[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:18:23.87

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:48:28.91

がーんばれ♡がーんばれ♡
兵器マニアくんを論破しろー♡

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:49:08.63

>>303
さんせー
何十人かわを生け贄にして一億二千万が救われる
綺麗事しか言わない兵器マニアくんなんかたむしだ！

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:51:20.09

>>303
師匠早急に作戦の実行を！

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:51:30.66

>>302
即反応するしねｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:52:43.97

>>306
実際には自衛官がいけにえにされるような悪手は周辺国はうてない、という話をID:dg8Z3ls5　は書いているのだが
極端に読解力の低い、たまたま人の形をしているだけの動物にはちょっと難しすぎる話だったか

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:56:41.08

>>309
えーなんたそれ
なら、自衛隊いらないじゃん。お金の無駄だから解散させよう

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:59:10.45

朗報！中国は攻撃してこない。自衛隊不要。
税金の無駄。即刻解散

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 17:12:33.79

一時、「中国は戦争をしません」と一生懸命ついったーでプロパガンダやっていましたっけねー（棒）

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 17:23:06.24

>>272
＞哨戒艦も18隻建造してほしいな
貴殿鋭いな感心したよ最低見積り18隻なんだが
でも人とお金が追いつかなかった結果が12隻なんだね

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 17:24:27.46

>>312
何を言ってるんだ。無礼者め。師匠は中国のプロパガンダなどしない
師匠は仰っている
ネット右翼思想で日本はとにかくすごい、中国韓国をムダに馬鹿にする
そう韓国の立場にも立たれている。アカとは違うのだ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 17:25:02.50

なんでここまで面白くしてくれるの？　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 17:42:22.38

師匠はまもなく自衛隊を解散する。そう！法整備による自衛隊の死なない社会の実現だ
中国が攻めてくる？
韓国が離島を侵略する？
そんなことは起こり得ないのだ！
起こってしまっても国際社会の敵となって我々は安全だ。過程で何人か死んでも｢しめたもの｣である
皆は安心して兵器マニアくんを論破するのだ！
そして、師匠を称えよ！
繰り返す
師匠を称えよ！
その先に人命を尊重した平和がある
そここそが地上の楽園なのだ！
さあ、いざ行かん
地上の楽園へ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 17:58:59.33

>>283
馬鹿にそのへんは分からないよ

賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
軍オタは経験にすら学べない

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 18:24:30.90

自分の不見識も恥じず、聞きたくないものには耳をふさぎ、自演だ２０円だツイッターだの意味不明なことを繰り返す
ですがスレなみの気持ち悪さ
昔の軍板は軍事に対する理解があり、その共通理念に立った上でマニアックに兵器のこまごまでやりあっていた
いまは知恵足らずのネット右翼がお互いの傷をなめあっているばかり
哨戒艦に重武装させたりトリマランになるはずないでしょ？
自分で手足縛っている日本を、哨戒艦沈めて解放するほど中国はおバカなの？
兵器マニアは常識もないのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 18:26:26.97

ココは哨戒艦スレ
関係無しの話題は止めてくれ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 19:55:40.81

哨戒艦は大湊、横須賀、舞鶴、呉に各3隻で、
佐世保6隻(内3隻沖縄)で合計18隻なら良かったな

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 20:16:47.95

>>318
海自に志願してその見識を生かしてくれ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:01:01.18

>>320
単純に呉と沖縄外せばいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:16:48.51

哨戒機にビビってFCS照射しちゃうような統制の取れてない海軍が隣にいるんで哨戒とは言えある程度の備えは必要
キチガイとクズに合理性を期待するほど危険なことはない

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:21:51.49

今日も過激犠牲発言の人と、トリマランだトリマランじゃないの人が無駄な言い合いを
おまえら落ち着け

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:25:08.35

>>323
彼らに合理性を期待してるんじゃなく、あくまでも海自の哨戒の人員負荷減らすためだからなあ
76mmとSSMのセットでよかろう

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:27:50.39

>>325
SSMもいいがファランクスが必須な希ガス
あとバイタルパートの装甲化

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:30:29.87

>>263
そういや前にこんなのもあったな
つまりDDXは三胴船になる？
ttps://i.imgur.com/bVQ9EFL.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:35:42.64

