[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]

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2021/03/05(金) 23:18:23.87ID:YdR9dm+n
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/
2021/03/23(火) 19:42:24.13ID:9mB4aZuQ
確かに兵器マニアとか言ってるのは複数でなく一人だしな
774名無し三等兵
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2021/03/23(火) 19:49:08.73ID:pf56hXyK
えーと
>>769の事実があって突如兵器マニア将軍が発狂?

うーん。なんだろね
2021/03/23(火) 19:56:42.99ID:eB+7cxhv
>>774
おまえみたいなバカにはニュー速がお似合いだ
気に入らない発言は全部一人の自演なんだろ?
脳みそにSSMでも詰まってるのか?
2021/03/23(火) 20:00:20.21ID:DhuzXUkG
ノータッチ(笑)将軍チーッス
777名無し三等兵
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2021/03/23(火) 20:12:10.52ID:pf56hXyK
何故か一言もいってないSSMで絡まれたw
778名無し三等兵
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2021/03/23(火) 21:29:55.84ID:7QSwG8sJ
>>777
そう言うの認定厨って言うらしいよ
2021/03/23(火) 22:07:40.59ID:keLr6ymZ
流れがサッパリわからんのだが、哨戒艦にはとりあえず20mmCIWSを期待してもいいんですよね?
2021/03/23(火) 22:10:13.49ID:9mB4aZuQ
>>779
まあ載せるんでね?TBなら水上目標にも使えるし
2021/03/23(火) 22:10:43.32ID:GN7cqy2V
76mm速射砲
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4

こういうのにしよう(ハリネズミ
2021/03/23(火) 22:15:11.30ID:27dS190q
哨戒艦の役割考えろよ
兵器マニアは諸元盛りたいんだろうが
国防はおまえら醜いブタのおもちゃじゃない
2021/03/23(火) 22:17:54.06ID:GN7cqy2V
76mm速射砲
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4

こういうのにしよう(ハリネズミ
2021/03/23(火) 22:18:40.19ID:GN7cqy2V
あれ、連投しちゃったと思ったらレス番飛んでる
まぁいいか
785名無し三等兵
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2021/03/23(火) 22:20:09.49ID:eUAHsi0Q
>>782
そう言う汚い罵りはニュー速の方が似合うぜ
宣言通りここにはノータッチでいった方がいい
2021/03/23(火) 22:38:53.97ID:27dS190q
>>785
ハリネズミとかいう面白くもない話書くバカもいる
そろって醜いブタだ
夏には分かるよ
ここのハリネズミブタは阿鼻叫喚だろう
787名無し三等兵
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2021/03/23(火) 22:44:41.15ID:uaotVVP8
>>786
何でそこまでヘイト撒き散らせるんだよ・・・
2021/03/23(火) 23:07:05.93ID:27dS190q
>>787
さんざん重武装派が荒らしてるからでしょうよ
理詰めで説いても自演だ自演だと騒ぐだけ
議論にもならない人の皮かぶった家畜ばかり
畜生を畜生と呼んで何が悪い
否定されると全部、同一人物に見えるんでしょ?
畜生以下じゃねえかw
789名無し三等兵
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2021/03/23(火) 23:12:42.56ID:uaotVVP8
>>788
あんたのコメ見てると重武装の方がまともに見える
2021/03/23(火) 23:17:37.62ID:27dS190q
>>789
クソミソ一緒にするな
汚い言葉をいま使っているが、哨戒艦に対する議論は分けて考えなさい
相当オツムが弱いのでなければ
哨戒艦は平時に軍艦というプレゼンスをアピールする艦種
これは揺るぎようがない
ドンパチはしません
兵器マニアには理解できないようだが
2021/03/23(火) 23:37:10.46ID:X6oinAGY
荒しは相手しちゃいかんよ
放置してればそのうち失せる
792名無し三等兵
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2021/03/24(水) 00:31:59.66ID:jxwfy4PN
>>791
ホントに消えるのか?
この喚き散らしてる荒らし
2021/03/24(水) 00:35:25.80ID:fMZjdKNf
>>779
>流れがサッパリわからんのだが、哨戒艦にはとりあえず20mmCIWSを期待してもいいんですよね?
ないかもしれないけど、あっても不思議ではないってあたり?
ファランクスだけ積んでも生き残れるかというと難しいからなくてもおかしくはないし
せめてそれくらいはって積んでいてもおかしくもないし
794名無し三等兵
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2021/03/24(水) 00:45:11.55ID:IwJ3zXIW
>>783
7.6mmRWSって装備は日本にないな
他に関してはどうなんだろうとは思うけど、海外に針ネズミの実例はある

