韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part34

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM53-Uuys) · 2021/03/02(火) 10:22:01.49

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611577947/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/02(火) 15:30:13.54

新スレage

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-nhLH) · 2021/03/02(火) 15:56:52.71

こっちが先？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-DdVE) · 2021/03/02(火) 16:14:17.08

>>3
67秒ほど、こっちが早かったようです

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/02(火) 16:59:29.33

いちおつ

「韓国型戦闘機」来年７月に初飛行…生産誘発効果だけで２４兆ウォン
https://s.japanese.joins.com/JArticle/276071

昨日の正午が記事解禁だったらしく韓国での報道量はすごい
せめてロールアウトで騒げばいいのにまあ国策だからなんでしょうね

エンジンは完成品輸入→ノックダウン生産→一部ライセンス生産とのこと
程度は不明
https://n.news.naver.com/article/011/0003877482
＞重要な技術力が含まれているエンジンの場合、ハンファ・エアロスペースがゼネラル・エレクトリック（GE）から関連技術を移転を受け、職を購入、組立国産化、部品国産化」の3つのステップを経て国産化が行われている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-DFeu) · 2021/03/02(火) 19:15:37.32

>>1おつ

404で26%程度だけどより新しい414でどの程度増えるか

高等訓練機/軽攻撃機装着用エンジンの生産事業であるT / A-50エンジン事業を通じて
GE社から 17,700lbf級のF404-STW-102エンジンの技術導入とライセンス生産をしており、
段階的に完済エンジン導入し、組み立て国産化をして、
最終的には、部品の国産化（国産化率26％）を通じたライセンス生産を正常に進行している。

本事業はまた、高価な核心部品を中心国産化を遂げHPT室（seal）などの
部品開発のためのプラズマコーティングプロセス、
LPTケース耐食性の向上のためにクロマドコーティング工程、
フライス加工パワー監視工程などの生産技術が開発された。

主な国産化部品としては、圧縮機と燃焼器ケース、
低圧タービンブレード、ファンとタービンフレームとフラップなどがある。

https://m.blog.naver.com/bluem01/220082260487
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10067/upfile/201408/20140804142716.jpg

他エンジンのラ国達成率
　F100-STW-229　41.2%
　F110-STW-129A　29%
　T700(UH-60)　35%
　LM2500（KDX2/3）　45%

※国産化率はラ国をする国の技術レベルもあるけど技術開示制限があるので
　日本でもF100の最終国産化率は78%

**名無し三等兵** (JP 0H56-rWlu) · 2021/03/02(火) 20:51:39.67

本邦はF110レベルやF100レベルのサイズのエンジンが必要な機体を開発するならXF9を自前で作れるっての大きな強みだな
まあF-2の時の技術は奪い取るわ嫌がらせはするわで相当、危機感持ったんだろうな
F404を当初打診した時拒否したくせに韓国にはF414を簡単に渡すってのは納得いかないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a42-rjlL) · 2021/03/02(火) 20:59:10.74

韓国ってCCV試験機を作って飛ばしたことあるの？
飛行プログラムを自力で開発できるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-DdVE) · 2021/03/02(火) 21:17:53.76

>>7
>F404を当初打診した時
F-2: 1986年頃エンジン欲しいと交渉 F404拒否　双発
グリペン: 1982年から設計 F404スウェーデン版をラ国、単発
T-50: 1992年から開発 1990年頃にF404決定か？　単発
テジャス: 1985年 F404単発で開発着手　単発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/02(火) 22:18:37.41

>>7
真似ではなく、見様見真似からでも、物事の本質を理解できてしまうやつには大事なところは手伝わせない

物まねしかできず、自分が何をしてるか理解できそうもない無能な奴になら見せても大丈夫

**名無し三等兵** (JP 0H8a-eVcS) · 2021/03/02(火) 22:36:37.23

問１：F-35と同等かそれ以上の値段かつ、F-16と同等かそれ以下の性能と推定される戦闘機を売る方法を述べよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/02(火) 22:38:28.34

防衛・予算関係の大臣に賄賂を贈るとともに、価格を2階建てにして後で回収する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/02(火) 22:42:46.22

売るだけならダンピングで終わるからな、利益を上げろと言われりゃプリンタ商法ぐらいしか思いつかんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-cG9Z) · 2021/03/02(火) 23:06:44.38

>>8
ない。飛行プログラムも作れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-cG9Z) · 2021/03/02(火) 23:08:42.23

ご冗談を。戦車より難易度高いわw

987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-KOnT)[sage] 2021/03/02(火) 09:34:10.70 ID:76pdUfrN0

ロケットエンジンはウクライナの拡大コピーと言われるけど、手作り国産。
KFXエンジンは米国産。
エンジン開発がキモだから、全然難易度が違う。
信頼できるエンジンさえあればあとは隠せる、騙せる。
K２戦車みたいに国産PP失敗で泥沼展開にはなりそうにない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ea6-xgFv) · 2021/03/02(火) 23:33:48.74

>>8
T-50で機体制御の電子化はやったらしいけどそれを利用した運動性の拡張はやったか判らんという感じ
これ「CCVとはなんぞや？」が曖昧でばらつきがあるからこういう書き方にしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-cG9Z) · 2021/03/02(火) 23:59:03.86

だってそれLMが参加してたでしょ。韓国単独でやったわけではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-cG9Z) · 2021/03/03(水) 00:23:08.59

韓国。前の対戦でイタリアがイギリス海軍に蹂躙されたのは空母を持っていないから。韓国はその教訓から空母を持つ。
という韓国の新聞の内容を動画サイトで紹介してました。
地中海と韓国の領海とでは広さが違うと早速突っ込まれてましたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-KOnT) · 2021/03/03(水) 00:29:23.67

タラント以外でイタリア艦隊が英艦隊航空に酷い目にあったことってあったっけ？
地中海の戦訓云々言うなら、まずは当時の軽巡や重巡に相当する駆逐艦やフリゲートの充実が先だろうに。

竹島防衛演習ｗのように日帝海軍がこんごう1隻だけで攻めてきてくれるわけじゃないんだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-bzY0) · 2021/03/03(水) 00:34:03.90

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ea6-xgFv) · 2021/03/03(水) 01:24:03.95

>>17
それな。一応韓国の独自とは言ってるけどそれ以外の証拠となるソースが見当たらないからこうとしか言えない(俺だって信じてない)
一応T-50から得たデータはF-16を越える機体に使う場合はLMと米国務省の了解が必要な契約になってるらしいが約束破りは当たり前だしなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0335-KOnT) · 2021/03/03(水) 05:16:11.93

来年7月に初飛行らしいからそれまでに開発するんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-77js) · 2021/03/03(水) 07:23:08.90

