地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです
前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/
探検
[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]
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2021/03/05(金) 23:18:23.87ID:YdR9dm+n
83名無し三等兵
2021/03/11(木) 19:23:20.31ID:3C2mo3y6 ミサイル艇って自分以外のセンサーがいなければその射程をいかせないし
沿岸の陸地の陰に隠れて生き残り一報を受けてダッシュで攻撃してダッシュで逃げるから運用の柔軟性もないし
南西諸島で使うのも隠れる場所少なすぎて使いにくいし
平時では行動日数短すぎて哨戒にも使いにくいからな
どこかの国が日本海渡ってやってくる時に迎撃に使う以上のことに使えないのが汎用性なさすぎて予算の優先度が下がる
陸自のSSMでも大体同じ事ができてしまうし
沿岸の陸地の陰に隠れて生き残り一報を受けてダッシュで攻撃してダッシュで逃げるから運用の柔軟性もないし
南西諸島で使うのも隠れる場所少なすぎて使いにくいし
平時では行動日数短すぎて哨戒にも使いにくいからな
どこかの国が日本海渡ってやってくる時に迎撃に使う以上のことに使えないのが汎用性なさすぎて予算の優先度が下がる
陸自のSSMでも大体同じ事ができてしまうし
84名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:41:01.61ID:wUlpVPJ9 スタンドアローン運用が前提だからアドバンテージが活かせない
85名無し三等兵
2021/03/11(木) 22:27:23.45ID:mHyMlsYc 海自と海上保安庁に欠けている「インターオペラビリティ」とは何か?元海将の重要指摘
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/news/489302/amp
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/news/489302/amp
86名無し三等兵
2021/03/11(木) 22:46:03.65ID:3C2mo3y6 海自と共通性持たせようとしたら20mmでなければ76mmになるから流石に無理でしょ
海自側が20mmと76mmの間のギャップを埋める気がないから海保との共通性とか言っても
海自側が20mmと76mmの間のギャップを埋める気がないから海保との共通性とか言っても
87名無し三等兵
2021/03/11(木) 22:58:17.34ID:upMl3TPJ というか、ギャップを埋めるためにわざわざ30mmや35mmや40mmを調達するなら余計な手間そのものだ
本末が転倒してしまう
本末が転倒してしまう
89名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:07:07.57ID:CkWhpucv 海保と共通化と言うが……
海保で手に負えないものが海自に回ってくるのに海保と同口径ってのは不合理だと思うんだよな
海保で手に負えないものが海自に回ってくるのに海保と同口径ってのは不合理だと思うんだよな
90名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:09:24.14ID:sH3nu69s 昔の陸軍と海軍といい、今の海自と海保といい、
日本て、外敵と戦う前に身内で縄張り争いし過ぎ
視野が狭すぎて自分の前しか見えてない
日本て、外敵と戦う前に身内で縄張り争いし過ぎ
視野が狭すぎて自分の前しか見えてない
91名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:11:48.97ID:upMl3TPJ 分担してるものを争いとは言わないんじゃないかな
どちらも得意不得意、向き不向きがある
どちらも得意不得意、向き不向きがある
94名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:21:30.46ID:wUlpVPJ9 こういうのって軍ヲタは一笑に付せるけど、何が怖いって馬鹿な国会議員が真に受けちゃう事なんだよ
そういう連中はSNSでもアホなネトウヨに囲まれてて、我々の声なんか届かないどころか異端みたいになってしまう
そういう連中はSNSでもアホなネトウヨに囲まれてて、我々の声なんか届かないどころか異端みたいになってしまう
95名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:21:47.76ID:sH3nu69s 各組織としての最善は、国全体としての最善ではないと言うことじゃん
組織単位で考えたら確かに最適な武装は別々なんだろう
昔の日本で陸軍と海軍とが別々に兵器開発していたのも理由はあるんだろ
けど結局、国家レベルでは、有名な話としては機関銃のライセンス費用を陸と海で別々にドイツに払ってたり、
口径は同じなのに弾丸は陸と海で形が違って流用出来ないとか、国家レベルでは無駄な事が起きた
組織単位で考えたら確かに最適な武装は別々なんだろう
昔の日本で陸軍と海軍とが別々に兵器開発していたのも理由はあるんだろ
けど結局、国家レベルでは、有名な話としては機関銃のライセンス費用を陸と海で別々にドイツに払ってたり、
口径は同じなのに弾丸は陸と海で形が違って流用出来ないとか、国家レベルでは無駄な事が起きた
96名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:22:57.67ID:cc47V/af こちらは任務は巡視船と同じだが、軍艦であると示す必要がある
76ミリだけ載せていればいい
軍艦であると明示し、なおかつ最低限の対水上、対空兵装
有事になればFFM以上の出番だ
76ミリだけ載せていればいい
軍艦であると明示し、なおかつ最低限の対水上、対空兵装
有事になればFFM以上の出番だ
97名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:25:17.16ID:cc47V/af 海上輸送が止まって枯渇するくらいの長い戦役も想定しづらい
護送船団の防護任せるなら対潜装備は必要だがね
人割けないから、この船
護送船団の防護任せるなら対潜装備は必要だがね
人割けないから、この船
98名無し三等兵
2021/03/12(金) 00:23:31.77ID:WViCZbqZ 口径以前にそもそも海保って榴弾NGじゃなかったっけ?