まあ、ファランクスは去年から来年までで4隻退役するゆき型やその後も退役艦どんどん出て中古品取れそうだし載るんでない
795名無し三等兵
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2021/03/24(水) 00:50:50.47ID:IwJ3zXIW
>>794
あ、間違えてる
去年から来年ではなく去年から今年
796名無し三等兵
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2021/03/24(水) 00:56:49.85ID:IwJ3zXIW
ミス訂正ついでに追記
どうやら護衛艦の定数増を完成させる前にどんどん退役させる方針の様なので76mmとファランクスの分取りは問題なさそう。前にこのスレで指摘していた人もいるが砲身も調達するみたいだしね

個人的には賛成しかねるが針ネズミのRWS8機って以外に安いんだよな
2021/03/24(水) 01:00:29.81ID:HDvbHbWP
元から定員割れしてる旧式DE、のを省力化したFMで改善して
2021/03/24(水) 01:04:13.74ID:HDvbHbWP
誤送信スマソ

元から定員割れしてる旧式DE、DDを省力化したFFMで置き換えることで
揚陸艦やら哨戒艦の定数増(クルー制導入含む)をひねり出すつもりっぽいのでまあ>どんどん退役させる方針

後2026年度から艦齢40越えが年4隻とか出てき始める(あさぎり型後期とあぶくま型)のも主因でしょうけど
799名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 01:04:57.40ID:IwJ3zXIW
そうそう、しらぬいのRWSとFFMのRWSは同一と言えば同一なんだか実態は別物。お値段が倍近く違うから完全に仕様が異なる
おそらくしらぬいのモノは手動の単純なもので、高額なFFMはレーダー連接なんだろうね
800名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 01:06:57.02ID:IwJ3zXIW
>>798
一時的には辛いけどクルー制あるから短期間に稼働艦定数は回復するからそちらを狙ったんだりうね
2021/03/24(水) 01:36:41.35ID:5hXDOxGR
>>781
76mmのほかは、20mmCIWS1つと12.7mmRWS2つ積めばもういいよ…
2021/03/24(水) 01:39:51.41ID:5hXDOxGR
>>793
できればあるといいなあってくらいかな
ポン付けできるメリットはやっぱり美味しい、ただ意外とお値段するから流用以外はどうなるかなあ…
2021/03/24(水) 01:54:54.58ID:HmQjjlN6
>>779
対艦兵器が機関砲らしいんでこれがファランクスなのかRWSなのか不明
804名無し三等兵
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2021/03/24(水) 02:03:04.45ID:mG7twg/X
ハリネズミ案か、ヤるかヤらないかで言えばヤらないと思うけど予想は無意味だしなあ

現実問題としてヤれるかと言われればRWS8機位まではやれそうなんだよな……
はやぶさ型は21人で76mmとSSM使えてて、30人で76mmとCIWSにRWS8機なら無理とは言い難い。公式に兼任するとも言ってるし
金銭的にもFFMのRWSの価格で8機でも3億程度

以外となんとかなってしまいそう
なんと言うか盲点だったかも
805名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 02:04:51.34ID:mG7twg/X
>>803
既出だか一応言っておくけど、速射砲も機関砲の一種だからな
2021/03/24(水) 02:06:11.03ID:5hXDOxGR
>>803
対艦にはちょっと20mmは厳しいとおもうんだ
2021/03/24(水) 02:06:19.32ID:OxH/yv16
ごく近距離での小型無人機やAT弾対策を講じるなら、戦闘指揮所からの操作が必要な艦載CIWSをゴテゴテつけるよりも、車載システムとして開発され同種の攻撃への即時対処を自動的に行えるアクティブ防護装置を艦の各所に搭載する方が良い
標的の向こうにいる船もろとも攻撃してしまう事も避けられる
2021/03/24(水) 02:07:27.53ID:5hXDOxGR
>>804
そこまでハリネズミにしなくてもいいとはおもうんだ、役割が限られるしね
思考実験としては面白いけど
2021/03/24(水) 02:11:11.71ID:5hXDOxGR
>>807
動揺する小型船の上からAT撃っても、至近距離でもなかなかあたらないし
小型無人機ならECMで十分落とせるから、要らないとおもわれ
アクティブ防護装置は射程短いしな
810名無し三等兵
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2021/03/24(水) 02:12:46.60ID:uDIjhZ+l
>>807
アクティブ防御は賛成
でも、AT撃たれたらもろとも攻撃しても正当防衛だけどね
2021/03/24(水) 02:20:49.64ID:OxH/yv16
>>809
射程が短いからいいんだよ
812名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 02:22:23.76ID:uDIjhZ+l
>>808
何かハリネズミが苛められてるのみると擁護したくなるるから擁護させてもらうぞ