>>7
F414は1994年製。GEから提案された1996年時点で22年前の製品。
F404は1978年製。米国と交渉してた1986年時点で8年前の製品。

貿易摩擦があったとはいえ、要求したエンジンが新しすぎたというのが大きいのと、
当時の最新性能を目指していた日本と、雑魚にしかならない韓国とでは脅威レベルが違う。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-gBqI) · 2021/03/03(水) 07:31:12.77

>>19
あれなんで戦闘艦が1隻だけなんだろうな
せめて群、最低隊単位で動かすだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-77js) · 2021/03/03(水) 07:40:40.25

>>24
実効支配を内外にアピールするただのパフォーマンスだから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/03(水) 08:26:03.04

飛行シミュレーターもアイアンバードもあるから操縦系統はほぼ完成してるでしょうさすがに
https://n.news.naver.com/mnews/article/437/0000260373?sid=100
アイアンバードは技術移転断られたからゼロから自作したとか書いてたりする
今まで作ったこと無かったんかい
T-50ってほんとにお仕着せの機体だったんだな

＞パイロットが飛行を模擬に訓練するシミュレータ（HQS）、フライトの前にガムハン認証試験装置であるアイアンバード（Iron bird）も国内研究者の関連論文を一つ一つ探しながら、独自の開発に成功しました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8369-KOnT) · 2021/03/03(水) 08:42:31.94

アイアンバードって知らなかったから検索したら焼き鳥が出てきた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/03(水) 10:22:02.59

これ＞アイアンバード
主に油圧等の操縦系統を模擬するためのもの
https://imgnews.pstatic.net/image/437/2021/03/02/0000260373_003_20210302185624541.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-77js) · 2021/03/03(水) 10:32:19.72

>>23
× F414は1994年製。GEから提案された1996年時点で22年前の製品。
○ F414は1994年製。GEから提案された2016年時点で22年前の製品。
訂正。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/03(水) 11:05:50.50

早速事業遅延のお知らせ
block2で撃つはずの国産AGM開発が難航してる模様

空対地ミサイルないKF-X
https://n.news.naver.com/article/277/0004857850

韓国型戦闘機（KF-X ）が、地上の敵を攻撃する空対地ミサイルを搭載していないまま任務を実行する立場に置かれた。空対地ミサイル開発をKF-X開発段階に合わせて進行しようとし計画に支障が生じたからである。

3日、軍によると、当初、国防科学研究所（ADD）が実行する計画だった空対地ミサイル開発事業が民間防衛産業メーカーに移管され、開発期間などの支障が発生している。ADDは、2019年空対地ミサイルの国内独自開発計画を立てている。空対地ミサイルを輸入するよりも、国内開発とコストを削減することができて、北東アジアで非対称武器に象徴性を備えるという判断であった。ADDは空対地ミサイルをKF-Xブロック-2が開発されている2028年までに開発してKF-Xに装着する予定だった。

ところが、昨年、防衛事業庁は「ADDは、コア技術に集中する」という理由を掲げ、ビジネスを放散企業に移管させた。ADDの開発能力を専門にして防衛産業を育成するという趣旨だ。このような計画変更に応じて、防衛事業庁とADD、放散企業は技術的な分析会議を進行したが、その結果、空対地ミサイル開発期間は当初72ヶ月から90ヶ月であり、費用は1900億ウォンで、3400億ウォンに増えるものと予想される。防衛企業の立場では研究員の新規採用など、時間とコストがかかるからである。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/03(水) 11:06:20.05

このようにすると、KF-Xブロック-2が開発された後、1年6ヶ月が経って空対地ミサイルの装着が可能となるものである。つまりKF-Xは、1年6ヶ月の間に対空防御兵器制圧用AGM-88B（HARM）のみつけ任務を遂行しなければならない。

だけでなく、防衛事業庁は、昨年韓国型次期駆逐艦（KDDX）に装着されている韓国型垂直発射システム（KVLS- Ⅱ）、軽魚雷性能改良、130mm誘導ロケット-Ⅱ開発も放散企業に移管させた。これにより、軽魚雷性能改良は、開発期間だけ3年、費用は534億ウォンが増えるものと予想している。高速ことに装着さ130mm誘導ロケット-Ⅱの開発期間は1年、費用は596億ウォンが追加でかかると思われる。

軍関係者は、「ADDは、研究開発、防衛産業の企業は、製造・量産という枠から抜け出すために開発移管をするしかなかった」とし「防衛企業の研究開発能力を確保するために政策的に支援する予定」と話した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/03(水) 11:17:15.31

HARMみたいな機密情報の塊渡すんだっけ？JDAMとマーベリックだけかと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eba-OGp4) · 2021/03/03(水) 11:29:05.42

>>30
確か英国から空対空ミサイルの技術移転を受けて、ソレをベースに対地ミサイルを開発する…目論見じゃなかったかな
技術移転が無くなったんだ！！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KqrY) · 2021/03/03(水) 11:51:11.97

単純にアレもこれも時間かけずに、同時進行しているからそうなるのよ…
勿論、遅れが出る事だけなら特別な事ではない
ただどう考えても問題起こりそうな要素を抱えたまま計画をバクシンさせているのがなあ

向こうからすれば、5世代機も作らずに6世代機と歌うF3の方が無理だと言うんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0654-IXaH) · 2021/03/03(水) 12:09:14.68

>>33
残当
そもそもJNAAMでも推進部は日本側からアクセスできなかったのにただ買うだけの韓国に自由に使わせるとかあり得んかったわな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/03(水) 12:28:34.48

>>32
許可されたのはJDAMだけでマーベリックもHARMも許可が出ていないはずなんだけどちょい昔の他ソースでもHARMは撃てる前提になっててよくわからんです

＞KF-Xには、空軍の主力機であるKF-16のような対空防御武器制圧容認AGM-88B（HARM）を月ことはできる。しかし、射程距離が25㎞に過ぎない。

>>33
あれは対艦ミサイルのはず
開発してるとされている超音速ASMとも別物でややこしいが
まあどっちにしろミーティア推進部の技術移転なんて有り得んからどうでもいいか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-q15W) · 2021/03/03(水) 12:35:44.21

とりあえず、外の箱だけ作っておいて後からアプデとかで対応するんだろうね
エンジンは海外のだし、なおかつステルス性能をそこまで気にしないならこのスケジュールでも可能かもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-JP5l) · 2021/03/03(水) 12:58:13.11

>>37
自作PCみたいに箱とエンジンだけあって、
コンポーネントを後から買ってきて付け替えればOK的な発想なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/03(水) 13:00:01.27

>>36
確かによそでも見た気はするが。まあ、禍の国では願望がいつの間に事実になってる(気で当局が漏らす、そして後頭部を殴られたとか言い出す)のは様式美みたいなものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-KOnT) · 2021/03/03(水) 21:19:12.33

>>24
漸減邀撃作戦もそうだったけど「この展開なら勝てる！」という演習は別におかしくはない。
勝ち目を探し、どうやってそこに持っていくかを模索する。
あるいはそれをアピールして抑止に使うのは無くはない。