99名無し三等兵
2021/03/12(金) 01:01:09.12ID:Qr9SGrgY100名無し三等兵
2021/03/12(金) 07:11:02.59ID:pYBj0I1u 殴り合いを役目にすることと結果的に殴り合いに巻き込まれることは別
101名無し三等兵
2021/03/12(金) 09:06:38.92ID:YBG5A/yY >ギャップ
機関砲の威力不足に悩む掃海畑が諸手を挙げて30mm導入を支援してくれる可能性はある
30mmで海保の求める射程が確保できるかは別として
機関砲の威力不足に悩む掃海畑が諸手を挙げて30mm導入を支援してくれる可能性はある
30mmで海保の求める射程が確保できるかは別として
102名無し三等兵
2021/03/12(金) 10:06:31.57ID:pK/Y1rde 海保の巡視船や掃海艦、哨戒艦は57mm砲にして砲弾も共通にしよう
103名無し三等兵
2021/03/12(金) 10:24:18.02ID:5ybZGp2+ いやだよあんな汎用性低いくせにシステム糞重たい欠陥砲
104名無し三等兵
2021/03/12(金) 10:33:52.79ID:sL3EHbA3 メリットは米軍が沢山新型弾を作ってるくらいか
105名無し三等兵
2021/03/12(金) 11:03:37.52ID:TDAJ0iEx そもそも海保と海自の弾薬云々言う前に、
海保が、20mm、30mm、35mm、40mmをそれぞれ使ってるのを何とかする方が先だよな。まぁ35mmは40mmに移行しそうだが。
海保が、20mm、30mm、35mm、40mmをそれぞれ使ってるのを何とかする方が先だよな。まぁ35mmは40mmに移行しそうだが。
106名無し三等兵
2021/03/12(金) 12:13:56.66ID:phTNzPij 警察組織である以上そこまで撃ちまくるわけじゃないし
状況に応じて適切な口径を選べるメリットの方がでかい
状況に応じて適切な口径を選べるメリットの方がでかい
107名無し三等兵
2021/03/12(金) 12:42:48.25ID:pK/Y1rde そういうセクショナリズムは駄目だよ、というのが先の敗戦の教訓だぞ
108名無し三等兵
2021/03/12(金) 12:47:18.19ID:pK/Y1rde アメリカなんかは沿岸警備隊のカッターと海軍のLCS共通で57mm砲を積んでいる
109名無し三等兵
2021/03/12(金) 12:48:13.45ID:phTNzPij なんでもかんでも統合は駄目だよ、っていうのがJSFの教訓だろう
110名無し三等兵
2021/03/12(金) 13:35:05.39ID:PxhclcDl でも海保があれだけ弾薬の種類増やした実用的な意味ってあるかというとさ
20mmはともかくその上の3種類は1種類に統合しろよって感じ
20mmはともかくその上の3種類は1種類に統合しろよって感じ
111名無し三等兵
2021/03/12(金) 13:50:24.41ID:phTNzPij 軍隊とは弾薬の想定消費量が違うんで統合しても言うほどコストメリットは出んと思うけどね
112名無し三等兵
2021/03/12(金) 13:51:41.31ID:YJzt2uv8113名無し三等兵
2021/03/12(金) 13:55:02.99ID:YJzt2uv8 ここには海保と弾薬の共通化を主張してた人いるけど、本気でされ主張するならまず海保の弾薬整理しないと共通化のメリットが死んでるんだよな
114名無し三等兵
2021/03/12(金) 14:14:21.97ID:HWvSpyMQ 海保の35oは陸自でも使っていたからだろ
115名無し三等兵
2021/03/12(金) 14:45:01.12ID:myYPJCt2 >>114
その陸の35mmは無くなりそうだけどね
その陸の35mmは無くなりそうだけどね
116名無し三等兵
2021/03/12(金) 14:55:46.63ID:B/0EMmpL 海保と海自では役所が違うから予算が違うでしょう
