うのか？

F-20はカッコ良いがF-16より機体デザインがふた世代前(例えばLERXは F-5がパイオニアだが明らかにF-16の方が進歩している)

F-16はアメリカ空軍正式採用
アメリカ軍が採用しない墜落原因のはっきりしない野良のF-20より多少高額であってもF-16の方が信用出来る
それか高額になったF-20よりも安く手に入るF-5Eで良い
または自国生産のオリジナル

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 00:49:09.63

66 航空自衛隊 F-15J イーグル第303飛行隊航空自衛隊50周年記念塗装 2004年

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 00:46:57.44

90 アメリカ海軍 F-14A 第124戦闘飛行隊 “ガンファイターズ” 建国200周年記念塗装1976年

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 02:43:08.13

F-20を伝説にしようとしてるのは一部の日本人だけやろ
文献なんかで偏って褒めちぎるのはその本を買うファンが喜ぶからだし

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 11:35:05.35

F-16
大型化したLERXおよび胴体とLERX及び翼を一体で成形するブレンデッドウィングボディを採用し、フライ・バイ・ワイヤを搭載するなど、当時の革新的技術を積極的に取り入れている。

デジタル信号に変換することによりコンピュータによる補正が容易になり、F-16が静安定性緩和（relaxed static stability：RSS）による運動能力向上機（Control Configured Vehicle：CCV）として実現するに至っている[

FBWにより操縦桿の配置が自由になったため、F-16では操縦者の右側に移動させ（サイドスティック方式）、シートのリクライニング角を30度と深めることにより、遠心力の身体軸方向の分力を緩和してブラックアウトの発生を遅らせたり高G機動時の加重を体全体に分散することにより、対G能力の向上を図っている

F-20
機体形状は原型となったF-5と似通っているが、より進化した空力設計による改良（主翼付け根のLERXの大型化、シャークノーズと称される抵抗を減らし揚力を生む扁平な機首形状）が加えられ、

フライ・バイ・ワイヤは水平尾翼に二重に用いられているのみであり、とくにCCV技術も導入されてはいない。

視界もF-16後方視界の良いとは違いF-20はF-5のままで後方視界が無いに等しい

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 11:46:35.32

F-16初期
ガンとAIM-9サイドワインダーのみ
ドッグファイト専用機として開発されたので当然
目視外距離戦闘はF-15に任せる

F-20
ガンとサイドワインダーに加えて
中距離ミサイルAIM-7スパローが運用出来ることをで目視外距離戦闘が可能
発展途上国に触手を伸ばしてもらうため

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 20:02:34.76

>>619
>F-20はF-5のままで後方視界が無いに等しい

後ろを取られるような下手くそは海軍にはいない

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 20:46:24.57

F-20は艦載不可
ノースロップには艦載機のノウハウが無く
故にYF-17はマクダネル・ダグラスに委ねられ大幅な改良を経てF-18としてデビューした

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 20:48:40.27

F-4の後方視界の悪さから
F-14、F-18はティアドロップ型キャノピーを採用している

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 01:01:38.38

67 アメリカ海軍 EA-18G グラウラー第209電子攻撃飛行隊「スターウォーリアーズ」ダースベイダー塗装 2018年

**名無し三等兵** · 2021/10/21(木) 04:22:31.56

タイガーシャーク　懐かしいなあ　風間機

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 01:09:19.25

68 航空自衛隊 F-4EJ改ファントムⅡ 第302飛行隊航空自衛隊50周年記念塗装 2004年

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 10:27:41.21

>>626
あと一ヵ月ほどの我慢か・・・
毎夜々丑三つ時に行う夜業の繰り返し
凡人には出来ない所業

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 19:14:24.94

>>627
コイツに任せてないでこっちでどんどん書き込んで進めればいいだけの話

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 21:13:52.72

90号のF-14てもう出たんだっけ？
派手というか明るい色の記念塗装がいかにも70年代の今はない魅力で見てると欲しくなってくる
我慢してるが店でぽつんと置かれてるの見たら衝動買いするかも

http://www.hcj-shop.jp/products/detail.php?product_id=5439

>>619
元々F-5AやEを使ってた国の更新用で新機軸満載のF-16の輸出になかなかGOサインが出なかった隙間を狙った機体だっけ？
予想より早くF-16の輸出が解禁され、量産型のC型ではスパローも使えるようになったので行き場が無くなったんだよな。
でも同じF404単発積んだ韓国のF/A50がF-16買えない国にそこそこ売れてるとこ見るとタイミングが合えば市場はあったんじゃないかなあ。
スパローの誘導機能オプションにしてF-16よりお買い得にしとけばワンチャン…

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 01:05:52.26

69 オーストラリア空軍 F/A-18A ホーネット 77SQ 70周年記念塗装 2013年

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 00:47:51.16

70 航空自衛隊 F-15J イーグル第306飛行隊小松基地航空祭記念塗装機勧進帳 2018年 "