但し、自己中毒に陥らない限りは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/03(水) 21:54:32.70

自己の過大評価と肥大化と自己陶酔はかのくにのお家芸に見えるな。
といっても、自分を実像より大きく見せないと他人に乗ぜられる、脅かされて滅亡させられてしまう、
かの国の連綿たる歴史からすれば、むべもないことではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a42-rjlL) · 2021/03/03(水) 22:37:54.39

見える、見えるぞ！
KFXがアフターバーナーを焚いてバーチカルテイクオフし、プガチョフ・コブラやクルビットを簡単にこなす姿が！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-KOnT) · 2021/03/04(木) 00:10:05.16

>>42
次はオープンゲットだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/04(木) 08:34:19.66

[詳細な分析] "インドネシア共同開発でなくてもKF-X十分開発」韓国の自信の源泉は、
http://m.newspim.com/news/view/20210303000874

記事が滅法長いんで抜粋

＞また「インドネシアとの共同開発が失敗に終わったら、KF-X事業が最後まで行けないという話が出てくる全くそうではない」とし「共同開発が失敗に終わっても、手順に従って進行するとされている」と線を引いた。

＞…自信の源泉は二つある。一つは、試作機出庫が迫っているなど、開発完了段階に入ったということ、もう一つは、共同開発を通じて韓国がインドネシア作ってくれる試作機の数が極少量ということだ。

＞…また、インドネシアは、共同開発を通じてKF-Xを約40台を生産するが、このうち韓国が試作機で生産する量極少量であることが分かった。ほとんどは、インドネシアが韓国からの技術移転を受け、独自の生産量であるため、インドネシアとの共同開発中止という最悪のシナリオが試作機の生産量の目標に与える影響は微々たるものと思われる。

＞…政府関係者は、「インドネシアが事業に欠か場合、航空機ごとに生産単価が高くならないのかという話が続く出るのに、それでも単価に影響はない」と述べた。

＞…つまり、インドネシアが今になって共同開発で足を抜くといっても、既に納付した2272億ウォンに対しては、韓国が返す義務が原則的にはない話だ。

＞…また、今後KF-Xの海外販路開拓のためにも、共同開発国がないよりはあるが、はるかに利益である。政府消息筋は「誰も共同参加をしていなかったとすると、後でKF-Xを海外に輸出しようとしたときに良くないことがある」と指摘した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e02-DFeu) · 2021/03/04(木) 08:37:45.80

開発完了段階

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/04(木) 08:42:24.26

私見
どうやらインドネシア撤退は既定路線になって条件闘争中っぽいですね
インドネシア撤退してもノーダメを連呼してるのは政治的な意図があるんだろうけど普通に痛いはず
共同開発で輸出量が確保できていると主張してようやく開発開始になるくらい採算が厳しい事業だったので…
インドネシア現地生産分だから単価変わらないあたりはもはや詭弁
もう単価下げたいなら韓国空軍が追加発注で自爆営業するしかないでしょう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 08:52:21.06

そこでKFXネイビーですよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-//gl) · 2021/03/04(木) 09:13:12.89

>>45
せめて試作機試験が完了し量産設計に入る段階で使ってほしい言葉よな
国民性?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/04(木) 09:19:17.72

>>46
言い張らんと国政監査であかんことになるとかそんな感じかしらね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 09:44:03.02

インドネシアのキャンセル分をKFXネイビー調達で補うと言い張れば
戦略的失敗を誤魔化すためにさらにリスキーな賭けに掛け金を積み上げることができますよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1f-vod1) · 2021/03/04(木) 09:56:11.92

真実がどうなっていようと全て順調に進んでいると言い続け無いと死んじゃう人達だからね
謝ったら負なのさ
謝ったが最後、関係者は全てを失うのがあの国の数少ない貴重な伝統文化だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-bcE5) · 2021/03/04(木) 10:10:49.70

F-35は日本に整備させて代金は踏み倒す予定。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/04(木) 10:12:56.95

>>49
仮に共同開発が破断になるとすぐにインドネシアの開発費分担1500億円(いくらかは既に韓国が肩代わりしてるけど)をKAIと韓国政府が負担する予算を通さないといけなくなるので国会で野党に突っ込まれること必至
そのときに馬鹿正直に「インドネシアが逃げたので開発が順調に行っても機体単価が〇〇億円を越える見込みです、輸出の見込みも当面ありませんが予算ください」とはいえんのではないかと
「かわいそうに金欠のインドネシアがKFXを買える権利を放棄しましたが事業に支障はありません、単価も完成の暁には300-500台輸出できるので問題ありません」って言いはるつもりじゃないかと邪推する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/04(木) 10:18:34.94

>>52
単純な話で、支払わなきゃ整備に出した飛行機は帰ってきませんが…

**名無し三等兵** (JP 0H8a-DdVE) · 2021/03/04(木) 10:29:21.84

>>48
>せめて試作機試験が完了し
今のがYFと言う感覚が無いみたいですね。試作機飛んでから量産が飛ぶまで、早くて6年、10年でも普通。
いろいろ記事を読むと、地上攻撃可能な型が飛ぶ2026年が試作できたぐらいかな。自分は、部隊編成は2032年ぐらい説です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-PD9H) · 2021/03/04(木) 10:40:21.58

2024年にF-4E、2030年にKF-5が退役という予定があるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/04(木) 10:54:24.89

結局KF-35は日本整備なの？それともオージー？米国本土？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-bzY0) · 2021/03/04(木) 10:55:53.07

>>54
保管しとくのもタダじゃないので返しはするかもしれんが、その後は二度と整備を受け付けてくれなくなるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-KOnT) · 2021/03/04(木) 10:58:52.66

インドネシアの金を当てにした計画だったからな。
開発費や輸出分の費用が全くなくなるわけだから、支障出ないわけがない。
計画遅れればさらに出費がかさむし、ここは強引にでも理由作って予算通さなしゃーないわな。
しかしインドネシアは途中で手を引くとか、なかなか斜め上展開で楽しませてくれるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eba-OiFi) · 2021/03/04(木) 12:29:20.74

>>59
インドネシアの金より、逃げられたのが大きいよ
インドネシアにすら見限られた機体だと見られるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-77js) · 2021/03/04(木) 12:37:17.57

>>57
地域拠点って考え方だから、原則として日豪だね。
日本に頼みたくないなら、オーストラリアに持ってくしかない。
空中給油機で頑張るか、ご自慢の軽空母に積み込んでくかだな。

**名無し三等兵** (JP 0H8a-DdVE) · 2021/03/04(木) 12:44:07.67

>>61
>オーストラリアに
韓国～豪と、韓国～テキサスは、ほぼ同距離。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-gBqI) · 2021/03/04(木) 12:45:59.61