SBU投入での銃撃戦はそもそも想定されてる。他国哨戒艦でもこの種の任務は想定されているし海自哨戒艦でも有ると考えられる
そして、海外のその種の艦はハリネズミと称しても不自然ではない武装しているものも有るのだから否定するほどの根拠はない

また、嵐が金科玉条にしている佐藤議員の資料でも機関砲の数ばは記載されていない。ハリネズミは妥当な範囲となる
813名無し三等兵
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2021/03/24(水) 02:29:30.96ID:uDIjhZ+l
予想は意味無い
って書き込みよく見るし、この機にハリネズミも検証したらいい

どうせ新ネタ来るまで暇なんだし
2021/03/24(水) 02:40:49.83ID:ATv71d09
>>805
自衛隊が76ミリを機関砲と表記しているならともかく
この件に関しては何の意味もない指摘だ
2021/03/24(水) 03:01:53.29ID:5hXDOxGR
>>813
検証の動機がない他人を巻き込む理由には薄いね
そこまで無理して検証遊びしなくてもいいのでは
816名無し三等兵
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2021/03/24(水) 03:12:35.65ID:bvbjll7l
>>813
SSMよりはハリネズミの方が可能性高いかもな
費用的に安いのは
ハリネズミ>SSMになる
使用頻度で考えても
ハリネズミ>SSM
搭載の可能性が高いと指摘されている76mmとは用途が違う。拿捕等を行う場合は20mmや12.7mmが必要な可能性は高い。360度に対して2機が射撃可能とするのら4機必要になるな。12.7mmと20mmに二種を用意すると8基になる
二種を各一機最低射撃可能で十分だとしても、最低各2基で計4基になる
まあ、4基有ればいいのかな?
でも、海外の例を見れば4基どころじゃないんだよな。それも、米露両方にそういう武装した艦艇が存在すると言う。何らかの理由でそういう装備か必要なんだろうな
817名無し三等兵
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2021/03/24(水) 03:24:52.66ID:0pxHpshD
>>816
確かに米露両方と言うのは気になる
片方なら運用思想で片付けられるが両方だと
818名無し三等兵
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2021/03/24(水) 03:35:05.05ID:ksTjtlCX
韓国の哨戒艦(コルベット)がやたら色々載せてるのは北との撃ち合い(遭遇戦)に負けないためだっけ?
露は同じような理由の可能性もあるな。米のサイクロン級はそういう撃ち合いとは違うよな。臨検でガチンコ撃ち合い想定とか?
819名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 05:03:44.05ID:/N+UB3CA
そういう意図だと哨戒艦でも否定は難しいな
2021/03/24(水) 06:31:45.17ID:Hu2Ofvki
海上民兵の大群と対峙する可能性考えたら普通にありえるというか>機銃マシマシ
2021/03/24(水) 06:48:46.22ID:OxH/yv16
当たらないものをやたらに載せてもしょうがない
マルチミッションモジュールのバリエーションのひとつとして、FCSまでビルトインした無人砲塔システムを用意するのが良いのではないか

ここから本来は不要な蛇足
言葉にすると難しそうと感じてその情緒を走らせるおバカさんがいるので、しなくて良い解説を自分でしなきゃならないのが面倒だが、要すれば適当な車載システムをモジュール化するというだけのことで、横文字に威圧されて臆病に吠え返したくなる者が感じるほど大したものではないので、その類いの反論はしないでもらいたい
2021/03/24(水) 07:22:03.39ID:8TAJee/v
ドイツの125型でもそんなに機関砲積んでないのにやたらと積んでも使いきれないでしょう
少人数が売りの艦に載せるだけ載せるのは乗員の負担を増やすだけだ
2021/03/24(水) 07:28:26.73ID:ACyp8Etj
>>804
RWS8機も積んで何するの?

