地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/
探検
[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]
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2021/03/05(金) 23:18:23.87ID:YdR9dm+n
753名無し三等兵
2021/03/23(火) 00:05:50.97ID:FE0VUDRl >>750
IDコロコロし忘れてるぞ
IDコロコロし忘れてるぞ
756名無し三等兵
2021/03/23(火) 03:08:10.53ID:G29nbJnJ 個人的にはCIWSは必須要件ではないと考えてる
自爆ドローンへの対処としてはファランクスですら過剰だし
平時における偽装工作船からの個人携行ATを警戒するというのでも、ファランクスやSeaRAMでは対処しきれないし
そういったものへの対処を本気で考えるなら、搭載すべきはそういった従来艦艇に搭載されてきたCIWSではなく、AFVが搭載するようなアクティブ防護システムだろう
自爆ドローンへの対処としてはファランクスですら過剰だし
平時における偽装工作船からの個人携行ATを警戒するというのでも、ファランクスやSeaRAMでは対処しきれないし
そういったものへの対処を本気で考えるなら、搭載すべきはそういった従来艦艇に搭載されてきたCIWSではなく、AFVが搭載するようなアクティブ防護システムだろう
757名無し三等兵
2021/03/23(火) 03:15:52.75ID:FsY2WR8/ CIWSは今後余るから、というのはあるかなぁワイ的には>必須案件
FFMに載せる予定が現状ではないので年2門づつ余り出すのは既定路線なので
FFMに載せる予定が現状ではないので年2門づつ余り出すのは既定路線なので
758名無し三等兵
2021/03/23(火) 03:27:17.50ID:hx1whlL4 主砲もCIWSも(場合によっては短魚雷発射管も)流用できるならした方がいいわな
状態が悪ければ新品調達しかないが
しかしはつゆき型がどんどん退役しているのにうらがの主砲はまだつかない
状態が悪ければ新品調達しかないが
しかしはつゆき型がどんどん退役しているのにうらがの主砲はまだつかない
761名無し三等兵
2021/03/23(火) 06:08:09.14ID:yJBWi5gf うらがに積んでないのも流用予定の76mmが状態悪かったからみたいな話もあるから実際流用できるのかというと
>>750
輸送艦にはCIWSあっても補給艦にはないんだよな
哨戒艦については載ってたらうれしいが期待しても裏切られそう
>>750
輸送艦にはCIWSあっても補給艦にはないんだよな
哨戒艦については載ってたらうれしいが期待しても裏切られそう
763名無し三等兵
2021/03/23(火) 09:46:33.13ID:R+UsKt4E764名無し三等兵
2021/03/23(火) 09:50:28.66ID:D6YGDVrj 哨戒艦はそんなに予算が付かないから期待すると落胆が大きいよ
767名無し三等兵
2021/03/23(火) 13:15:05.54ID:G29nbJnJ ちょっと待ってなんで荒らし扱いされてんの
マジでわからんのだけど
目の前にいたらもう殴ってる
マジでわからんのだけど
目の前にいたらもう殴ってる
768名無し三等兵
2021/03/23(火) 13:20:45.35ID:0ebnPupL 「目の前にいたらもう殴ってる」とは
軍板のスレでさえ人と人はわかりあえないのに
ましてや国家間なんて
軍板のスレでさえ人と人はわかりあえないのに
ましてや国家間なんて
769名無し三等兵
2021/03/23(火) 14:56:51.05ID:s/jnI1XW 何これ……わらえば良いの?