だからアメリカは日本でやれって言ってるのに
韓国は拒否ってるからね

使えなくなったのをバラしてリバースエンジニアリングかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/04(木) 12:53:15.16

中国陣営に乗りかえついでに売り飛ばして、代わりにJ-20譲渡してもらうニダ
北に備える必要もなくなるので日本に堂々と侵攻できるニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-bzY0) · 2021/03/04(木) 12:55:56.59

アメリカに堂々と殲滅されちゃう奴では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-77js) · 2021/03/04(木) 13:22:27.46

>>62
清州から米フォートワースまで約11,000km、清州から豪ウィリアムタウンまで約8,400km。
これはあくまで直線距離で、憎き日本領空の通行許可が要る。
領空を通らないとなるとフォートワースまで約13,500km、ウィリアムタウンまで約8,600kmと更に開く。
同距離、とするのはちょっと厳しい。
あと、地域拠点って考え方だから、距離に関わらずアジアパシフィック地域は日豪で整備になる。

まぁいずれにせよ、日本に頼む場合の10倍以上の距離を輸送する必要があって相当無駄ってのは事実ね。
日本に頼めば約800kmの名古屋だから、往復しても空中給油いらず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb4f-PF7T) · 2021/03/04(木) 13:32:33.87

>>46
陸軍航空隊でも新設するんじゃね？
陸海空軍で使えば良いよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-KOnT) · 2021/03/04(木) 13:38:33.78

って、重整備って何年単位？日本のF３５がオーバーホールしたともまだ聞かないが。
今の日韓関係じゃなぁ、しかも三菱重工だしｗ
日本で整備したらしたで問題あったら日本のせいにするだろうしな。
オーストラリアまでグァムとオーストラリア経由すれば行けるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6703-7Ygx) · 2021/03/04(木) 13:54:47.53

5年単位では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/04(木) 14:08:35.79

>>68
去年空自の機体が整備に入ってるから一年遅れの韓国もそろそろじゃないかと
www.jwing.net/news/27150
block4アップグレードもこれからはじまるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aed-KOnT) · 2021/03/04(木) 14:54:04.22

>>55
＞試作機飛んでから量産が飛ぶまで、早くて6年、10年でも普通。

そこでデジタルセンチュリーですよ！
まぁ、今のところ米帝くらいにしかできんのですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aed-KOnT) · 2021/03/04(木) 14:55:17.99

>>61
それが嫌ならLMに金はらって、韓国に整備拠点を作ってもらうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aed-KOnT) · 2021/03/04(木) 14:59:53.78

>>70
日本が導入したF-35A初号機（AX-5)は整備する前に事故ってしまったんだったか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-IAlb) · 2021/03/04(木) 17:22:14.69

>>44
インドネシア負担分の未納金額欠損は出て来てないような気がするのは俺だけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-gBqI) · 2021/03/04(木) 17:25:45.37

ネシア納金分つまり2～3機はKF-X納品する義務あるよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 17:34:03.55

別に納金してなくても契約で韓国が渡すと約束したものは全て差し出す必要があるのでは？
ネシア側は納金しなくても罰則なしの契約って話だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-VT28) · 2021/03/04(木) 17:40:33.14

南朝鮮に売ったF-35のエンジンには何故か黒い箱が付いてて…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-bUiZ) · 2021/03/04(木) 18:07:22.87

>>76
そもそもインドネシアが希望したレベルの技術移転が米国関連技術ばかりで無理だったってとこから拗れてるからなあ
インドネシアの立場としては未納問題というより韓国の契約不履行なわけで
まあラファールの方で仏から技術移転があるという噂なのでインドネシアの要求としては金返せとなる気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-a7di) · 2021/03/04(木) 18:30:21.24

一番関心のレーダーとエンジンの技術が得られないのに開発資金出す意味無いわな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-gBqI) · 2021/03/04(木) 18:31:30.99

型落ちエンジンと米ミサイルとのインテグレーション拒否られるレーダー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-4P5Q) · 2021/03/04(木) 18:32:45.87

レーダーはやっぱりイスラエル頼みになるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 18:34:33.27

これ朝鮮日報が錯乱しながらもがみ進水を伝えてるけど
KFXまで失敗して注ぎ込んだ無駄金で空軍戦力ボロボロになったらどうするんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-KqrY) · 2021/03/04(木) 18:39:49.02

金額払ったは良いが、実際にはアレもこれも米のだから見せれません、じゃあなあ
ネシアも契約前に気づけと思うから、勉強代じゃないか？
米製ではないレーダー素子も機密ですと言われたら、何も得るものが無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-FORI) · 2021/03/04(木) 18:53:37.47

>>82

KFXって失敗前提でしょｗ
このスレ的には(爆）

まぁ、自国開発の戦闘機が欲しい、ってのは理解できるし、仮想敵を日本にするのもある意味当たり前っちゃあ当たり前
(そもそも対日戦でガチれる機体じゃないと、中共や北朝鮮を圧倒できるわけがない）
そーゆーわけで、発想自体はそらそうよ、ってなもんだが…

しかし、そこに韓国風味をふりかけるとあら不思議な結果に。

往年のギャグじゃないが『なんでそ～なるのっ！』って叫びたくなるんじゃないですかねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-//gl) · 2021/03/04(木) 19:45:17.95

>>84
一番不味いのは開発中止になること
一番面白くないのは完成してしまうこと
一番楽しいのは迷走しながらもバリエーションを増やしつつ一つも完成しないこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/04(木) 20:05:46.53

>>84
飛行機に罪はないからみんなちゃんと出来ることを期待してるよ

どうしてこんなもの完成させたんだ！とかやりたかったのはその程度のことなのか？となるようなムーブメントを期待してないと言えば嘘になるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-//gl) · 2021/03/04(木) 20:15:29.78

>>86
昔はそーいうのはイギリスの役処だったと思うけど
高度化のせいで開発される機体が減ってる
防衛担当でも予算管理者でもないから単純にいろんな飛行機を見たいだけなんだけどな

車のデザインがつまらなくなったような道はたどって欲しくない

テジャスと軍板のアイドルの座を争ってほしいぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-q15W) · 2021/03/04(木) 21:14:08.35

一番肝心なKF-Xの要素研究ってどれぐらい完了してるのだろうか
ここがきちんとしてないうちに試作機制作は普通にスペックやばそうなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-KOnT) · 2021/03/04(木) 21:24:03.80

>>85
生まれてくる子には祝福を。それは森羅万象遍く例外はない。
健康に生まれ、健康に歩きだす権利は誰にでもあるはずなのだ。

その後はまぁ、生まれや親とか環境の問題だな、うん。

**名無し三等兵** (JP 0H8a-eVcS) · 2021/03/04(木) 21:41:49.61

イカちゃんだって辛うじて生きてるもんナ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/04(木) 21:45:55.81

