初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 951

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:34:23.32

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

ﾜｯﾁｮｲスレが良い奴はﾜｯﾁｮｲスレに行け。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613131907/

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:48:13.60

>>681
いい加減バカのふりするのやめたら？
つまんないよお前の芸風

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:57:05.83

>>634
そもそも、なんでやってないと思うんでしょう
昨今では南沙の中国人工島群はしっかり軍事要塞化進めてますけど
https://globe.asahi.com/article/11948006

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:06:36.67

ジパングに出てきた砲艦って戦艦とか駆逐艦と何が違うのでしょうか？
砲積んでるから戦艦の型遅れの呼び方でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:08:54.98

>>684
通常、軍事用語としての「砲艦」（ガンボート）とは、比較的小型の船体に比較的小口径の大砲のみ（その他に機関銃くらいは積んでいるけど）を装備した軍艦のことを指す。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:17:49.96

wikによるとQF17ポンド砲は連合軍最優秀対戦車砲だそうですが、口径が1.2mmだけ小さい7.5cm Pak40と比べて貫通力等に優れていたのですか？wikiには口径初速が書いてなんで。。。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:40:43.82

名誉の負傷につき除隊とよく聞きますかどの程度までの負傷から除隊が認められるのでしょうか？あと精神面の負傷は考慮されるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:42:22.65

>>686
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_QF_17-pounder
ttp://en.wikipedia.org/wiki/7.5_cm_Pak_40

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:03:15.08

>>686
QF17ポンド砲で特に高い貫通力を誇ったのはAPDSだが、前線への供給が充足したのはノルマンディー以降だし、
サボの分離不良と言う大問題を抱えていた為、運が悪いと全く当たらず高い貫通力を発揮出来なかった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:14:28.83

戦車のキャタピラって切れても走れますか?
あれって物凄い弱点だと思うんですが…

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:24:01.41

>>690
過去には「履帯（キャタピラの和名）外しても車輪に動力直結してそのまま走れる」っていう機構のある戦車があったりはしたけど、普通に履帯で走ってる時にいきなり切れたら勿論以後は走行不能になる。

なので装軌式（履帯で走る形式ということ、車輪で走るのは「装輪式」）車両の弱点なんだけど、あれ自体はそれなりの重さのある鉄の塊なので、機関銃弾一発当たっただけであっさり・・・ということもない。
一発で履帯がぶっ飛ぶような攻撃受けたとしたら、それが履帯以外の場所に当たったとしても大きな損害を受けるので、弱点ではあっても「これが弱点のせいで他にどれだけ装甲あっても全て台無しになる」ってものでもない。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:26:48.96

>>690
切れたら応急で履帯を短絡すると少し走行可能
履帯を外して走行可能なクリスティ戦車というのもあったが
オリジナルは車外作業で切り替え
ライセンス生産のBT戦車はそのへん改善したがやはり履帯を取り外さなくてはならない
ので切れたら即走行可能とはならなかった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:31:02.13

敗戦後、ドイツの科学者は米ソに連れて行かれましたが
日本の科学者は連れて行かれましたでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:46:01.59

ドイツの混乱した状況と違う
日本本土においてGHQの下とはいえ日本政府が機能してるんで
連れ去るってのはない
満州とか中国とかで技術者の拘束とかはあった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 02:58:05.70

>>693
A4ロケットみたいなポテンシャルのある技術は途上国にはない。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 04:09:59.64

>>693
731部隊のBC兵器の人体実験データをGHQに渡して無罪放免の医官がいたし
その他、将校士官は航空機を含む新型兵器や技術データの提供に協力した人もいる

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:10:26.83

自走砲っていりますか？コスト高いわりに使い勝手悪いと思うんですが
米軍も開発する気ないですし
牽引野砲とロケット車両に統一するべきでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:20:15.45

思うのは勝手だが、現実世界ではむしろ自走化が進んでいるな。素人の自分の提案したサプライズと、プロが考えた現実と、どちらが正しいと思う？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:32:13.08

射撃後に、反撃される前に直ちに移動するなら牽引砲より自走砲が良いわけだが、「使い勝手悪い」ってのはどんな理由だ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:33:53.97