ひきつった笑いしか浮かばねえけど
0OgvWH8lが自演失敗して荒らし扱いされると何故かG29nbJnJが殴りかかってくるらしい
怖い怖い
ひきつった笑いしか浮かばねえけど
0OgvWH8lが自演失敗して荒らし扱いされると何故かG29nbJnJが殴りかかってくるらしい
怖い怖い
770名無し三等兵
2021/03/23(火) 16:47:42.71ID:2wyzb78h 殴りこみ艦隊で草
771名無し三等兵
2021/03/23(火) 17:53:45.06ID:RwaKT9j2 これが情報戦(笑)だゾ
772名無し三等兵
2021/03/23(火) 19:13:00.90ID:eB+7cxhv 重武装派の兵器マニアが反論もできず、自演だ自演だと騒いでいるだけ
バカの見本市だよ
バカの見本市だよ
773名無し三等兵
2021/03/23(火) 19:42:24.13ID:9mB4aZuQ 確かに兵器マニアとか言ってるのは複数でなく一人だしな
774名無し三等兵
2021/03/23(火) 19:49:08.73ID:pf56hXyK775名無し三等兵
2021/03/23(火) 19:56:42.99ID:eB+7cxhv776名無し三等兵
2021/03/23(火) 20:00:20.21ID:DhuzXUkG ノータッチ(笑)将軍チーッス
777名無し三等兵
2021/03/23(火) 20:12:10.52ID:pf56hXyK 何故か一言もいってないSSMで絡まれたw
778名無し三等兵
2021/03/23(火) 21:29:55.84ID:7QSwG8sJ >>777
そう言うの認定厨って言うらしいよ
そう言うの認定厨って言うらしいよ
779名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:07:40.59ID:keLr6ymZ 流れがサッパリわからんのだが、哨戒艦にはとりあえず20mmCIWSを期待してもいいんですよね?
781名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:10:43.32ID:GN7cqy2V 76mm速射砲
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4
こういうのにしよう(ハリネズミ
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4
こういうのにしよう(ハリネズミ
782名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:15:11.30ID:27dS190q 哨戒艦の役割考えろよ
兵器マニアは諸元盛りたいんだろうが
国防はおまえら醜いブタのおもちゃじゃない
兵器マニアは諸元盛りたいんだろうが
国防はおまえら醜いブタのおもちゃじゃない
783名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:17:54.06ID:GN7cqy2V 76mm速射砲
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4
こういうのにしよう(ハリネズミ
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4
こういうのにしよう(ハリネズミ
784名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:18:40.19ID:GN7cqy2V あれ、連投しちゃったと思ったらレス番飛んでる
まぁいいか
まぁいいか
785名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:20:09.49ID:eUAHsi0Q786名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:38:53.97ID:27dS190q787名無し三等兵
2021/03/23(火) 22:44:41.15ID:uaotVVP8 >>786
何でそこまでヘイト撒き散らせるんだよ・・・
何でそこまでヘイト撒き散らせるんだよ・・・
788名無し三等兵
2021/03/23(火) 23:07:05.93ID:27dS190q >>787
さんざん重武装派が荒らしてるからでしょうよ
理詰めで説いても自演だ自演だと騒ぐだけ
議論にもならない人の皮かぶった家畜ばかり
畜生を畜生と呼んで何が悪い
否定されると全部、同一人物に見えるんでしょ?
畜生以下じゃねえかw
さんざん重武装派が荒らしてるからでしょうよ
理詰めで説いても自演だ自演だと騒ぐだけ
議論にもならない人の皮かぶった家畜ばかり
畜生を畜生と呼んで何が悪い
否定されると全部、同一人物に見えるんでしょ?
畜生以下じゃねえかw
789名無し三等兵
2021/03/23(火) 23:12:42.56ID:uaotVVP8 >>788
あんたのコメ見てると重武装の方がまともに見える
あんたのコメ見てると重武装の方がまともに見える
790名無し三等兵
2021/03/23(火) 23:17:37.62ID:27dS190q >>789
クソミソ一緒にするな
汚い言葉をいま使っているが、哨戒艦に対する議論は分けて考えなさい
相当オツムが弱いのでなければ
哨戒艦は平時に軍艦というプレゼンスをアピールする艦種
これは揺るぎようがない
ドンパチはしません
兵器マニアには理解できないようだが
クソミソ一緒にするな
汚い言葉をいま使っているが、哨戒艦に対する議論は分けて考えなさい
相当オツムが弱いのでなければ
哨戒艦は平時に軍艦というプレゼンスをアピールする艦種
これは揺るぎようがない
ドンパチはしません
兵器マニアには理解できないようだが
791名無し三等兵
2021/03/23(火) 23:37:10.46ID:X6oinAGY 荒しは相手しちゃいかんよ
放置してればそのうち失せる
放置してればそのうち失せる
792名無し三等兵
2021/03/24(水) 00:31:59.66ID:jxwfy4PN793名無し三等兵
2021/03/24(水) 00:35:25.80ID:fMZjdKNf >>779
>流れがサッパリわからんのだが、哨戒艦にはとりあえず20mmCIWSを期待してもいいんですよね?