>>89
良いこと言うね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb3-BObp) · 2021/03/04(木) 21:47:56.89

機械でもなんでも　作る権利がある事と作ることができる事とは全く関連していない
なんぼ作る権利があったとて　技術がなくて作れないんじゃ仕方がない　

そこを履き違えて　作る権利があるのに作れないのは権利の侵害だから技術を持ってる国は責任を取るべきだ！
とか平気で考えて絡んで来そうなのがKの国の気持ち悪さ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d307-NAmc) · 2021/03/04(木) 22:03:48.00

エンジンにF414引っ張ってきて、レーダーはイスラエル呼んで、ミサイルに欧州製使えば、
そりゃKFXのブロック１はとりあえず出来るだろうけど、
あれにブロック２で内蔵ベイ付けて、ブロック３でエンジン強化してとか公然と妄想しちゃってるから、出来てからがヤバいな。
https://youtu.be/1SkBx_FbBu8?t=198

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-PD9H) · 2021/03/04(木) 22:05:32.87

ブロック２では対地兵装がつくだけでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-a7di) · 2021/03/04(木) 22:06:21.39

F414貰えたから次はF119貰えるとか妄想してそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a42-rjlL) · 2021/03/04(木) 22:07:08.67

KFXの工場でも、スマホをいじりながら組立作業してるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/04(木) 22:19:51.26

IPADで電子マニュアル見ながらやってるのは間違いなかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-PD9H) · 2021/03/04(木) 22:23:15.59

4.5世代のブロック1/2が120機
実施未定のウェポンベイあるブロック3以降が130機でいいんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-DFeu) · 2021/03/04(木) 22:28:38.36

ブロック0　兵装半埋め込み
ブロック1　ウェポンべイ

ブロック2　かなり現実みはあるが未定(ステルス塗装)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-DFeu) · 2021/03/04(木) 22:35:46.62

ステルス塗装って今でもF-22とかでつかわれた多層フェライト塗装とかのことなのかな、最近はレーダー周波数も方法も増えてきたけど効果あるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-PD9H) · 2021/03/04(木) 22:53:10.06

>>99
最初からウェポンベイができるならなんで4.5世代機なんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ def2-DFeu) · 2021/03/04(木) 23:00:18.38

>>101
F-15SEのサイドコンフォーマルウェポンべイや
ウェポンパックかかえたスパホが5世代機にはならないから

ウェポンベイかつトラピーズがあれば5世代機　ならF-102も5世代機になるし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-Xw+O) · 2021/03/04(木) 23:07:29.77

ウェポンベイできる目途たってないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-q15W) · 2021/03/04(木) 23:17:17.01

KF-Xって韓国側が部品をどれぐらいいじれるのかな？その辺も気になるね
海外製品で固めちゃうといざアップグレードしたいってなるとなかなか難しいのでないか
今の部品に合うように全体をインテグレーションしてるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb3-BObp) · 2021/03/04(木) 23:18:12.12

おそらく遷音速以下でしかでウェポンリリースできないウェポンベイ・・・萌え
単なる爆弾倉持ちのマイクロ爆撃機、シンプルで潔くてカコイイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/04(木) 23:29:43.88

ウェポンベイ作れないなら、いっそA-5式の後方ドロップで…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-msn7) · 2021/03/05(金) 00:06:19.93

>>106
それは絵面が〇〇コだから　なんというか　節操がないっていうか　ドライな合理化っていうか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-xl00) · 2021/03/05(金) 01:04:40.42

ミサイルが搭載出来ないなら、
超強力レーザー光線とか、○○粒子砲を装備すればいいじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-Vxbx) · 2021/03/05(金) 01:29:46.40

ミサイルを運用できないのなら本体を無人特攻仕様にしてパイロットは超小型機か何かで
脱出するようにすれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-msn7) · 2021/03/05(金) 03:25:32.55

それが難しいから、平時に将軍様もお試しあったマーチンベイカー製射出座席とジュネーブ条約コンボ
尚、ちな、ウリナラはベトナム戦訓で、自分が有利なときは『ジュネーブ条約』？何それ？美味しいもの？定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-xiWk) · 2021/03/05(金) 09:39:45.10

かのくにでは法律はそれを強制する力あってこそのものだからな、人治主義の国であり法治ではない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-8jeV) · 2021/03/05(金) 09:42:51.65

パイロット出身の空将がダチョウ倶楽部レベルのコントをやる国だから
意図せずにベイルアウトする事態の対策は必要だけど厳しすぎると脱出不可能になるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-iwKr) · 2021/03/05(金) 09:48:52.65

多かれ少なかれ、ルールと言うのはそういうものだとは思うけど
問題は運用の仕方というか、力を持ってるものの自制と牽制の仕方だと思うけど

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-1cZg) · 2021/03/05(金) 11:12:34.03

>>112
>厳しすぎると脱出不可能になる
だから経験豊富で貴重な教官が搭乗する後席のみ脱出可能な・・
前席はいくら脱出ボタンを押しても脱出できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-Gcyd) · 2021/03/05(金) 21:01:21.97

>>81
イスラエル頼みも何もEL/N-2052の操作部分を韓国製と置き換えただのものだしな
試験をイスラエルに丸投げしてる時点で改修どころか修理すら無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-+XrI) · 2021/03/05(金) 21:28:53.93

愛称的なやつですかね

韓国型戦闘機の名前が決まった。4月出荷式時公開予定
https://n.news.naver.com/article/003/0010378373

韓国型戦闘機（KF-X ）正式名称が決まったことが確認された。具体的な名前は、来月試作機1号機出荷式と、公開される予定だ。

5日、国会などによると、韓国型戦闘機の名称が最近選ばれた。名称は来月開かれる予定の試作1号機出荷式イソンヨン空軍参謀総長によって公開される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-xiWk) · 2021/03/05(金) 22:38:21.07

独島式戦闘機じゃねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-Bbs5) · 2021/03/05(金) 22:40:37.77

KFXって、スラムイーグルみたいな相性が決まったっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-8jiF) · 2021/03/05(金) 22:41:34.87

Fナンバーもどうするのかちょっとだけ気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-81Cq) · 2021/03/05(金) 22:45:33.53

>>117
国意高揚するかもねー

ハンガーから出てこられなそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b47-xiWk) · 2021/03/05(金) 22:47:23.82

KF-1 慰安婦　でおながいします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-qgwZ) · 2021/03/05(金) 22:51:20.66

テコンVでいいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-8jeV) · 2021/03/05(金) 22:51:43.89

迎恩戦闘機とか貢女戦闘機とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-iwKr) · 2021/03/05(金) 23:41:36.60

ゴールデン「イーグル」とか米国戦闘機の傑作機にあやかるからヴェロキ「ラプター」とかどうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlFm) · 2021/03/05(金) 23:48:42.39

ホンダにあやかってヒュンダイみたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Gcyd) · 2021/03/05(金) 23:49:07.63

ダンクーンかミーアキャットで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bdd-/obZ) · 2021/03/06(土) 00:09:23.61

レッサーパンダで

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-ztYI) · 2021/03/06(土) 00:22:47.10

ラプターのちんまい版みたいだからコラプターで良いじゃないか。

corrupt
他動
堕落させる、腐敗させる
・It's impossible to corrupt a truly honest person. : 本当に正直な人物を堕落させるのは不可能です。
〔人を〕買収する
《コ》〔データを〕破損する、〔データに〕間違いを起こす
《コ》〔文字・データなどを〕化かす
〔原文を〕改悪する
自動
堕落する、買収される
・Power tends to corrupt. : 権力を持つと堕落しやすい。
《コ》〔文字・データなどが〕間違いを含む、化ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-xl00) · 2021/03/06(土) 00:56:23.85

>>118
スラムイーグルって、スラム街が語源なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b3f-FlFm) · 2021/03/06(土) 01:51:27.04

>>112
あれは将軍様がシートをリクライニングさせようとしたに1000ペリカ賭けても良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-K81T) · 2021/03/06(土) 07:07:11.81

>>129 アホ晒すから他で言わない方がいいよそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-8jeV) · 2021/03/06(土) 08:23:34.06

スラムといえばダンク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-Xfvp) · 2021/03/06(土) 08:57:02.58

日本が心神だから、それを上回る名称となると
大神とか巨神かな、大将軍なんてのもあるかも。
グレートゼネラルって結構カッコ良いじゃん。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-v0L1) · 2021/03/06(土) 08:58:53.19

心神はモックの愛称でしかない
コレはデモンストレーターでしょ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Bbs5) · 2021/03/06(土) 09:08:22.33

>>125
限りなくライトニングに似た音を当ててくるとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6a-IKGu) · 2021/03/06(土) 09:12:46.19

しかしアメ公にはムカつくよな
日本と韓国の扱いの差
優遇っぷり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6a-IKGu) · 2021/03/06(土) 09:16:48.07

日本には
F-16押し付けて
ソフトウェア関係で締め付けて
最後に共同生産名目で1機毎に大クソを載せる
契約で嫌がらせをしまくって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-+XrI) · 2021/03/06(土) 09:39:16.45

いつものコラム
「紙飛行機」は脱したものの... KF-Xは、まだ不安だ
https://n.news.naver.com/article/022/0003558517

＞レーダー破壊ミサイルや空対艦ハープーンミサイル、長距離空対地ミサイルなどは装着していない状態だ。KF-Xよりも20年以上前に、国内生産されたKF-16よりも攻撃力が落ちるという指摘が出てくる部分だ。

話題になったHARM搭載は白紙みたいですね

＞試験評価が終了すると、防衛事業庁主催の下防衛事業推進委員会を開き、KF-Xの量産計画案を審議、議決した後、韓国航空宇宙産業と初度量産契約をすることになる。以後、後続の量産契約が行われる。

＞現在KF-X秒または2次量産は基本飛行性能と空対空戦闘能力を持ったブロック1、空対地能力を備えたブロック2を合わせて、60代の内外の規模が議論されている。残りの数量は、量産契約議論時点で決まる見通しだ。

量産計画については未定ながら量産初期は
block1+block2 60機発注が有力視とのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-8jeV) · 2021/03/06(土) 09:43:13.98

まだ出来てないブロック2もうカウントされるんだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-Useo) · 2021/03/06(土) 09:43:41.57

>>134
逆や
心神は飛んでるからデモンストレーター
KFXは地上展示のモックアップだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-v0L1) · 2021/03/06(土) 10:04:28.04

>>140
心神はモック
デモンストレーターの時点でATD-X

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-f0j+) · 2021/03/06(土) 10:06:47.87

>>129
韓国をただ笑ってるだけの輩はこういう恥を晒すことになる。
冷静に見ないとな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-xujb) · 2021/03/06(土) 10:38:20.09

>>116
https://pbs.twimg.com/media/CXbrdLiUMAAO-HT.jpg
KF-X改め「飛車号」

.　　　　　　↑
.　　　　　　○
｢￣l二ニ=-┃
|　 {　　　　 .┃
Ｌ＿二ニ=-┃
.　　　　　 .┃
.　　　　　 .┃ .∧＿∧　ｳｪｰｯﾊﾊﾊﾊｗ
　　　＿　 ┃<｀∀´ / >　　　　＿＿__
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　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
　　　＜{{＞＜}}＞　＜{{＞＜}}＞
　　　＜ヽ.ムノ' ＞　＜ヽ.ムノ'＞
　　　　　 ∨∨　　　　　 ∨∨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-80UB) · 2021/03/06(土) 11:24:01.19

>>101
扉の無いウエポンベイでも難しいだろうな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-Kplh) · 2021/03/06(土) 14:45:35.57

改めて考えるとウェポンベイって凄い技術だよね
専門的な事は全然分からないけど、音速で飛んでる飛行機の気流？が一瞬で乱れるのにそのまま飛んでいられるわけでしょ？
さらに戦闘機はマニューバしながら行う必要があるわけで…どんな仕組みになってるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-1cZg) · 2021/03/06(土) 15:20:45.65

>>145
>ウェポンベイって凄い
1950年代の最初の超音速戦闘機では普通に実装された技術

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-xujb) · 2021/03/06(土) 15:50:25.94

ブロック1が40機に
ブロック2が20+60機か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-kkZq) · 2021/03/06(土) 16:54:03.63

>>143
日本にも似たようなのがあるね、ちゃんと浮いてる
ttp://totsukawa.info/img/77yaen.jpg
ttp://totsukawa.info/img/56kawa_asobi.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-Bbs5) · 2021/03/06(土) 17:16:26.92

韓国が軽空母や原潜の夢を見るのは中国が東シナ海や南シナ海でやっている他国への圧迫を自分達もやりたい小中華思想からだよね。
米軍が撤退したらなにをするか分かると思う。
でもそういう思惑が外れて属国にされそうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-NV6h) · 2021/03/06(土) 18:01:32.37

>>146

正確にはF-101,102、105、106だね。
F-101はマクダネル、F-102/106はコンベア、F-105はﾘﾊﾟﾌﾟﾘｯｸ…

だが、酷いことにこれらのメーカーは今はないｗ

そこいら辺の歴史を知るとこれもこれで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-qgwZ) · 2021/03/06(土) 18:03:16.15

>>150
やはりデジタルセンチュリーシリーズとか縁起悪いネーミングなんでないかなあ……

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-Pkrn) · 2021/03/06(土) 18:05:29.83