同一役所でも縦割りなんだから役所が違ったらする訳ないでしょう
少しは考えてから書いてくれよ
同一役所でも縦割りなんだから役所が違ったらする訳ないでしょう
少しは考えてから書いてくれよ
117名無し三等兵
2021/03/12(金) 15:05:12.97ID:uiOsrgDB >>116
ごもっとも
ごもっとも
118名無し三等兵
2021/03/12(金) 15:53:11.13ID:RozmUnRd 日本は陸軍と海軍で縦割りしてたから戦争負けたんだぞ
119名無し三等兵
2021/03/12(金) 16:34:51.96ID:phTNzPij 陸自と海自はいい具合にミサイル開発を共有してるな
そして海保は戦争には関係ない
つまり勝利か
そして海保は戦争には関係ない
つまり勝利か
120名無し三等兵
2021/03/12(金) 16:51:22.94ID:uiOsrgDB >>119
RWSも共有したな
RWSも共有したな
125名無し三等兵
2021/03/12(金) 18:41:06.86ID:rHJF1xOH こういうのは相対的な問題だから、中国海警が76mm装備しちゃったんで、
海保も40mmどころか一部は76mm必要かもしれん。
その上で、35mm以下は順次40mmに統一すべきだろうな。後は12.7mmで仕方ない。
海保も40mmどころか一部は76mm必要かもしれん。
その上で、35mm以下は順次40mmに統一すべきだろうな。後は12.7mmで仕方ない。
126名無し三等兵
2021/03/12(金) 19:18:40.39ID:sq1scI1S 海上保安同士で戦う装備じゃないのよ。
軍隊じゃあるまいし、76mm積んで、相手を撃沈なんてしたら警察行動の範疇から外れるのよ。
76mmを積む理由は有事の警備行動じゃないかな
軍隊じゃあるまいし、76mm積んで、相手を撃沈なんてしたら警察行動の範疇から外れるのよ。
76mmを積む理由は有事の警備行動じゃないかな
127名無し三等兵
2021/03/12(金) 21:02:06.41ID:7e7TE9jW >>126
一応警察行動の範疇で撃沈はあるぞ
一応警察行動の範疇で撃沈はあるぞ
128名無し三等兵
2021/03/12(金) 22:19:47.78ID:DrneNdDF129名無し三等兵
2021/03/12(金) 23:10:44.39ID:1JMNWt9I130名無し三等兵
2021/03/12(金) 23:21:20.65ID:KMa5QQiU >>129
あれは自爆だったな
あれは自爆だったな
131名無し三等兵
2021/03/12(金) 23:22:12.68ID:KMa5QQiU まあ、法的には自衛権で撃沈可能だけと
132名無し三等兵
2021/03/12(金) 23:48:46.75ID:06gJTOLe 小型には20mm、中型には30mm、大型には40mm、船のサイズに合わせて選ぶからおかしくはないんだ
133名無し三等兵
2021/03/13(土) 00:00:06.39ID:7kh/NqeF 海保が撃沈するとかばかり言ってて、海保が撃沈されるという自体の言及避けてるのはなんでや・・・。
というか、中国側が有事じゃありません警告射撃ですと76mmを射程外からぶっ放してきたら、
日本は海自に切り替えて正式に有事とするか、あきらめるか迫られる(アメリカが諦めろと言うかもしれん)ぞ。
海保に76mmないと選択肢の幅がなくなる。
というか、中国側が有事じゃありません警告射撃ですと76mmを射程外からぶっ放してきたら、
日本は海自に切り替えて正式に有事とするか、あきらめるか迫られる(アメリカが諦めろと言うかもしれん)ぞ。
海保に76mmないと選択肢の幅がなくなる。
134名無し三等兵
2021/03/13(土) 00:05:24.87ID:oomQuPOU 海保に76mmあっても、相手に対して防護できることにはならなくないか・・・?