ないかもしれないけど、あっても不思議ではないってあたり?
ファランクスだけ積んでも生き残れるかというと難しいからなくてもおかしくはないし
せめてそれくらいはって積んでいてもおかしくもないし
>流れがサッパリわからんのだが、哨戒艦にはとりあえず20mmCIWSを期待してもいいんですよね?
ないかもしれないけど、あっても不思議ではないってあたり?
ファランクスだけ積んでも生き残れるかというと難しいからなくてもおかしくはないし
せめてそれくらいはって積んでいてもおかしくもないし
794名無し三等兵
2021/03/24(水) 00:45:11.55ID:IwJ3zXIW >>783
7.6mmRWSって装備は日本にないな
他に関してはどうなんだろうとは思うけど、海外に針ネズミの実例はある
まあ、ファランクスは去年から来年までで4隻退役するゆき型やその後も退役艦どんどん出て中古品取れそうだし載るんでない
7.6mmRWSって装備は日本にないな
他に関してはどうなんだろうとは思うけど、海外に針ネズミの実例はある
まあ、ファランクスは去年から来年までで4隻退役するゆき型やその後も退役艦どんどん出て中古品取れそうだし載るんでない
795名無し三等兵
2021/03/24(水) 00:50:50.47ID:IwJ3zXIW796名無し三等兵
2021/03/24(水) 00:56:49.85ID:IwJ3zXIW ミス訂正ついでに追記
どうやら護衛艦の定数増を完成させる前にどんどん退役させる方針の様なので76mmとファランクスの分取りは問題なさそう。前にこのスレで指摘していた人もいるが砲身も調達するみたいだしね
個人的には賛成しかねるが針ネズミのRWS8機って以外に安いんだよな
どうやら護衛艦の定数増を完成させる前にどんどん退役させる方針の様なので76mmとファランクスの分取りは問題なさそう。前にこのスレで指摘していた人もいるが砲身も調達するみたいだしね
個人的には賛成しかねるが針ネズミのRWS8機って以外に安いんだよな
797名無し三等兵
2021/03/24(水) 01:00:29.81ID:HDvbHbWP 元から定員割れしてる旧式DE、のを省力化したFMで改善して
798名無し三等兵
2021/03/24(水) 01:04:13.74ID:HDvbHbWP 誤送信スマソ
元から定員割れしてる旧式DE、DDを省力化したFFMで置き換えることで
揚陸艦やら哨戒艦の定数増(クルー制導入含む)をひねり出すつもりっぽいのでまあ>どんどん退役させる方針
後2026年度から艦齢40越えが年4隻とか出てき始める(あさぎり型後期とあぶくま型)のも主因でしょうけど
元から定員割れしてる旧式DE、DDを省力化したFFMで置き換えることで
揚陸艦やら哨戒艦の定数増(クルー制導入含む)をひねり出すつもりっぽいのでまあ>どんどん退役させる方針
後2026年度から艦齢40越えが年4隻とか出てき始める(あさぎり型後期とあぶくま型)のも主因でしょうけど
799名無し三等兵
2021/03/24(水) 01:04:57.40ID:IwJ3zXIW そうそう、しらぬいのRWSとFFMのRWSは同一と言えば同一なんだか実態は別物。お値段が倍近く違うから完全に仕様が異なる
おそらくしらぬいのモノは手動の単純なもので、高額なFFMはレーダー連接なんだろうね
おそらくしらぬいのモノは手動の単純なもので、高額なFFMはレーダー連接なんだろうね
800名無し三等兵
2021/03/24(水) 01:06:57.02ID:IwJ3zXIW >>798
一時的には辛いけどクルー制あるから短期間に稼働艦定数は回復するからそちらを狙ったんだりうね
一時的には辛いけどクルー制あるから短期間に稼働艦定数は回復するからそちらを狙ったんだりうね
802名無し三等兵
2021/03/24(水) 01:39:51.41ID:5hXDOxGR804名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:03:04.45ID:mG7twg/X ハリネズミ案か、ヤるかヤらないかで言えばヤらないと思うけど予想は無意味だしなあ
現実問題としてヤれるかと言われればRWS8機位まではやれそうなんだよな……
はやぶさ型は21人で76mmとSSM使えてて、30人で76mmとCIWSにRWS8機なら無理とは言い難い。公式に兼任するとも言ってるし
金銭的にもFFMのRWSの価格で8機でも3億程度
以外となんとかなってしまいそう
なんと言うか盲点だったかも
現実問題としてヤれるかと言われればRWS8機位まではやれそうなんだよな……