用途としては、武装した小舟を追い払うか、せいぜい突入部隊の支援程度じゃないの?
2021/03/24(水) 07:30:14.63ID:Hu2Ofvki
臨検部隊なら7.62mmは4基どころかもっと載せてると思うけど…
それをRWSマウンタに載せられるようにしてむしろマンパワーの負荷減らしましょうって話でしょ?
2021/03/24(水) 08:24:24.13ID:86qOjZHw
山盛りに載せた機銃全部動員するような状況ならどうせ総員起こしだからローテがどうとか考えなくていいよ
普段の任務なら使うのはせいぜい1、2丁でしょう
2021/03/24(水) 08:28:22.26ID:xavzH4a6
ファランクスに同軸で12.7mmとか載せれんのかなぁ?
2021/03/24(水) 08:34:17.33ID:Ylz6uhXM
AAVの機銃は浮上航行中はろくに当たるもんじゃないから
安定化砲塔FCS制御のRWSたくさん積んだ哨戒艦が近くにいて
敵残存歩兵を狙撃したりこっちに飛んでくるMATを撃墜してくれたら
嬉しいというのはあるかもしれんなぁ
2021/03/24(水) 08:39:15.92ID:Ylz6uhXM
あ、突入支援って臨検のことか
まぁ有事の対地対処能力も否定されてないっつーことで
829名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 09:43:02.05ID:Ff/a4dKK
まあ、確かにありと言えば有りなんだな
隊員を暴露した状態で撃たせるよりRWSの方が安全だし
2021/03/24(水) 10:17:08.40ID:De3nzwyU
MAT撃墜できるRWSなんて存在するのか?
2021/03/24(水) 10:27:43.10ID:zuxAtRrn
フランスのRWSとか対空能力アリをアピールしてるのはあるよ
所詮低速ミサイルに過ぎないからドローンに対処できるならだいたい撃ち落とせるだろうあい
2021/03/24(水) 10:31:09.83ID:gS48QmJ0
海上民兵の大軍相手に7.62mmや12.7mmのRWSが大量に必要になるときって洋上至近距離でジェノサイドでもするの?
第一RWSでわざわざ7.62mmなんて小さいの用意する必要ある?
海上民兵の大軍相手にして哨戒艦でわざわざ近づいて数に勝る相手に機関砲や機関銃で攻撃する方が危険
もっと根本的な問題として海自が多数の海上民兵船舶相手に接近して銃撃戦するつもりがあるのかというとそのそぶりもない
さらに海上民兵相手に海自艦艇が機関銃で多数を撃沈するって中国にとって最高のシチュエーションに思える
2021/03/24(水) 10:33:41.59ID:eGvU7dpw
>>831
ドローンといっても時速数十kmから数百kmまで幅が広いのにメーカーの宣伝文句鵜呑みにできないだろ
それを楽観視してMATも撃墜できると考えるのは無理筋
834名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:12:31.45ID:DJqALU8O
海上民兵はグレーゾーンを狙った手段なので、中口径火器が必要なら側にいる巡視船に頼めという気も
835名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:22:42.54ID:Baqjvjyz
>>834
グレーゾーンは哨戒艦も担当だろうからなんとも
836名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:25:28.47ID:Baqjvjyz
機関砲満載って人員や物理的にやれるかと考えれば確かにやれるね
否定するような公式資料も無いんだよな
837名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:30:23.01ID:Baqjvjyz
RWSのCIWS運用はFFMと同じ構成なら出きるんでないかな。あさひに搭載されたものの倍近い値段するからね。軽20mmや12.7mmであることによる欠点はあるだろうけど
2021/03/24(水) 11:37:50.63ID:yVMJuaXl
自分に突っ込んでくる相手は迎撃しやすいが他所に突っ込んでいく奴を横から落とすのは難易度が急激に上がるぞ
そして試験費用が膨大になる割に大して役に立つわけでもない

>>836
やりそうな理由もないけどな
ソマリア派遣想定のFFMですらRWS2つだけにした海自らしくもない
839名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:41:14.30ID:Baqjvjyz
予想しろと言われれば最大で
76mm・RWS2基(12.7mm)・CIWS+後日レーザー
なんだけど