135名無し三等兵
2021/03/13(土) 00:19:23.19ID:7kh/NqeF >>134
防護も何も、遠距離から警告射撃の撃ち合いになる可能性あるんで、40mm艦だけだとマジで何一つできなくなる。
海保40mmに、海警76mmの射程に入って警告射撃してこいって命令は発令したら大問題になるだろうし、
一方で、じゃあ海自に代わって・・・・というのが本当に出来るのかが、その時の政府の政治的な覚悟に保証がない。
防護も何も、遠距離から警告射撃の撃ち合いになる可能性あるんで、40mm艦だけだとマジで何一つできなくなる。
海保40mmに、海警76mmの射程に入って警告射撃してこいって命令は発令したら大問題になるだろうし、
一方で、じゃあ海自に代わって・・・・というのが本当に出来るのかが、その時の政府の政治的な覚悟に保証がない。
136名無し三等兵
2021/03/13(土) 00:23:21.85ID:oomQuPOU 打ち合いになるなら、素直にそこは海自に任せる局面では・・・
137名無し三等兵
2021/03/13(土) 00:29:58.75ID:kdn1m9YH >>133
あのさ、海保は戦争する組織じゃないって判ってないでしょ。
船体も小銃程度なら防ぐ装甲を付けるようになったけど、その程度だし、
武装も使用したとしても船首や船尾を破壊して停船をさせるもので、
相手の人員を傷つけないよう運用をするのよ。
あのさ、海保は戦争する組織じゃないって判ってないでしょ。
船体も小銃程度なら防ぐ装甲を付けるようになったけど、その程度だし、
武装も使用したとしても船首や船尾を破壊して停船をさせるもので、
相手の人員を傷つけないよう運用をするのよ。
138名無し三等兵
2021/03/13(土) 00:57:30.69ID:P53CGq4I あのさ76mm海保云々は置いとくけど、撃ち合いにならんって想定は甘すぎるでしょ。過去に撃ち合いしてるんだからさ
実際に撃ち合いした経験から対象に対してアウトレンジ出来る40mm採用してるんだよ
それと尖閣諸島の件では条件次第で武器使用許可されることも明言してる
実際に撃ち合いした経験から対象に対してアウトレンジ出来る40mm採用してるんだよ
それと尖閣諸島の件では条件次第で武器使用許可されることも明言してる
139名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:05:19.55ID:oomQuPOU じゃあもうそれでいいよ、76mmが無くて海保は打ち合えませんまけました、終了
それで満足して
それで満足して
140名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:06:17.54ID:P53CGq4I 海保の口径関係の私見だか
取り敢えず過去経緯から30mmと35mmは順次退役で40mmに移行がいいと思う
76mmはその是非以前に、大型艦が出揃って来てるから直近に登載するようなサイズの巡視船建造計画無いんでないの?
取り敢えず過去経緯から30mmと35mmは順次退役で40mmに移行がいいと思う
76mmはその是非以前に、大型艦が出揃って来てるから直近に登載するようなサイズの巡視船建造計画無いんでないの?
141名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:11:12.74ID:qZv+k7u3 >>129
あれは撃沈目的じゃない
あくまで逮捕拘束するために停船させようとして機関めがけて発砲した
機関の位置を当初、間違えたわけだが
容疑としては漁業法違反だったっけ?
で、指摘があるようにあっちが勝手に自沈した
警察組織である海保は警察比例の原則、警察官職務執行法が準用されるんです
緊急避難で相手の撃沈が適法化される余地はあるけど
兵器マニアには分からないんだろうが、法の縛りがあるんだよ
あれは撃沈目的じゃない
あくまで逮捕拘束するために停船させようとして機関めがけて発砲した
機関の位置を当初、間違えたわけだが
容疑としては漁業法違反だったっけ?