はやぶさ型は21人で76mmとSSM使えてて、30人で76mmとCIWSにRWS8機なら無理とは言い難い。公式に兼任するとも言ってるし
金銭的にもFFMのRWSの価格で8機でも3億程度
以外となんとかなってしまいそう
なんと言うか盲点だったかも
805名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:04:51.34ID:mG7twg/X >>803
既出だか一応言っておくけど、速射砲も機関砲の一種だからな
既出だか一応言っておくけど、速射砲も機関砲の一種だからな
807名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:06:19.32ID:OxH/yv16 ごく近距離での小型無人機やAT弾対策を講じるなら、戦闘指揮所からの操作が必要な艦載CIWSをゴテゴテつけるよりも、車載システムとして開発され同種の攻撃への即時対処を自動的に行えるアクティブ防護装置を艦の各所に搭載する方が良い
標的の向こうにいる船もろとも攻撃してしまう事も避けられる
標的の向こうにいる船もろとも攻撃してしまう事も避けられる
808名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:07:27.53ID:5hXDOxGR809名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:11:11.71ID:5hXDOxGR810名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:12:46.60ID:uDIjhZ+l812名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:22:23.76ID:uDIjhZ+l >>808
何かハリネズミが苛められてるのみると擁護したくなるるから擁護させてもらうぞ
SBU投入での銃撃戦はそもそも想定されてる。他国哨戒艦でもこの種の任務は想定されているし海自哨戒艦でも有ると考えられる
そして、海外のその種の艦はハリネズミと称しても不自然ではない武装しているものも有るのだから否定するほどの根拠はない
また、嵐が金科玉条にしている佐藤議員の資料でも機関砲の数ばは記載されていない。ハリネズミは妥当な範囲となる
何かハリネズミが苛められてるのみると擁護したくなるるから擁護させてもらうぞ
SBU投入での銃撃戦はそもそも想定されてる。他国哨戒艦でもこの種の任務は想定されているし海自哨戒艦でも有ると考えられる
そして、海外のその種の艦はハリネズミと称しても不自然ではない武装しているものも有るのだから否定するほどの根拠はない
また、嵐が金科玉条にしている佐藤議員の資料でも機関砲の数ばは記載されていない。ハリネズミは妥当な範囲となる
813名無し三等兵
2021/03/24(水) 02:29:30.96ID:uDIjhZ+l 予想は意味無い
って書き込みよく見るし、この機にハリネズミも検証したらいい
どうせ新ネタ来るまで暇なんだし
って書き込みよく見るし、この機にハリネズミも検証したらいい
どうせ新ネタ来るまで暇なんだし
816名無し三等兵
2021/03/24(水) 03:12:35.65ID:bvbjll7l >>813
SSMよりはハリネズミの方が可能性高いかもな
費用的に安いのは
ハリネズミ>SSMになる
使用頻度で考えても
ハリネズミ>SSM
搭載の可能性が高いと指摘されている76mmとは用途が違う。拿捕等を行う場合は20mmや12.7mmが必要な可能性は高い。360度に対して2機が射撃可能とするのら4機必要になるな。12.7mmと20mmに二種を用意すると8基になる
二種を各一機最低射撃可能で十分だとしても、最低各2基で計4基になる
まあ、4基有ればいいのかな?
でも、海外の例を見れば4基どころじゃないんだよな。それも、米露両方にそういう武装した艦艇が存在すると言う。何らかの理由でそういう装備か必要なんだろうな
SSMよりはハリネズミの方が可能性高いかもな
費用的に安いのは
ハリネズミ>SSMになる
使用頻度で考えても
ハリネズミ>SSM
搭載の可能性が高いと指摘されている76mmとは用途が違う。拿捕等を行う場合は20mmや12.7mmが必要な可能性は高い。360度に対して2機が射撃可能とするのら4機必要になるな。12.7mmと20mmに二種を用意すると8基になる
二種を各一機最低射撃可能で十分だとしても、最低各2基で計4基になる
まあ、4基有ればいいのかな?