76mmに加えて
CIWS代用としての20mmRWS二基
従来の12.7mm代用としての12.7mmRWS二基
こんな構成は有りな気がする。個人的な感想だけどね

直感的には無いと思うけど、これ以上の搭載でも合理的な否定は無理かな。ブタだの言う奴の同類にはなりたくないし
2021/03/24(水) 11:44:11.45ID:yVMJuaXl
7.62mmRWSは否定して構わないだろう
積極的に採用する理由はほぼゼロ
12.7mmRWSをいくつ積むかというところだが多くても4つと見ていい
これはソマリア派遣護衛艦の装備数
しかし30人乗りの哨戒艦で整備に手間のかかるものを多数積むかと否定的な見方になる
哨戒艦が他国艦艇を監視する艦艇なのだからまだSSMを積むほうがあり得る
SSMは艦艇側にとっては整備する手間はほとんどない
841名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:44:49.69ID:Baqjvjyz
>>838
基本的にCIWSって自分に突っ込んでくるものを撃ち落とすものでしょ
842名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:54:01.94ID:uyEmoMWJ
>>840
12.7mm×4任務が日本近海で発生した場合、高価な護衛艦より哨戒艦にやらせた方が費用対効果的には良さそうだが
SSMの話ではないがスペースだけ確保ってのは一つの手段かもな
843名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 11:57:40.56ID:KLDT94Cj
>>840
哨戒艦は頻繁に寄港するし整備に関しては陸上要員宛に意思いいのでは?
2021/03/24(水) 12:15:00.08ID:SrB+5sz8
>>841
827のシチュエーションだと横行目標が想定される
そして根本的にはファランクス積めばいいだけの話とも
わざわざRWSで新調する理由がない

>>842
4丁の12.7mmRWSが必要な任務が日本近海で発生したとき
護衛艦を出し渋り哨戒艦を出すという情勢のほうが難しい
そんな事態が発生すれば周辺にいるのなら護衛艦も哨戒艦も投入されるだろう
そんななかで哨戒艦に無理をしてRWSを4つ積む理由はあまりない

>>843
頻繁に入港するかという点でまず疑問がある
OPVのような艦なら一度の出航から入港まで2週間以上を想定するべきだ
845名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 12:19:39.68ID:KLDT94Cj
>>844
2週刊紙とかあなたの勝手な見解でしょ
2021/03/24(水) 12:24:00.45ID:SrB+5sz8
OPVなら一ヶ月の単独行動すらあり得るのだから日本近海での運用としてその分差し引いた分まだ甘い勘定だろう
頻繁に入港できるかというとそんな楽観視は難しい
2021/03/24(水) 12:25:19.56ID:SrB+5sz8
このスレの哨戒艦
ガンボートなのか
大きなミサイル艇なのか
コルベットなのか
灰色の巡視船なのか
人によってまるでバラバラだな
848名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 12:32:21.92ID:gE+LPDsp
>>846
そこまで強く否定するならソース出しなよ
2021/03/24(水) 12:34:23.83ID:58+hAKZC
そりゃあ、中期防での調達数と哨戒艦ということ、コンペに参加するだろう三菱や三井の案くらいしかわかっていないからね
しかも哨戒艦艇は各国によってコルベットだったり大型ミサイル艇だったり巡視船プラスアルファくらいだったりとまちまちなのだし
850名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 12:34:48.99ID:gE+LPDsp
>>847
そらそうでしょ
日本では海保の管轄になる巡視船はともかく、他は分類的に哨戒艦扱いだもの
851名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 12:38:09.24ID:f1pGF/2q
意図的にATLAトリマラン省く辺りにアンチトリマランの人間性が出るな
兵器マニアだの連呼する荒らしの同類かな
2021/03/24(水) 12:38:10.79ID:GvT8+sZd
>>847
1000トン級で乗員は30人程度、今中期防で四隻予算化、計12隻予定
大綱では「警戒監視能力に優れた哨戒艦」
これくらいしか直接的な公式の話がないのでなあ、色々考えられるよね
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20181218.pdf
2021/03/24(水) 12:38:48.07ID:GvT8+sZd
>>849
そもそも本当にコンペするのか?すら分からんからな
854名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 12:44:56.64ID:JJM9nYmu
コンペは無い可能性の方が高いだろうな
コンペやった事例のFFMだと、もう公示してるタイミングだしな。タイムテーブル的に無い流れになってる
2021/03/24(水) 12:51:51.24ID:WmZ6LHAD
>>851
トリマランは船体の種類であって船のあり方ではないぞ
モノハルでもトリマランでもコルベットはコルベットとなるように
856名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 12:57:28.78ID:JJM9nYmu
>>855
三井や三菱の案の話してる人居るんだからATLAトリマランもありやろ
857名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 13:02:35.61ID:oB60zB3D
>>846
1ヶ月程度なら陸にメンテ依存するのは成立しそう
858名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 13:05:07.52ID:oB60zB3D
>>856
ATLAから出てるものだしどんどん話せばいい
859名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 13:06:35.38ID:oB60zB3D
と言うか哨戒艦で無人機運用の話し始めたらATLAトリマランは外せんだろうし
860名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 13:25:16.69ID:XJXpI9Wf
>>858
でも、話したら罵られるんだろ。兵器マニア連呼とかもううんざりだし。昨日からはブタが追加だもの
昨日殴るとか言ってた奴いるけど奴を殴ってほしいね
2021/03/24(水) 14:49:33.57ID:jz1qhHWe
殴りに行くような気力があるなら
自分で尖閣か竹島にでも上陸しに行って欲しい
862名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 14:59:45.75ID:TUU7rSd2
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/index.html
2021/03/24(水) 15:16:07.61ID:HwVleBDq
哨戒艦ネタもトリマランネタもどちらもなしか>シンポジウム
2021/03/24(水) 15:25:15.06ID:iLD8TfFs
>>852
取材として一昨年の新聞記事まとめ、そういや救難活動云々のことなんてすっかり忘れていたな