で、指摘があるようにあっちが勝手に自沈した
警察組織である海保は警察比例の原則、警察官職務執行法が準用されるんです
緊急避難で相手の撃沈が適法化される余地はあるけど
兵器マニアには分からないんだろうが、法の縛りがあるんだよ
142名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:14:11.65ID:WYkOzGhr >>139
幼稚だな
幼稚だな
143名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:15:39.79ID:qZv+k7u3 警察官職務執行法の準用
治安出動
海上警備行動
防衛出動
自衛隊法80条
軍事行動に関するもろもろの国際法、慣習法
ここらは最低限抑えないと、単なる兵器マニア
治安出動
海上警備行動
防衛出動
自衛隊法80条
軍事行動に関するもろもろの国際法、慣習法
ここらは最低限抑えないと、単なる兵器マニア
144名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:18:42.99ID:WYkOzGhr >>141
だから生存権の確保の為には撃沈していいんやろ
だから生存権の確保の為には撃沈していいんやろ
145名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:37:20.26ID:yATEFfaD なんなんだか
ここ哨戒艦スレだぜ
76mmは>>140の
>76mmはその是非以前に、大型艦が出揃って来てるから直近に登載するようなサイズの巡視船建造計画無いんでないの?
でもういいだろ
巡視船の話したいならもっと適したところでどうぞ
ここ哨戒艦スレだぜ
76mmは>>140の
>76mmはその是非以前に、大型艦が出揃って来てるから直近に登載するようなサイズの巡視船建造計画無いんでないの?
でもういいだろ
巡視船の話したいならもっと適したところでどうぞ
146名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:39:40.36ID:qZv+k7u3 >>144
あれだけバカスカAk撃ち込まれて、気づいてなかったようだが無反動砲まで発射されても海保は撃沈という判断に傾かなかった
少なくとも警察官職務執行法を準用する限り、海保から先制はできない
中国海警相手に手順をいくらも積んで、警告射撃からはじめるなんてケースは考えられない
撃たれたので76ミリで沈めてやりましたなんてのはあり得ないんだよ
海保は沈めるんじゃなくて相手を引っ捕らえて法廷に連れて行く(その判断すら検察がやる)のが仕事なんだから
警察と軍の違いくらい理解してな
あれだけバカスカAk撃ち込まれて、気づいてなかったようだが無反動砲まで発射されても海保は撃沈という判断に傾かなかった
少なくとも警察官職務執行法を準用する限り、海保から先制はできない
中国海警相手に手順をいくらも積んで、警告射撃からはじめるなんてケースは考えられない
撃たれたので76ミリで沈めてやりましたなんてのはあり得ないんだよ
海保は沈めるんじゃなくて相手を引っ捕らえて法廷に連れて行く(その判断すら検察がやる)のが仕事なんだから
警察と軍の違いくらい理解してな
147名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:44:11.58ID:qZv+k7u3148名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:44:23.41ID:yATEFfaD149名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:52:24.28ID:yATEFfaD150名無し三等兵
2021/03/13(土) 01:54:43.28ID:7kh/NqeF >>146
場合によっては海保が重大凶悪犯扱いで警告射撃や船体射撃どころか、危害射撃をするって言ってるのに何言ってるんだ?
https://mainichi.jp/articles/20210305/k00/00m/010/001000c
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021030600397&g=pol
ニュース見てないのか?
場合によっては海保が重大凶悪犯扱いで警告射撃や船体射撃どころか、危害射撃をするって言ってるのに何言ってるんだ?
https://mainichi.jp/articles/20210305/k00/00m/010/001000c
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021030600397&g=pol
ニュース見てないのか?
151名無し三等兵
2021/03/13(土) 02:03:07.54ID:9GgN66p1152名無し三等兵
2021/03/13(土) 10:40:30.61ID:w/NK0UmA 自衛隊と海保ではそもそも役所が違うだろう
つまりは法的根拠が違うのだが小僧達には分らないのかも?
つまりは法的根拠が違うのだが小僧達には分らないのかも?