でも、海外の例を見れば4基どころじゃないんだよな。それも、米露両方にそういう武装した艦艇が存在すると言う。何らかの理由でそういう装備か必要なんだろうな
817名無し三等兵
2021/03/24(水) 03:24:52.66ID:0pxHpshD818名無し三等兵
2021/03/24(水) 03:35:05.05ID:ksTjtlCX 韓国の哨戒艦(コルベット)がやたら色々載せてるのは北との撃ち合い(遭遇戦)に負けないためだっけ?
露は同じような理由の可能性もあるな。米のサイクロン級はそういう撃ち合いとは違うよな。臨検でガチンコ撃ち合い想定とか?
露は同じような理由の可能性もあるな。米のサイクロン級はそういう撃ち合いとは違うよな。臨検でガチンコ撃ち合い想定とか?
819名無し三等兵
2021/03/24(水) 05:03:44.05ID:/N+UB3CA そういう意図だと哨戒艦でも否定は難しいな
820名無し三等兵
2021/03/24(水) 06:31:45.17ID:Hu2Ofvki 海上民兵の大群と対峙する可能性考えたら普通にありえるというか>機銃マシマシ
821名無し三等兵
2021/03/24(水) 06:48:46.22ID:OxH/yv16 当たらないものをやたらに載せてもしょうがない
マルチミッションモジュールのバリエーションのひとつとして、FCSまでビルトインした無人砲塔システムを用意するのが良いのではないか
ここから本来は不要な蛇足
言葉にすると難しそうと感じてその情緒を走らせるおバカさんがいるので、しなくて良い解説を自分でしなきゃならないのが面倒だが、要すれば適当な車載システムをモジュール化するというだけのことで、横文字に威圧されて臆病に吠え返したくなる者が感じるほど大したものではないので、その類いの反論はしないでもらいたい
マルチミッションモジュールのバリエーションのひとつとして、FCSまでビルトインした無人砲塔システムを用意するのが良いのではないか
ここから本来は不要な蛇足
言葉にすると難しそうと感じてその情緒を走らせるおバカさんがいるので、しなくて良い解説を自分でしなきゃならないのが面倒だが、要すれば適当な車載システムをモジュール化するというだけのことで、横文字に威圧されて臆病に吠え返したくなる者が感じるほど大したものではないので、その類いの反論はしないでもらいたい
822名無し三等兵
2021/03/24(水) 07:22:03.39ID:8TAJee/v ドイツの125型でもそんなに機関砲積んでないのにやたらと積んでも使いきれないでしょう
少人数が売りの艦に載せるだけ載せるのは乗員の負担を増やすだけだ
少人数が売りの艦に載せるだけ載せるのは乗員の負担を増やすだけだ
823名無し三等兵
2021/03/24(水) 07:28:26.73ID:ACyp8Etj824名無し三等兵
2021/03/24(水) 07:30:14.63ID:Hu2Ofvki 臨検部隊なら7.62mmは4基どころかもっと載せてると思うけど…
それをRWSマウンタに載せられるようにしてむしろマンパワーの負荷減らしましょうって話でしょ?
それをRWSマウンタに載せられるようにしてむしろマンパワーの負荷減らしましょうって話でしょ?
825名無し三等兵
2021/03/24(水) 08:24:24.13ID:86qOjZHw 山盛りに載せた機銃全部動員するような状況ならどうせ総員起こしだからローテがどうとか考えなくていいよ
普段の任務なら使うのはせいぜい1、2丁でしょう
普段の任務なら使うのはせいぜい1、2丁でしょう
826名無し三等兵
2021/03/24(水) 08:28:22.26ID:xavzH4a6 ファランクスに同軸で12.7mmとか載せれんのかなぁ?
827名無し三等兵
2021/03/24(水) 08:34:17.33ID:Ylz6uhXM AAVの機銃は浮上航行中はろくに当たるもんじゃないから
安定化砲塔FCS制御のRWSたくさん積んだ哨戒艦が近くにいて
敵残存歩兵を狙撃したりこっちに飛んでくるMATを撃墜してくれたら
嬉しいというのはあるかもしれんなぁ
安定化砲塔FCS制御のRWSたくさん積んだ哨戒艦が近くにいて
敵残存歩兵を狙撃したりこっちに飛んでくるMATを撃墜してくれたら
嬉しいというのはあるかもしれんなぁ
828名無し三等兵
2021/03/24(水) 08:39:15.92ID:Ylz6uhXM あ、突入支援って臨検のことか
まぁ有事の対地対処能力も否定されてないっつーことで
まぁ有事の対地対処能力も否定されてないっつーことで
829名無し三等兵
2021/03/24(水) 09:43:02.05ID:Ff/a4dKK まあ、確かにありと言えば有りなんだな
隊員を暴露した状態で撃たせるよりRWSの方が安全だし
隊員を暴露した状態で撃たせるよりRWSの方が安全だし
830名無し三等兵
2021/03/24(水) 10:17:08.40ID:De3nzwyU MAT撃墜できるRWSなんて存在するのか?