>>149
韓国は反日以上に反米だけど
韓米同盟がなければ中国にボコられるから
「不平等」を解消して同盟を結び直したいと言うのが韓国の希望

だけど現実は米軍の負担が大きいから
「平等」になんかしたら
米軍がほぼ引き上げて韓国の負担が増大するのが予想される
そしてそれはおかしいって言ってる
平和ボケした国に成り下がってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Gcyd) · 2021/03/06(土) 18:19:23.45

反日以上に反米？どこ見て言ってんだかｗ
日本を仮想敵国にして対日戦をシュミレートしてる国なんだが…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef6a-IKGu) · 2021/03/06(土) 18:27:48.77

>>152
韓国は国論では対日戦争必然論だよ
特に若い世代が疑問を持ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef5c-JNXS) · 2021/03/06(土) 19:06:27.36

>>151
センチュリーシリーズにはＦ-104もあるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Ff7g) · 2021/03/06(土) 20:21:42.63

韓国掲示板の翻訳ブログみてて思ったんだけど、一般の韓国人でもKF-Xのダメっぷり浸透
してきているみたいやね。

F-35より高いのに低性能だとか、５世代なのは皮だけかとか（皮も５世代とは言えないとは思うが）
レーダーアビオ周りも買ってきただけってちゃんと認識してた。
ただ、F414に付いては丸ごとライセンス韓国産だと思ってる人が多い感じだったが

ついでに日本のXF-9の話題も出てたけどまぁ
あれくらい韓国でも作れるが数を作らなくて高く付くから作らないだけだとか
日本はアメリカからF119の技術を買ったからだとか　相変わらずだった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-Bbs5) · 2021/03/06(土) 20:25:39.72

韓国兵器調達省だっけ。名前はなんでもいいけど、汚職まみれなんですよね。一般人も入札出来て楽に稼げる。
そこが第五世代を否定しているのに、韓国メディアや韓国人が第五世代機へアップデート出来ると主張しているのはなんなのでしょうかねあ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF0f-0RAh) · 2021/03/06(土) 20:48:20.98

>>156
その手のページは訳者の編集が入るから
「そういう意見もある」というのはわかるが、「浸透してきている」というのは全くわからん。

また、あの国の風潮からしてメディアでKFX凄いを連呼して
悲観論を封殺して塗り替えてしまうかもしれない。あの国はどうなってもおかしくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-Gcyd) · 2021/03/06(土) 21:42:13.96

>>156
＞韓国でも作れるが数を作らなくて高く付くから作らない

KFXの調達予定数って、F-3と大差ないんじゃないのか？
将来的には増えると思うが、現時点でのF-3の調達数は90機程度だぞ。
つまり、「F-3と同程度の数では採算が取れない」としたら、それはすなわち韓国の技術レベルが低いことになる。

＞日本はアメリカからF119の技術を買ったからだ

F-22の売却すら認めてくれなかったアメリカ（特に議会）が、F119の製造に関する技術の売却を
認めてくれるわけないぢゃん・・・(ヽ´ω`)ﾊｧ…

本当に現実を認められない連中が多いんだな＞韓国人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-/obZ) · 2021/03/06(土) 21:42:40.92

>>156>>158
プロパガンダはお得意だから、F-35を超える予定（仮）だと大々的に謳いまくると思うわ
ブロック３で日本のF-3（仮）相当の第6世代になるという話なんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-iwKr) · 2021/03/06(土) 21:50:28.89

>>158
まあ、F-3スレにおける鼻つまみ者どもを恣意的に抽出すれば「日本人はF-3の完成に懐疑的だ」とかも作れるからなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-xiWk) · 2021/03/06(土) 23:22:34.54

>>159
現筆も事実も歴史も後でいくらでも改変できるニダ、歴史は勝者が書くものニダし、事実も現実も力があるものが作りだすものニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f59-xujb) · 2021/03/07(日) 03:07:55.44

試作機の公開が楽しみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b96-FYba) · 2021/03/07(日) 08:13:44.20

プロパガンダという面では面子はあっても恥の概念がないのは強いわな。
何の臆面もなく大ボラ吹けるから連中に対する知識がないとあんだけ堂々と主張するからにはきっと本当なんだろうと思ってしまうし、知識があっても一抹の真実を含んでるんじゃないかとつい深読みしてしまいがち。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-/obZ) · 2021/03/07(日) 08:35:41.81

>>164
プロパガンダはどんなのが出てくるは楽しみ
噂の「ブロック3」が第六世代の夢に満ちたものになるんじゃないかと

・XF9以上の超高性能韓国産エンジン
・HPM/レーザー装備
・無人機運用能力
・ミーティアを凌ぐ韓国産長射程ミサイル
最低でもこれくらいはやってくれるんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-xiWk) · 2021/03/07(日) 10:47:45.60

たぶん月着陸の時と同じ感じでで2030年前、いや2026年ぐらいに実現させると言ってくるんじゃね、あ、超長距離侵攻能力も加えよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-JNXS) · 2021/03/07(日) 11:44:58.72

皆さんもご覧になったでしょうが
https://news.yahoo.co.jp/articles/667005db054993d3bcf244ba95dfeab3935135be
韓国型ロケット「ヌリ号」打ち上げ８カ月延期…不良部品が原因

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe9-/obZ) · 2021/03/07(日) 11:46:26.67

ロケットなんざ予定通りに行くほうがおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-Gcyd) · 2021/03/07(日) 13:37:02.32

まあ、韓国の場合は目的から開発過程まで全ておかしいからな
結果だけが欲しいから打ち上げ経験全くないのに見栄のためだけに手順を全てすっ飛ばしてから間違いなく失敗する
75tエンジン開発したらそれ使って小型ロケットで運用して運用ノウハウ得てから大型に望むのが普通なのに
いきなり他国の主力ロケットに対抗するもの開発しようとしてるし
優れた韓国国民は世界トップレベルのロケットでないと許されないというアホな選民思想の賜物だな
そして一度の失敗で関係者は袋叩きにされて無かったことにされる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Ff7g) · 2021/03/07(日) 15:11:10.11

ロケットなんて75tエンジン4基クラスタで300tの推力が有る1段目なのに
低軌道ペイロード1.5ｔだからな

SRBとか使わないから仕方ない面が有るが、ペイロード的には小型-中型の分類だと思う
まず75t1基で大きめのキューブサットを低軌道に上げて経験積むべきとは同意

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-Gcyd) · 2021/03/07(日) 15:40:07.66

爆発四散する前に異常に気づくのは立派

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Bbs5) · 2021/03/07(日) 15:48:17.44

アイゴオオオ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-1cZg) · 2021/03/07(日) 16:14:04.78

>>172
I GO !! とても前向き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbe3-RvA5) · 2021/03/07(日) 16:29:38.12

>>170
てかマトモに打ち上げた事が無い国が
いきなり4基クラスタなんて出来るのか？
失敗してら被害被るのは日本だぞ
けど日本のマスゴミはその危険性
一切触れないし（´・ω・｀）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-1cZg) · 2021/03/07(日) 17:04:00.04