だって自走砲に装甲をつけたのが戦車ですよね？
装甲ないよりあったほうが絶対に良くないですか？
兵士の命だってタダじゃないんですよ、わかりゅ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:39:28.70

全然違う、砲を車輌に載せたのが自走砲で、装甲化されたものの登場は戦車よりも後だし
敵と見える距離で撃ち合う直接間接砲撃だから、戦車のような重装甲は不要、
というか装甲で重くなった分、機動性は落ちるわ故障する確率は上がるわ燃費は悪いわで、デメリットの方が大きい

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:40:45.87

訂正：敵と見える距離で撃ち合う直接砲撃ではなく間接砲撃だから

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:44:54.77

てえか自走砲に装甲を施す理由って何よ
その伝で行けば非装甲のトラックや軽車両は兵員の人命を軽視してるから一切合財に装甲にしろって言ってるのと同じでは

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:47:15.82

射撃後に反撃されるってついさっき言ってたじゃないですか、自分の書き込みも忘れちゃったんですか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:55:47.83

>>704
想定されている反撃って砲撃によるカウンター。
なもんで、装備する装甲も小銃弾や弾片に対する程度のものでMBTどころか、重装備の装甲車とも殴り合うこよなんか想定してない。
それに総火演の映像見ればわかるが、自走砲と牽引砲だと展開と撤収の速度が思いっきり違う。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:59:35.12

ああそういう意味でしたか、確かにそうですね失礼しました
即移動が出来る大砲と言う事なら使い分ければ利用価値高そうですね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:59:40.51

＞射撃後に反撃される
それなら寧ろ射撃後すぐに移動できない牽引砲のほうが危ないんでないの？
それに弾片防御程度の装甲があれば良いわけで耐APFSDS防御までする必要は無いよね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:21:52.35

【定期】
こんな議論や雑談、内ゲバ、演説ばかりでログが流れて質問ができない…と困っている方は、ﾜｯﾁｮｲありでよければ以下スレでご質問ください。
なお、人間の初心者な質問者や、人間の初心者をスルーできない回答者は来ないでください。

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

IPもありでよければこちらもあります

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:45:08.16

アメリカで陸自と米軍が演習した時は、牽引式自走砲は相手のカウンター・バッテリーで1時間かけずに壊滅し、自走砲の優位が確認されたそうな。
それに自走砲なら、トラック搭載の無砲塔式の簡易自走砲でさえ、牽引式より人員が減らせるそうだし、日本だと金を掛けてでも導入する価値がある。

たとえ牽引式でも、カンター・バッテリーを受ける恐れが無い、多少人員を増えても構わない状況や国であれば、依然として使い続けることだろう。
それから、大型ヘリで懸架したり、分解して山頂などに運ぶ場合は、小型軽量の山砲が使われるが、実はこちらは105mmクラスだったりする。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:00:58.47

>>709
アフガニスタンなどで多用されている「M777 155mm」 105mm榴弾砲の事ですね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:05:56.19

あれは、重さが従来型の半分以下ってチート155mmだからなぁ……普通は105mmクラスを使うんだよ。どの国もチヌークを大量に持ってる訳でなし。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:48:08.90

>>698
何処が進んでるんですか？
簡単に空輸出来て素早く展開でき、メンテも楽、維持費も安い牽引野砲と
圧倒的面制圧力を持ちGPS誘導によるピンポイント攻撃も出来るロケット車両
この二種類で相互のメリットデメリットを補完してるじゃないですか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:46:14.05

16カ国に採用されたMLRSだったが、うち6カ国では既に退役、代わりに普通の自走砲を運用している

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:35:23.46

>>712
まあ21世紀の非対称戦が多い現状ではそうだね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:57:44.66

>>713
国際兵器展示会で、牽引式火砲は新規製品が出て無いのがそれを物語ってるだろ
マーケットでも流行はカエサルの様な装輪式の方だ、それ対地攻撃の新たな兵器として
UAVだらけにもなって来たがな
ロケット砲も徘徊型UAVに取って替わられるかもしれない

>>714
そっち方面でも長射程で射角が広い全周旋回砲塔を持つ自走砲の方が重宝されてるよ
半径30kmの全周をカバー出来て、歩兵から支援要請があれば航空支援よりも迅速かつ
精度の高い支援射撃が出来るからな
GPSはちょっとした軍事革命を引き起こしたが砲兵の世界でも、あれの恩恵は計り知れない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:02:41.12