831名無し三等兵
2021/03/24(水) 10:27:43.10ID:zuxAtRrn フランスのRWSとか対空能力アリをアピールしてるのはあるよ
所詮低速ミサイルに過ぎないからドローンに対処できるならだいたい撃ち落とせるだろうあい
所詮低速ミサイルに過ぎないからドローンに対処できるならだいたい撃ち落とせるだろうあい
832名無し三等兵
2021/03/24(水) 10:31:09.83ID:gS48QmJ0 海上民兵の大軍相手に7.62mmや12.7mmのRWSが大量に必要になるときって洋上至近距離でジェノサイドでもするの?
第一RWSでわざわざ7.62mmなんて小さいの用意する必要ある?
海上民兵の大軍相手にして哨戒艦でわざわざ近づいて数に勝る相手に機関砲や機関銃で攻撃する方が危険
もっと根本的な問題として海自が多数の海上民兵船舶相手に接近して銃撃戦するつもりがあるのかというとそのそぶりもない
さらに海上民兵相手に海自艦艇が機関銃で多数を撃沈するって中国にとって最高のシチュエーションに思える
第一RWSでわざわざ7.62mmなんて小さいの用意する必要ある?
海上民兵の大軍相手にして哨戒艦でわざわざ近づいて数に勝る相手に機関砲や機関銃で攻撃する方が危険
もっと根本的な問題として海自が多数の海上民兵船舶相手に接近して銃撃戦するつもりがあるのかというとそのそぶりもない
さらに海上民兵相手に海自艦艇が機関銃で多数を撃沈するって中国にとって最高のシチュエーションに思える
833名無し三等兵
2021/03/24(水) 10:33:41.59ID:eGvU7dpw834名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:12:31.45ID:DJqALU8O 海上民兵はグレーゾーンを狙った手段なので、中口径火器が必要なら側にいる巡視船に頼めという気も
835名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:22:42.54ID:Baqjvjyz >>834
グレーゾーンは哨戒艦も担当だろうからなんとも
グレーゾーンは哨戒艦も担当だろうからなんとも
836名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:25:28.47ID:Baqjvjyz 機関砲満載って人員や物理的にやれるかと考えれば確かにやれるね
否定するような公式資料も無いんだよな
否定するような公式資料も無いんだよな
837名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:30:23.01ID:Baqjvjyz RWSのCIWS運用はFFMと同じ構成なら出きるんでないかな。あさひに搭載されたものの倍近い値段するからね。軽20mmや12.7mmであることによる欠点はあるだろうけど
838名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:37:50.63ID:yVMJuaXl 自分に突っ込んでくる相手は迎撃しやすいが他所に突っ込んでいく奴を横から落とすのは難易度が急激に上がるぞ
そして試験費用が膨大になる割に大して役に立つわけでもない
>>836
やりそうな理由もないけどな
ソマリア派遣想定のFFMですらRWS2つだけにした海自らしくもない
そして試験費用が膨大になる割に大して役に立つわけでもない
>>836
やりそうな理由もないけどな
ソマリア派遣想定のFFMですらRWS2つだけにした海自らしくもない
839名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:41:14.30ID:Baqjvjyz 予想しろと言われれば最大で
76mm・RWS2基(12.7mm)・CIWS+後日レーザー
なんだけど
76mmに加えて
CIWS代用としての20mmRWS二基
従来の12.7mm代用としての12.7mmRWS二基
こんな構成は有りな気がする。個人的な感想だけどね
直感的には無いと思うけど、これ以上の搭載でも合理的な否定は無理かな。ブタだの言う奴の同類にはなりたくないし
76mm・RWS2基(12.7mm)・CIWS+後日レーザー
なんだけど
76mmに加えて
CIWS代用としての20mmRWS二基
従来の12.7mm代用としての12.7mmRWS二基
こんな構成は有りな気がする。個人的な感想だけどね
直感的には無いと思うけど、これ以上の搭載でも合理的な否定は無理かな。ブタだの言う奴の同類にはなりたくないし
840名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:44:11.45ID:yVMJuaXl 7.62mmRWSは否定して構わないだろう
積極的に採用する理由はほぼゼロ
12.7mmRWSをいくつ積むかというところだが多くても4つと見ていい
これはソマリア派遣護衛艦の装備数
しかし30人乗りの哨戒艦で整備に手間のかかるものを多数積むかと否定的な見方になる