153名無し三等兵
2021/03/13(土) 11:11:22.56ID:vM+UvEd9 中国は海軍と海警が表裏一体となってやって来てるのに
日本は役所が違うから、法的根拠が違うからとバラバラの縦割りしてたら勝てんわな
日本は役所が違うから、法的根拠が違うからとバラバラの縦割りしてたら勝てんわな
154名無し三等兵
2021/03/13(土) 11:33:19.66ID:Ho2B+mZB 海保に76oとか極端煽りの次のパターンはこれか。いらん、哨戒艦に76o積んでおけばOK、無論遠距離での脅威の除去のためのSSMも必要ですな。w
76oで勇ましいと抜かしたり、巡視艇に76o積めと抜かしたり忙しいことまあw
ぶっちゃけ中国の巡視船が76oぶっ放して来たら、最早紛争状態を宣言できるので、陸上からの長距離SSMで対処OK案件。
76oで勇ましいと抜かしたり、巡視艇に76o積めと抜かしたり忙しいことまあw
ぶっちゃけ中国の巡視船が76oぶっ放して来たら、最早紛争状態を宣言できるので、陸上からの長距離SSMで対処OK案件。
155名無し三等兵
2021/03/13(土) 11:37:49.74ID:Ho2B+mZB 中国海警が明らかに紛争の手段を持ってきたら、安心してあいつらは口先と実態は違いますよ、とその後美味しく頂ける案件、
位に戦略考えている人間は捉えていいよ。
トータルで相手の戦力に備える必要はあるけど、全部が全部子供の喧嘩になるような真似はする必要無し。
どちらかと言うと日本の場合、76o射撃とか殺る気満々の攻撃も、一発なら誤射かもしれない、論調を仕掛けて失敗して、全部殺るマンになる方が怖い。
位に戦略考えている人間は捉えていいよ。
トータルで相手の戦力に備える必要はあるけど、全部が全部子供の喧嘩になるような真似はする必要無し。
どちらかと言うと日本の場合、76o射撃とか殺る気満々の攻撃も、一発なら誤射かもしれない、論調を仕掛けて失敗して、全部殺るマンになる方が怖い。
156名無し三等兵
2021/03/13(土) 12:01:48.56ID:r8M5QQdu そんな夢みたいな事を言ってて現実が嫌にならないのか?
157名無し三等兵
2021/03/13(土) 13:05:24.76ID:w/NK0UmA 76mm砲伝説ですか
それで政治情勢を変えられるのかな?
それで政治情勢を変えられるのかな?
158名無し三等兵
2021/03/13(土) 13:08:53.94ID:kdn1m9YH 中国の海警も公船だし、公船同士で無軌道に撃ち合いになる前提って無いよ。
海保の20mmや35mmを76mmに換装したら、
発砲のあった不審船事案と同様の事体が発生したら、
もう、船体に向けては発砲できなくなるって理解してるよね。
海保の20mmや35mmを76mmに換装したら、
発砲のあった不審船事案と同様の事体が発生したら、
もう、船体に向けては発砲できなくなるって理解してるよね。
159名無し三等兵
2021/03/13(土) 13:26:37.82ID:3hbUP9qf160名無し三等兵
2021/03/13(土) 13:28:32.31ID:w/NK0UmA 話しは変る
令和3年度(2022年度)予算申請の中身を見ると、「哨戒艦」は予算申請されていないようです
現中期防(31中期防)は平成31年度(2019年4月)から令和5年度(2024年3月)までなので
2023年度申請になるのかな?
哨戒艦コンセプトが最初の発表から大幅変更があるのかなっと勘ぐってしまいそうだよ
令和3年度(2022年度)予算申請の中身を見ると、「哨戒艦」は予算申請されていないようです
現中期防(31中期防)は平成31年度(2019年4月)から令和5年度(2024年3月)までなので
2023年度申請になるのかな?