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 20:01:24.53

>>629
確かにスパローの運用がネックになった一つの理由かもしれない
もしF-20がスパローを使えなかったら
○もっと安価で提供出来た
○アメリカもF-16を他国に提供するのをもうしばらく渋ったかも知れない
○もし歴史通り他国に提供してももう少し価格差があったかも知れない

よってF-20を採用する国が出てきたかも知れない

しかし、4機中2機墜落という大宣伝中にもかかわらず50%墜落率(フライバイワイヤのF-16ならありえない)
さらに安い実績ある名機F-5Eで十分と言う国もあるだろう
不安要素の拭えないF-20を4機購入するならF-5Eを6機や7機買う方が良いと考えたりもあるだろう

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 20:13:54.93

何もミサイルやガンを命中させるだけが撃墜ではない

マニューバで機体バランスを崩し墜落させても撃墜扱いだ

タイプは正反対だがF-104も未亡人製造機と呼ばれたことが頭をよぎる

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 00:44:41.45

71 アメリカ海軍 F-4J ファントムⅡ 第161戦闘飛行隊“チャージャーズ”

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 16:18:34.07

>>632
F-20は台湾をローンチカストマーとして開発したがアメリカ議会のNGで実現しなかった

戦闘機と言うのは実際にどこかの国でちゃんと運用されてる実績が無いとなかなか売れない(みんな自国が初期不具合のお金出すハメになるからなあ)

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 00:51:01.24

72 航空自衛隊 F-2A 第８飛行隊 2018粕N記念塗装機

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 12:55:05.29

F-20は墜落と間が悪かったのが重なったのだろうけれど
ビゲンは実際にアメリカの妨害が入ったと聞くが
このビゲンという戦闘機自体よく知らないもんで
STOL機でデルタ翼にカナード付けた最初の戦闘機、航続距離が短いとしか知らない

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 17:08:37.75

>>637
ビゲンと言うのはスェーデンでは「雷神」。髪染めじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/26(火) 17:37:52.13

>>638
おお、そうか
ありがとう！

**名無し三等兵** · 2021/10/27(水) 01:06:40.28

73 航空自衛隊 F-15J イーグル第203飛行隊航空総隊戦技競技会参加機 2013年

**名無し三等兵** · 2021/10/27(水) 15:40:14.69

ビゲンはモグラがスカート履いたみたいで不細工だからな
誰も気にしない

**名無し三等兵** · 2021/10/28(木) 00:58:13.60

74 航空自衛隊 F-4EJ改ファントムⅡ 第302飛行隊第7航空団創隊40周年記念塗装「百里スペシャル」 2012年

**名無し三等兵** · 2021/10/29(金) 00:42:12.60

75 アメリカ空軍 A－10C サンダーボルトⅡ アーカンソー州空軍第184戦闘飛行隊「フライングレイザーバックス」 2012年

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 00:48:17.36

76 航空自衛隊 F-104J「栄光」第202飛行隊戦技競技会塗装 1980年"

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 00:45:27.73

77 F-4J ファントムⅡ 第151戦闘飛行隊「ビジランティズ」CAG機 1980年

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 07:08:34.83

F-16の登場で欧州市場は完敗したミラージュF1だがその低価格からアジアや南米の小国、途上国には売れたという
そしてフランスという信頼性の高い国での実績もあっただろう

MiG-21はMiG-29を導入したが維持できずろくな整備も出来ずに飛べる状態出なかった国で
実績と頑丈で維持費が安いという理由でMiG-21を採用する国が多かった

F-20ももう少し安く、どこかの国で実績があったら
しかしそうするとF-5Eになってしまうだろう

変わらない価格帯にフライバイワイヤのF-16が登場すれば勝ち目はない

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 07:17:21.82

ビゲンはアメリカの横槍が入ったといってるのはスエーデンが流したデマだそうだ
実際にはスエーデンという国の事情に特化した戦闘機で他の国の事情には適合しなかったらしい
ビゲンは扱い難く短命に終わった
輸出されビゲン登場後も現役だったドラケン
F-16やユーロファイターよりも安価なグリペンの狭間で迷走したのが局地戦闘機ビゲンだったのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 01:04:45.69

78 航空自衛隊 F-2B 第6飛行隊航空自衛隊60周年・第８航空団50周年記念塗装 2014年

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 03:09:35.59

日本では実戦投入されまくったミラージュF1よりも
実戦投入の無いF-5E、ドラケン
試作機のF-20
などの書籍の方が何故か多い

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 08:19:04.00

F-106はいつ発売だったか

ぶっ飛んでた頃のアメリカを代表する迎撃機

核を運んできたソ連の爆撃機を核のロケット弾で対抗しようという発想

楽しみだ

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 08:21:27.98

誘導ミサイルなんて甘っちょろい
そんな頃のアメリカ