哨戒艦が他国艦艇を監視する艦艇なのだからまだSSMを積むほうがあり得る
SSMは艦艇側にとっては整備する手間はほとんどない
積極的に採用する理由はほぼゼロ
12.7mmRWSをいくつ積むかというところだが多くても4つと見ていい
これはソマリア派遣護衛艦の装備数
しかし30人乗りの哨戒艦で整備に手間のかかるものを多数積むかと否定的な見方になる
哨戒艦が他国艦艇を監視する艦艇なのだからまだSSMを積むほうがあり得る
SSMは艦艇側にとっては整備する手間はほとんどない
841名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:44:49.69ID:Baqjvjyz >>838
基本的にCIWSって自分に突っ込んでくるものを撃ち落とすものでしょ
基本的にCIWSって自分に突っ込んでくるものを撃ち落とすものでしょ
842名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:54:01.94ID:uyEmoMWJ843名無し三等兵
2021/03/24(水) 11:57:40.56ID:KLDT94Cj >>840
哨戒艦は頻繁に寄港するし整備に関しては陸上要員宛に意思いいのでは?
哨戒艦は頻繁に寄港するし整備に関しては陸上要員宛に意思いいのでは?
844名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:15:00.08ID:SrB+5sz8845名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:19:39.68ID:KLDT94Cj >>844
2週刊紙とかあなたの勝手な見解でしょ
2週刊紙とかあなたの勝手な見解でしょ
846名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:24:00.45ID:SrB+5sz8 OPVなら一ヶ月の単独行動すらあり得るのだから日本近海での運用としてその分差し引いた分まだ甘い勘定だろう
頻繁に入港できるかというとそんな楽観視は難しい
頻繁に入港できるかというとそんな楽観視は難しい
847名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:25:19.56ID:SrB+5sz8 このスレの哨戒艦
ガンボートなのか
大きなミサイル艇なのか
コルベットなのか
灰色の巡視船なのか
人によってまるでバラバラだな
ガンボートなのか
大きなミサイル艇なのか
コルベットなのか
灰色の巡視船なのか
人によってまるでバラバラだな
848名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:32:21.92ID:gE+LPDsp >>846
そこまで強く否定するならソース出しなよ
そこまで強く否定するならソース出しなよ
849名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:34:23.83ID:58+hAKZC そりゃあ、中期防での調達数と哨戒艦ということ、コンペに参加するだろう三菱や三井の案くらいしかわかっていないからね
しかも哨戒艦艇は各国によってコルベットだったり大型ミサイル艇だったり巡視船プラスアルファくらいだったりとまちまちなのだし
しかも哨戒艦艇は各国によってコルベットだったり大型ミサイル艇だったり巡視船プラスアルファくらいだったりとまちまちなのだし
850名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:34:48.99ID:gE+LPDsp851名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:38:09.24ID:f1pGF/2q 意図的にATLAトリマラン省く辺りにアンチトリマランの人間性が出るな
兵器マニアだの連呼する荒らしの同類かな
兵器マニアだの連呼する荒らしの同類かな
852名無し三等兵
2021/03/24(水) 12:38:10.79ID:GvT8+sZd >>847
1000トン級で乗員は30人程度、今中期防で四隻予算化、計12隻予定
大綱では「警戒監視能力に優れた哨戒艦」
これくらいしか直接的な公式の話がないのでなあ、色々考えられるよね
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf
1000トン級で乗員は30人程度、今中期防で四隻予算化、計12隻予定
大綱では「警戒監視能力に優れた哨戒艦」
これくらいしか直接的な公式の話がないのでなあ、色々考えられるよね
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf
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