共同通信 2019年1月30日記事
「哨戒艦」は領土・領海防衛のための警備パトロールや外国海軍艦艇の監視、救難活動も担う艦艇と定義されるようだ。

読売新聞 2019年3月11日記事
新たに導入する哨戒艦は新型護衛艦の3分の1程度の規模を想定。1000トン級として乗組員も30人程度とする方向だ。
防衛省幹部は「新型護衛艦より、さらに小回りが利き、人員も最小限に抑えられるようにする」と話す。

毎日新聞 2019年3月19日記事
このため、警戒監視任務に特化した哨戒艦も12隻導入する。
海上保安庁の巡視船並みの乗員約30人、排水量1000トン級の小型艦を検討している。
哨戒艦導入により、他の護衛艦が訓練などに当てる時間を増やすことができるという。

朝日新聞 2019年4月29日記事
12隻にのぼる哨戒艦の初導入は、そのひとつだ。
乗員は1隻30人程度。従来の護衛艦は1隻200人前後にのぼり、いずも型ならば約470人必要になる。
哨戒艦は、対空戦や対潜戦にも対応する護衛艦とは異なり、役割を警戒監視に特化する。
戦闘に使う砲などは最小限に絞り込み、射撃担当者も不要となる。
「見張っているぞと相手に知らしめるだけなら哨戒艦で十分。それ以上の事態になって初めて護衛艦を出せばいい」(海自幹部)
865名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 15:34:51.87ID:XJXpI9Wf
>>864
だから何
866名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 15:44:20.67ID:9vRtYbmT
>>865
ちと頭冷やしておいで貴方を叩こうとしてるわけではないと思うぞ
867名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 15:46:24.98ID:9vRtYbmT
>>864
このネタだとトリマランでも条件は満たすな
868名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 15:47:44.40ID:9vRtYbmT
まさ条件満たしたものを議論から排除したりしないよな!
2021/03/24(水) 15:50:09.47ID:iLD8TfFs
>>868
どのみちコスト面や建造実績の点で三胴船は超不利なんで排除せずとも…な感はある
まあ何かの間違いで採用されればソリャうれしいんですけどね?
870名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 15:53:41.41ID:9vRtYbmT
>>869
超不利w

ATLAが関わってるから超有利だろ
2021/03/24(水) 15:59:01.29ID:iLD8TfFs
>>870
内閣や海幕が強引に推し進めているとかならともかく、ATLAが関わっているだけじゃなあ
FRP船なんて実験艇が竣工してから実際の掃海艇が現れるまで30年くらいかかっているし
三胴船も実物のお出ましはかなり待たされると見たほうがいいんじゃないかな
872名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 16:04:23.21ID:8yfXFrwv
>>869
性能面で超有利
将来三胴船確定だな
873名無し三等兵
垢版 |
2021/03/24(水) 16:06:11.28ID:8yfXFrwv
>>871
研究開始までに海幕が何も関わってないなんてあり得ないだろ
将来三胴船くるぞ。やったな
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