>>326
その辺大体揃うだろうし、その為の教育インフラとかとっくの昔に出来上がって使われ続けてるので
それら意外にする理由もないし、武装議論意味無いんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:44:48.72

そもそもここで武装を論じてる人の大半は現実的なモノしか挙げてない(だいぶ昔にはVLSなんて人もいたけど……)

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:50:14.29

76mm：既存。はやぶさ型でも使える汎用武器
ファランクス：既存。退役艦から取れるかも
SeaRAM：既存
RWS：既存
SSM：既存。艇でも乗るから無茶ではない

この辺がよく見るのでしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:56:37.86

短魚雷も既設ではあるけどあまり意味ないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:13:21.70

爆雷はあった方がいいかもな
あと機雷敷設能力

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:50:32.90

>>331
魚雷は人員の問題指摘されること多いね
あと、佐藤議員の資料が｢対潜なし｣なのにヴィスビュー級張り付けてあって｢どうすりゃいいんだよ｣とツッコミたくなる

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 23:02:20.19

武装論議は、問題は「哨戒艦に有事での戦闘戦力として期待するか否か」
にあると思う。
あとはいつ戦争になるか否かわからんような情勢でも、該当の海域に哨戒艦を出したままにするか否か。

有事での戦力に期待せず、緊迫化したら早々にFFMとかにバトンタッチするなら、武器は機関砲くらいで足りちゃうからね。
そうでないなら武装は必要になる。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 23:37:04.47

>>334
海保が投げたモノを相手にする可能性があるから機関方のみはダメだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 23:54:57.56

>>334
有事での戦闘能力というか高脅威下で活動させるか否かだろう
正規軍相手に哨戒するだけなら確かに機関砲を積んだ灰色の巡視船で十分だが有事の際に使い道が殆ど無くなって遊兵化してしまう
ATLA案のように速射砲とファランクス（出来ればSeaRAM）を積んで高速化すれば多少危険な場所でも無人機を使って掃海や偵察、インディペンデンス級みたいにRORO機能を追加すれば少数の人員、車両の輸送も期待出来る
また12SSM改を積めば対艦対地ミサイルの発射機としての役割もこなせる
まあ個人的には武装を積んでもここまでだと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 23:55:39.64

>>335
＞海保が投げたモノを相手にする可能性があるから機関方のみはダメだと思うぞ

初めから海保では対応しない艦艇（つまるところ軍艦）を相手にする艦だと思うからなぁ>哨戒艦

海保で対応しきれないから海自にバトンタッチ！
みたいな事案だと、出てくるの護衛艦だろうし、それに哨戒艦が対応しなきゃいけないかというと必須ではないような。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 00:00:35.03

>>336
なので「哨戒艦は有事には遊兵化する」と考えてる場合には、
少人数化を徹底して「遊兵になることの損を最小化する」という選択もでてくるのでは。

このあたり、
「あるなら戦力として使えるようにしたい」と考えるか、
「どうせ大して戦力にならないのだし、損を最小化しよう」とまったく期待しないで切り捨てるか、
のどちらの考えになるかで違うかと。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 00:07:56.03

>>338
そうなるのも分かるんだけどそうなると今度は30人って人数が多すぎるんよ
哨戒だけなら正直やろうとすれば無人化すら可能だと思う、無人化出来ない必ず現場に人間が必要な任務だとしてももっと減らせるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 00:18:06.51

>>339
それ、あなたの勝手な主観ですよね

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 01:13:05.88

有事に哨戒艦の遊兵化なんて起こらない。
寧ろ、有事には交戦国以外の非友好国艦艇や偽装民間船舶のグレー船舶が多発して、手が回らなくなる。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 03:13:37.07