いつものバカ質問しといて「おまえらわ、こんなことも、しらないのか、ぼけええっっっ」か

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:47:30.41

「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:51:52.35

「他国の海軍の戦闘配食」

668名無し三等兵2021/03/17(水) 20:41:55.04ID:pfelq42/673
質問です。

WW2の日本の海軍の戦記を読むと、
「戦闘配食」として塩が濃い握り飯が出た話がよくあるんですが、

他国の海軍の戦闘配食

ってどういうのがでたのでしょうか？

サンドイッチとかですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:53:15.69

673名無し三等兵2021/03/17(水) 21:10:22.93ID:38r8ysRO
668
ttps://www.nationalww2museum.org/war/articles/united-states-navy-cook-book
When the ship was at general quarters, the galley was closed, but the work did not stop. Sandwiches and coffee were prepared by the men of the commissary branch, if or when they were released from their individual battle stations.
大戦中の米海軍では総員戦闘配置についている時は食堂も閉鎖され、炊事兵が戦闘配置から外れたらサンドイッチとコーヒーを作った

676名無し三等兵2021/03/17(水) 22:17:04.27ID:UZ+4kH1v
軍艦の戦闘配置の時の食堂は閉鎖されるんですね。
てっきり、衛生室の出張所といいますか、増設臨時衛生室、野戦病院的に使われるのかと思ってました。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:56:29.53

「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:57:09.76

「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

第二次世界大戦のイギリス海軍では、コックのうち、パン係と肉係だけが、戦闘配置に就かなかった。
そのため、「戦闘配食」は、「コンビーフ・サンドウィッチ」。
何日も、同じメニューが続いた。

歴史群像　No.140　2016年12月号
【戦士の食卓】イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ
水梨由佳,

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「あの日見たコンビーフのことを僕達は意外とまだ知らない ...
www.hotpepper.jp › メシ通 › 東京
www.hotpepper.jp › メシ通 › 東京
1. キャッシュ
2017/11/16 — ... 言ったらいいんでしょう？「ノザキ」はブランド名ノザキのコンビーフを扱う川商フーズ株式会社に聞きに行きました。 ...

コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った

んです。いまの台形の缶って枕缶（ ...」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

「コンビーフ | owlapps
www.owlapps.net › owlapps_apps › articles
www.owlapps.net › owlapps_apps › articles
コンビーフ (英語: corned beef) とは、牛肉を塩漬けにした食品である。 ... アメリカやヨーロッパで一般的な生コンビーフの料理としてはルーベンサンドと呼ばれるサンドイッチが有名なほか、キャベツと煮こんだ

コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ

ていた。」

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:09:45.25

>>686
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta026e001.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/ja28e17pd.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/ja28g75l70.htm
17ポンド砲はパンター主砲にも匹敵する。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:45:04.23

戦時中、日本では海軍省陸軍省が幅を聞かせていたと思うのですが、それよりも内務省が力を持てた理由ってあるのでしょうか？

軍の方が武力で押さえ込みもできたはずですけど…
ちょくちょくとクーデター紛いのことをしていたのになぜでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:50:03.84

演習の壊滅や負傷は何を以て判定されるのですか
実弾を使うわけではないのですよね?

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:55:49.68

机上の演習だとサイコロを使用してる場合がある
というかボードゲームを使用して演習してる時もある

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 20:04:40.89

>>724
今はバトラーやMILESがあるからレーザーで被弾がわかる
昔は審判がウロウロしてて肩を叩いて「君は死亡」とか言ってきたが
それだと隠蔽してても審判が見つかってだいたいの位置がわかったりして実戦的じゃなかった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 20:06:03.61

>>723
陸軍も海軍も陸軍大臣や海軍大臣は現役武官がなるという慣習を盾に内閣の存立を左右できたが（気に入らない内閣に大臣を送り込まずに潰す）、内務省にはそんな力はない
明治憲法では統帥権を持っているのは天皇で内閣は輔弼（天皇を助け補助する）という形でしか陸海軍には関与できない