>>174
>失敗してら被害被る
・静止衛星上げるには打ち上げ能力不足なので、極軌道の地球観測+スパイ衛星だけ　→　日本には落ち無いはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-xiWk) · 2021/03/07(日) 17:27:24.13

>>175
それは日本やアメリカ、欧米の常識だな。イスラエルは西に向かって打ち上げる位だ。
ただ中国北朝鮮にはその常識は通じない、韓国はどうだろうね？約束や常識を守る国かな？ましてや日本に対して？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-iwKr) · 2021/03/07(日) 17:31:12.47

一応、沖縄上空に向けるぐらいの知恵はあるらしい。本島上空通過するけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-0RAh) · 2021/03/07(日) 19:08:21.61

KFXのBlock1は高度な事はやらんのだし。
エンジンもレーダーも実績ある既製品。兵装は対空だけだし。
Block1は飛ぶんじゃね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-v0L1) · 2021/03/07(日) 19:10:44.17

このままだと現行4.5世代機には勝てない新型4.5世代機が生まれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-Ff7g) · 2021/03/07(日) 19:18:14.77

韓国の地理的には、衛星用ロケットを自主開発するのって金のムダにしか思えないだよな
普通に東向きでも西向きでも打ち上げたら他国上空通るし、1段目の落下想定地点が普通に
日本や中国の陸地に掛かっちゃうから……

北朝鮮は1段目の落下を日本海に出来るけど、より日本に近い韓国では厳しい
イスラエルみたいな苦肉の策をひねり出すなら、北朝鮮がやった様なロフテッド軌道みたいに
ほぼ真上に打ち上げて、空気無視できる高度に上がったら2段目で横に加速して軌道に載せるとか
かなぁ　技術的にも相当難しそうだし効率悪すぎて……

基本的に極軌道にしか上げられない→商売には苦しい→官需専門（偵察衛星他）→コスパ激悪　ってなる
だからロケットは諦めて衛星の方に注力するなら、地理的問題は無いんだけど……打ち上げは外注
すべきなんだよね
韓国が本当に欲しいのは衛星用ロケットじゃなくてICBMだから敢えて挑戦するんだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-8jeV) · 2021/03/07(日) 19:19:53.19

>>179
この前の報道を見るとこれで韓国も戦闘機開発のリーダー！誇らしいニダ！の反応だから大丈夫だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efad-0RAh) · 2021/03/07(日) 19:30:26.10

北相手なら
KFXで防空・制空、F-15KとF-35 で対地攻撃で丁度ええ感じじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-/obZ) · 2021/03/07(日) 19:47:38.52

>>178
ブロック3で第6世代機になるから・・・
※時と場所を指定していない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-/obZ) · 2021/03/07(日) 19:53:07.99

>>182
北は脅威じゃない、日本と竹島沖航空決戦を行う為の
正規空母での「KFXネイビー」の出番

その後は正規空母数個群での日本本土攻略作戦まで考えていますから・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-JNXS) · 2021/03/07(日) 20:11:07.22

>>178
とぶのは飛ぶでしょ

ただ本当にミーティア使えるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-Gcyd) · 2021/03/07(日) 20:23:22.26

>>178
エンジンはともかく、レーダーの開発終了は2026年じゃなかったか？
バックエンドはイスラエルで実績あるかもしれんが、肝心のレーダー素子部分は
韓国の独自開発でとても実績があるとは・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-kkZq) · 2021/03/07(日) 20:46:52.85

>>186
フルノとか民間用のレーダーでも半導体素子を使うようになってるから日本から買ってるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-1cZg) · 2021/03/07(日) 20:55:41.86

>>187
>日本から買ってるかも
5G基地局とかやるんで、Xバンド用の半導体の製造は韓国の技術でも可能になっている。小さいメーカーが実際あって、展示会でレーダー用素子を出展していた。GaAsやGaNのウェーハーは日本から買っているかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-kkZq) · 2021/03/07(日) 21:17:00.62

それ用の半導体等製造装置があれば簡単に作れるのだろうか、韓国向け輸出は多いし
去年の輸出は前年比53.5％増だし、今年一月はなんと前年同月比135.2％増

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-sglm) · 2021/03/07(日) 21:32:01.65

>>145
禿同！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-Bbs5) · 2021/03/07(日) 21:50:55.97

>>188
窒化ガリウム基板は輸出管理の対象になりました。
自前で高品質のやつ作れるのやら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-NV6h) · 2021/03/07(日) 22:11:25.25

>>191
Xバンドレーダーといえば…

それよりちょっと周波数が長いKuバンドFCSレーダーは日本でT-2/F-1で使っている。
J/AWG-11/12がそれだ。

このレーダー、コンパクトなのはいいが、周波数が短いせいで減衰が激しく、またクラッターに弱いという弱点があり、それは退役までついに改善されることはなかった…
韓国がこの史実をどこまで理解しているかによるが、AESAといえど、その周波数の電波が持つ物理特性まで変えられる訳ではないので、(自前でやろうとするなら）それでしこたま苦労するだろうことは容易に想像できる。

”材料や部品があればすぐできる”という訳じゃないところが航空機開発の怖いところであり、またロマンでもあるのだが、果たしてKAI技術陣にその壁を克服する秘策はありやなしや？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-8jiF) · 2021/03/07(日) 22:22:08.07

某島砲撃戦みたいな事また起こしそうだから、練度向上と整備とか裏手にももうちょい金回せばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-EeSr) · 2021/03/07(日) 22:40:02.94

>>188 作れるのと性能が出るのは全く別物。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-1cZg) · 2021/03/07(日) 22:57:25.82

>>194
>性能が出るのは全く別
性能が出てないのは韓国サイドでニュースになっていますね
(スウェーデンも性能が出ていない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-kkZq) · 2021/03/07(日) 23:15:31.41

F-2の初めのころのようにノイズ処理がうまくできてないのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-EeSr) · 2021/03/08(月) 13:01:18.33

今は素子自体が進化している。　GaN と言ってもインジュームやアルミニュームを入れたりして性能を上げ、耐圧、耐熱性も上がってる。 InAlGaN

また、放熱性能は重要な要素。　それらを総合すると10倍くらいの開きが出て来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-qgwZ) · 2021/03/08(月) 13:03:58.18

>>197
放熱に関しては本邦ではダイヤモンドサンドイッチ構造で大幅に冷却が可能になったがKFXのはどうなんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-gfEU) · 2021/03/08(月) 13:28:00.22

ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222081235903&navType=tl
レーダー試作品の素子はアメリカ製を使うから性能出るとかソフトウェアと機体すり合わせで地獄を見るパターンやんけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-v0L1) · 2021/03/08(月) 14:08:12.31

結局アレイ作っただけで素子自体輸入品だったのかよ
一応GaNウエハは日米が抜けてるぞ

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part34

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part34