ただDDの手が回らなくなるからこそ独力対処の為の”最低限”の装備が必要になってくるのよね（嗚呼堂々巡り
この最低限の定義が問題だけど。
過去スレでも出てた武装の例はこんな感じだったかな

・76mm砲
毎度おなじみメララ3インチ、退役艦からの転用が可能かつ運用要員の教育も楽。
威力も対船舶向けまで確保出来る。デカいかつ運用要員も多くなるのはデメリットか（転用だと自動化進んでないので

・ファランクス
最悪電源つないでポン付けするだけでコンソールでの運用が可能。
FFMにはRAMしか載せない為、今後余るのがほぼ確定なのがある意味最大の強み
デメリットとしてRWS代わりに使う場合は改装が必須

・多銃身式20ミリ機関砲（所謂ガトリング砲）
コンパクト且掃海艇艦艇での採用例アリ、火力としては最低レベル。
多分主砲枠としては下限はこの辺り。

・RWS（日本製鋼所製）
12.7mm、20ｍｍの両方を搭載可能。どちらかといえば主砲というよりかは従来のＭ２銃座の代替え枠であり
主砲とするには威力不足なのがネック？（海外哨戒艦艇では重機搭載オンリーも一応あるとはいえ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 07:25:17.11

>>341
それは有事の際に護衛艦の支援が受けられない可能性が有ることになるな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 07:38:44.79

>>342
それ以外だと
・30mmブッシュマスター
・35mmエリコン
・40mmボフォース
・57mmボフォース
・40mmCTA
こんな所か、弾薬が海自では新規導入になるのでそこが難点だろな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 07:57:55.42

>>342
ソナーやソナー要員を必要とするので反対する人もいると思うけど、水中目標に対応(潜水艦による領海侵犯への警告を行うなど)は巡視船との大きな違いなので、短魚雷やエルマ対潜迫撃砲は検討くらいはされるのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 08:13:10.62

76mm一門
ファランクス一門
20mm多銃身機関砲一門
20mm単銃身RWSにもん

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 08:14:15.47

途中で書き込んじゃった

76mm一門
ファランクス一門
20mm多銃身機関砲一門
20mm単銃身RWS二門
12.7mmRWS四門

こんな感じで

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 08:20:50.71

>>347
流石に盛りすぎでね？
その構成なら
20mm多銃身機関砲一門
12.7mmRWS四門
は要らんと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 08:25:05.73

しかし事態が緊迫化したらFFMにバトンタッチするから大丈夫とは言うが
まさにその事態が緊迫化したか分からないように攻撃するのが自爆ボートや
高速艇の狙いだろうにそう都合よく判別なんかできるのかいな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 08:28:47.62

逆に自爆ボートが襲ってくるような場所に高価な目標であるFFMを
置かなくて済むようにするための哨戒艦とも考えられるんで
機関砲を山盛りにして対処するんじゃないかな

掃海艇と同じJM61RWSをAI自動制御の5、6門とか

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 08:40:49.30

改造漁船に爆薬しこたま積んで体当たりさせておいて国民が勝手にやったこととしらばっくれるとか平気でやるだろうからなぁ
そう考えるとやっぱ乗員区画の集中防御と機関砲を多数搭載することは必須じゃねぇかな
>>348

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 08:49:59.82

結局漫画やアニメと違って「しめたもの」なんて展開がそう都合よく話運ぶわけないんだよなぁ>改造漁船に爆薬しこたま積んで体当たりさせておいて国民が勝手にやったこととしらばっくれる

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 09:21:03.47

機関砲多数搭載ってその数だけオペレーターが必要になるからな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 09:37:55.92

AI制御でいいじゃん
基地警備にドローンを使うより技術的にはずっと簡単

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 10:32:23.74

人命を奪いうる機関砲の自動制御は駄目だよ
責任問題なったときに面倒すぎる
トリガーだけ人間に任せるにしても同時に複数の機関砲のトリガーをさせるのは誤判断の原因になる