哨戒艦コンセプトが最初の発表から大幅変更があるのかなっと勘ぐってしまいそうだよ
161名無し三等兵
2021/03/13(土) 13:54:49.60ID:L89wTzOA163名無し三等兵
2021/03/13(土) 14:41:58.38ID:HUazKgDo164名無し三等兵
2021/03/13(土) 15:11:04.51ID:MU47ZNzk FFMのタイムテーブルと比較すると哨戒艦のコンペ説は極めて脆弱
このスレで過去に指摘されてる事実なんだかな
このスレで過去に指摘されてる事実なんだかな
165名無し三等兵
2021/03/13(土) 15:11:15.09ID:w/NK0UmA 省内で強武装と岡っ引き派との意見の対立があったのかも知れないね
3000t型が3900t型に大型化したFFMの前例が有るので、大型化されるのかも知れませんね
1500t型ミサイルコルベットになったりと思わず妄想しちゃうね
3000t型が3900t型に大型化したFFMの前例が有るので、大型化されるのかも知れませんね
1500t型ミサイルコルベットになったりと思わず妄想しちゃうね
166名無し三等兵
2021/03/13(土) 15:16:20.15ID:caYZkzb5167名無し三等兵
2021/03/13(土) 15:27:23.38ID:C9NZLEB6 前例に基づけばコンペの方が異例なのでやらん説の方が有力だろ
時系列指摘はやらない説を補強するには十分だし
時系列指摘はやらない説を補強するには十分だし
168名無し三等兵
2021/03/13(土) 15:39:09.83ID:HUazKgDo >>167
コンペしないとなると装備庁が今の所出してる哨戒用の船案は将来三胴船コンセプトだけなんだよなあ……
コンペしないとなると装備庁が今の所出してる哨戒用の船案は将来三胴船コンセプトだけなんだよなあ……
169名無し三等兵
2021/03/13(土) 16:06:40.23ID:caYZkzb5 >>168
トリマランはあくまで研究だから、仮に防衛装備庁が図面引くなら、あれとは別に海幕から要求仕様が出て、それに合わせて線を引くだけだぞ。
トリマランはあくまで研究だから、仮に防衛装備庁が図面引くなら、あれとは別に海幕から要求仕様が出て、それに合わせて線を引くだけだぞ。
170名無し三等兵
2021/03/13(土) 16:22:06.33ID:3/5kl7nL 将来三胴船は今回特に強く要求されている省人化とは無関係だしなあ
もっとも何かの間違いで三胴船が採用されてくれればオレはうれしいがw
もっとも何かの間違いで三胴船が採用されてくれればオレはうれしいがw
171名無し三等兵
2021/03/13(土) 17:15:14.22ID:Td/aZPln173名無し三等兵
2021/03/13(土) 18:11:15.66ID:3/5kl7nL174名無し三等兵
2021/03/13(土) 18:13:38.10ID:HUazKgDo175名無し三等兵
2021/03/13(土) 18:20:05.43ID:Ho2B+mZB その物言いだと、操艦に関わる人数は23人説が俄然説得力を増してくるんだよなー…
ミッションクルーは別に3直体制が絶対と言う訳じゃ無いから7人の割り振り方でやれる事がかなり幅を持たせられる。
ミッションクルーは別に3直体制が絶対と言う訳じゃ無いから7人の割り振り方でやれる事がかなり幅を持たせられる。
176名無し三等兵
2021/03/13(土) 18:32:42.40ID:qPPWewe1 7人+艦長副長かー
177名無し三等兵
2021/03/13(土) 18:34:21.95ID:3/5kl7nL 海自の哨戒艦は多用途性は求められていないんで、23人で動かせるならそれが定員になるんじゃね
地方隊掃海艇の乗組員のうち、掃海科をのぞいた人数がそれに近い人数なんでまあ
地方隊掃海艇の乗組員のうち、掃海科をのぞいた人数がそれに近い人数なんでまあ
178名無し三等兵
2021/03/13(土) 18:58:37.19ID:I7WRZ4aO 佐藤議員の資料の機関砲のみが崩壊したぞ
FFMは初期からVLSが乗る
https://www.mod.go.j...peration/meimei/r02/
あの資料に載ってない武装が登載されてる事実が確定
FFMは初期からVLSが乗る
https://www.mod.go.j...peration/meimei/r02/
あの資料に載ってない武装が登載されてる事実が確定
179名無し三等兵
2021/03/13(土) 19:05:41.72ID:caYZkzb5 それ確定情報扱いしていいんか?
また微妙なやつを……
FFMのVLSは「予算付き次第すみやかに搭載」な代物だから扱いに困る。
また微妙なやつを……
FFMのVLSは「予算付き次第すみやかに搭載」な代物だから扱いに困る。
180名無し三等兵
2021/03/13(土) 19:13:06.41ID:cfBjppdb181名無し三等兵
2021/03/13(土) 19:39:10.75ID:w/NK0UmA FFMのVLSは来年度か再来年度にまとめてFMS
購入で予算申請
新X-RIM4は2024年度開発終了なんで、それぬ合わせて購入しますよ
購入で予算申請
新X-RIM4は2024年度開発終了なんで、それぬ合わせて購入しますよ
182名無し三等兵
2021/03/13(土) 19:41:36.13ID:HUazKgDo■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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