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 10:55:49.58

一方イギリスは兵隊をロボットにした

英陸軍、2030年までに「4分の1がロボット兵」に。重要地位に就く可能性も

https://forbesjapan.com/articles/detail/38373

イギリスの陸軍大将が、2030年までに3万体近くのロボット兵士を軍隊に投入する可能性があることを明かした。
兵員不足問題の解決に一役買うことになるという。

スカイニュースとのインタビューで、イギリス国防参謀長のニック・カーター陸軍大将はロボット兵の情報を公表し、
ロボット兵が英陸軍兵力の4分の1を占めることになると述べた。

英陸軍大将が語る2030年の世界

世界的に見ても、軍隊は自動運転車やドローンを導入する方向へ舵を切りつつある。
それに伴って増加しているのが機械化部隊で、特にアメリカ、イギリス、ロシアなど先進国の陸軍でその傾向が際立っている。
カーター大将によると、イギリスはこの競争で他国に先んじているそうだ。

スカイニュースのインタビューで示されたのは、陸軍の総兵力12万人分のうちロボット兵が3万体弱に達する可能性があるという推測だ。
カーター大将は、今取り組むべきはどうすべきかを決めることではなく、ロボット兵がもたらす効果を見極めることだと述べた。
この発言から、最新技術に合わせた軍事力の拡大へと方向を絞っていることが読み取れる。
(略)

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 11:50:15.63

>>356
日本は既に千歳基地で警備兵のロボット化実証を開始してるんでむしろ英軍より先行しとるやで

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 11:57:21.27

>>356
イギリスのロボットなあ……
ttps://i.imgur.com/hts5g5G.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:04:21.32

>>355
ファランクスですら補足した目標を撃っていいか尋ねるしなあ
完全自動のモードもあるけど、見つけた順にガンガン撃つから平気で誤射をやらかすし

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:42:15.00

>>359
撃っていいか尋ねるモード程度なら専属のオペレーターはいらん

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 13:18:34.29

>>355
むしろ手動のほうが当たらないとか誤射するだろ
海保が北朝鮮の不審船の船体前方に精密射撃したのも自動照準だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 15:24:37.54

>>350
そんな豆鉄砲たくさん積んでもゴミじゃん

トリマランにして76mm三門。艦橋前･ヘリ格納庫左右
それにミサイルに備えてseaRAM二基

このくらいやろうぜ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 15:29:21.50

どうせ標的も豆やし

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 16:17:03.04

載せれるからと言って有事に哨戒艦に対艦対地をやらせようという考えは理解不能。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 16:22:32.75

んなこと言っても佐藤の資料でもなぜか否定されてるのは有事の対空対潜だけだし…

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 17:02:20.75

>>364
有事の際のはやぶさ型の任務だったとの疑惑があるので何とも＞対地
あの船、センサ周りがミサイル艇としては割とガチなので対空もある程度は出来るから判断に困る。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 17:45:30.27

>>359
昔、RIMPAC演習で標的曳航中のイントルーダーをCIWSで撃墜したDDゆうぎりが有ったな
艦長と砲雷長は真っ青だったろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 18:12:38.60

>>366
あれはソ連の揚陸部隊に突撃するときに迎撃にくるであろう艦載ヘリに対抗するためでなかったかな？>ある程度できる対空

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 18:26:58.36

哨戒艦はまぁ沿岸部で活動だから
哨戒艦に対艦ミサイル載せるなくても12式の射程延長されるから本土から大部分カバー出来るようになるかと思う。
個人的には機雷や掃海具のが好み

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 18:31:02.17

>>344
35mmエリコンは陸で使っとるのでそこは何とかなる（他よりまし程度だけど
57mmは……米との共通化にまい進するのでなければ無理やろなって

>>345
エルマの問題点はランチャが甲板に完全固定式なので船自身を動かして射程と射角合わせにゃならん事がね……
改良型のASW-601は調整できるらしいけどサイズが当然デカくなるし（うみじが買ったのもコイツらしい
参考動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=6rXc9FUGfEU

>>368
らしい＞ヘリ対抗
味噌や固定翼機相手は流石にさせる気なかっただろけど

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:39:04.42

>>370
興味深い動画をありがとう
着水時に先端カバーが取れて平坦面が出るが磁石になっていて、艦体に吸着する感じだね　
それなら成形弾頭の効果は出ますね
ただ、次弾装填は手動なので、時間が掛かるのと、荒天航海中は危険で出来ないのが欠点なのかな?
バルト海の様な内水的な海では良いが、日本周辺の海では厳しそうだね

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:41:56.40

>>345
73式を倉庫から引っ張り出してくるとかかもしれん

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:43:38.10

>>372訂正
73式でなく71式だわ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 21:45:47.68

自爆ボートだろうとなんだろうと１０００トン級の軍艦沈める攻撃されたらアウトだろ
言い逃れなんかできない
漁船にできるわけないんだから
巡視船に漁船がゴッツンコするのとはわけが違う
まずは海上警備行動、中国の仕業と断定したら防衛出動が出てもおかしくない

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:07:51.27

コール号が食らったような自爆攻撃受けたら1000ｔ級じゃまずダメコン無理そうだが…

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:20:58.12

>>375
数百キロの炸薬仕込んで自爆攻撃かける勢力なんて日本近海で北と中国しかいないから
第一、狙うならDDHかDDGでしょ
哨戒艦がひたすら狙われるという想定が雑じゃないか？
開戦覚悟までして哨戒艦一隻に自爆攻撃するとは思えない

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:22:40.10

>>376
DDGどころかFFMみたいな高価な艦を狙われないために哨戒艦を出すって上に書いてあるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:34:56.16

>>377
哨戒艦はそういうコンセプトなんだから
チープキル恐れて武装てんこ盛りにして価値上げたら本末転倒でしょ
人も少ないのに
警察地域課のチャリンコとPC増やして防犯、見回り強化ってことなんだから
いままでは本部捜査一課とか鑑識まで動員してパトロールしていたから、本業に戻してあげましょうねってこと

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:51:53.84

LCSと違って機関砲とか沢山積んで高速自爆ボートを殲滅して回ろうってふねでもないしな
警戒監視中に逃げ切れずに攻撃を受けるかもしれないからCIWSを積むのは合理的な理由だと思うけど
機関砲とか機関銃たくさん積むのは哨戒艦にさせたいミッションとはかけ離れてるような

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:52:41.65

>>378
武装てんこ盛りってたかが数丁の機関砲でどれだけ高価にするつもりなんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:03:56.70

>>380
武装レベルの前提が人によってバラバラなんだから、まずはそれハッキリしてから言おうよ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:04:29.68

>>370
東側の対潜迫撃砲・ロケットみたいに上陸支援での対地攻撃にも使えるなら面白いところだけど射程も短いし欲張りすぎだろうな・・・

対潜が必要なら短魚雷に任せてFCSの対空対地能力を上げた方がましかも
特に最近の徘徊ドローンには76mm砲は相性悪くなさそうだし

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:09:39.13

>>380
SSMとかいうのもいるでしょ
機関銃だって操作に人はいる
さすがに一挺は積めと思うけどね
求められている役割が違うということ、大事なところは
防犯、見回りであってプレゼンスを示す
そういう根本を理解してほしいね
ミサイル艇が攻防ともに中途ハンパだったから廃止して（情勢変化もあるが）新艦種を創設したわけで

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:11:03.95

機関砲沢山積むと人手を食うのが何よりマイナスなんだよな
AIで一人で何丁もの機関砲を扱わせるとかどうとかいってもその開発に金かかるけどそこまでする必要性もないし何より危ない
FFMでもRWS2つなんだし哨戒艦もRWS2つで事足りるだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:11:24.09

>>381
はっきりも何も今のところ公式の話は出てないのでな、何とも>武装レベル

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:13:15.89

>>381
ハッキリさせずに思い込みで噴き上がるアホに言ってくれ
ちょっと上見ればそんな値段上がるような話はしてないって分かるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:13:45.50

よほど海上、航空優勢が確保されたなら哨戒艦連れ出して76ミリで尖閣あたりの対地攻撃支援もありかもしれないが
そんな安牌の状況で哨戒艦まで動員する必要あるか？ｗ
兵器マニアは本当に愚かだね

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:14:03.02

>>384
機関砲の制御に関してはもがみ型で対応するようなのでそれの応用になるだろ、目標の脅威度をCGで示して操作員がタブレットでタップして銃撃とかになるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:15:17.74

>>385
防衛省が自民国防部会に出した資料は無視するの？
載ってた写真なんて意味ないぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:17:14.01

>>352
それな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:17:45.78

>>388
人間の目でも自爆ボートと一般漁船の判別が難しいのにRWSで狙う相手の脅威度判定とかほとんどできないでしょ
OPY-2でRWSの管制が将来的に出来そうなことから話を盛りすぎでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:00:44.13

>>389
よし、SSMは許されたな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:05:07.82

>>389
そーだよな、対地は否定されてなあから5インチ積もう

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:11:39.51

>>393
極論で自分だけ反論したつもりになるの、傍から見たら馬鹿にしか見えないからやめとけ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:12:21.54

>>389
お前はそろそろ気づけよ
軍事では｢意図に備えるのではなく能力に備えよ｣が基本だろうに
気にくわないとそんなことは起きないとか言い切るのは不見識だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:15:55.16

>>394
馬鹿と言うより煽ってるだけだろ
そのくら気づけよ。すぐ喚き散らすから玩具にしてしてんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:17:23.49

そういうことする人が一番迷惑

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:18:25.12

>>397
俺から言わせればどっちもどっちも同じ荒らしだ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:22:46.01

>>398
どっちもに自分を含めてるってことは、自分が荒らしてるのわかってるんだよな
迷惑と知りながらやってるのが最悪

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:28:38.54

>>395
軍事の上に政治が、経済社会も含めた総合的な安全保障があるんだよ
安全保障ってのはトレードオフなんですよ
津波がくるからみんな山の中に引っ越しましょうなんてできないんだよ
核攻撃に備えて建造物にはすべて核シェルターを義務付ける立法もできないの
折り合いをつけるんだよ、リスクとコストに
兵器マニアには一生分からないんだろうが

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:41:52.00

兵器マニアは兵器単体しか見られないから世の人々に侮蔑されるんだよ
兵器の見てくれと諸元という枝葉末節にはこだわるが、軍事が政治の手段であることは考慮できない
なにが能力に備えろだよ
そんなの常識だろ？
その上でどこまでカネヒトモノを割けるかって話だろ？ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:43:26.24

私見を述べさせて貰うが
まず、自爆攻撃をあり得ないというのはおかしいんだよ。自爆攻撃事態は起こりうる
ターゲットの哨戒艦がなる可能性はひくいが、港湾近辺などで高価目標をターゲットにされる
この種の状況はコールの件やLCS導入で指摘されていたものだ。コールのような状況で警備に当たるLCSはご存じの通りグダグダになってしまったがね。翻って海自の場合、FFMはLCSより大型化していて外洋ならともかく港湾近辺等での警備は不向きだ。より適正なサイズである哨戒艦が警備に当たることになる。哨戒艦は自爆攻撃と交戦する可能性は有るわけだ
自爆攻撃と交戦するに当たって必要な武器は何か。本当に小型のものなら20mm程度で十分だが、ある程度のサイズがある漁船が使われた場合は20mmでは止まらない。確実に止めるためには撃沈を含めた対応になる。無力化して拘束することを前提とした海保の40mmを上回る必要がある

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:47:43.23

>>402
荒らしはやめろよｗ
哨戒艦が平時から港湾警備ってさあ、もうちょっとねえ
あたおか

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:50:11.69

平時から哨戒こそ哨戒艦に与えられた政治的な役目だろうに
兵器マニアに言い負かされてるぞ
頑張れー負けるな―