五・一五や二・二六は海軍と陸軍の一部将校がしでかしたことで海軍も陸軍も鎮圧にかかっている

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:02:34.60

>>720
>「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

デタラメです
コンビーフの起源は不明です
しかし古代ヨーロッパや中東ではすでにその製法が知られていました

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:11:19.20

自衛隊に関する質問に聞こえますが、旧軍や諸外国の軍隊との比較が主題ですので、こちらで質問させてください。

自衛隊の「一等陸佐」や「将補」はそれぞれ内部で3段階と2段階に分かれてややこしいことになっていますが、これはどんな理由があるのでしょうか？
諸外国の軍隊との兼ね合いから自衛隊創設期に「規模が大きくなったら将来的に准将や代将の階級を創ろう」企んでいたとか、既存の警察や官僚の等級との兼ね合いとかでやむなくこうしたとか、
何か合理的な理由があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:19:22.87

将官に星一つの准将相当の階級新設は検討された
幕僚長の階級は「将」だが星4つで海外の大将相当

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:33:18.18

自衛隊の組織内でも役職が増えたけど、佐官や将官の階級をむやみに増やすわけにも行かないので同じ階級内で就ける役職や俸給で差ををつけてその代わりにしている
「将」も通常の「将（他国の中将相当）」と「幕僚長たる将（大将相当）」に分かれていて将官旗や階級章の桜の数も3つと4つに分かれている

ちなみに米海軍もRear Admiralを(lower half)と(upper half)に分けていて、前者の階級章は1つ星で准将相当、後者は2つ星で少将相当とされている

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 23:04:18.13

まや型の電子戦装置はNOLQ-2Cですがこんごう型やあたご型の同型シリーズに対してECM機能が
削除されています。
替わりになるシステムを搭載している様にも見えませんが、なぜECM機能を省いたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 00:09:55.18

>>720
>>728
それでは鈴木さんの信奉篤い日本語版ウィキペディアの「コンビーフ」から（>>721のキャッシュはこの断片ですね）

＞コンビーフ (英語: corned beef) とは、牛肉を塩漬けにした食品である。日本やブラジル、アルゼンチンでは缶詰にした物が多い。
＞日本では一般にほぐした牛肉の缶詰のことであるが、本来は長期航海用や軍需品として使うための保存食料である、塩漬け牛肉のことを言う。
＞そのため欧米では、缶詰ではなくほぐした状態でもない、ブロック肉であることが一般的である。
＞「corned」とは、岩塩を砕いた粒状の粗塩で肉を漬けることを意味する[1]。
塩漬け肉ったら瓶詰缶詰の発明以前、中世から航海食料のド定番ですね
そりゃイギリス海軍でも航海食料として「塩漬け肉」を艦船に積んだでしょうけどそれはイギリス海軍に限った話じゃない話で

＞北米では缶詰ではない、ブリスケットなどのブロック肉を塩漬けした生のコンビーフが販売されている。
＞アメリカやヨーロッパで一般的な生コンビーフの料理としてはルーベンサンドと呼ばれるサンドイッチが有名なほか、キャベツと煮こんだコンビーフ・アンド・キャベジは、アメリカにおけるアイルランド料理の定番となっている。
＞アルゼンチンやブラジルなどでは缶詰にしたものが主流で、牛肉をほぐさず茹でる方法で調理される。
＞2011年現在ブラジルが世界の缶詰コンビーフの80%を供給している[34]。
「コンビーフのサンドイッチ」って缶詰でない生コンビーフな可能性がありますね

たぶん鈴木さんの頭の中では「コンビーフ＝缶詰！」という構図でがっちり固定されてるんではないかと
ちなみに「コンビーフサンドイッチ」の項にある写真を見て「えっこれ自分で挟むの・・・？そしてパン少なくね？」となった

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 00:53:32.47

戦闘機が背面飛行中や90°ロールした状態で
AAMは発射できるのですか

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 01:07:17.50

>>613です

>>614
歩兵を置き去りに～との事ですが
徒歩ではなく自動車化あるいは機械化歩兵であればそのディープバトルでも
戦車と一緒に進軍できる随伴歩兵が実現出来るんじゃないでしょうか？
そうならなかったのは1930年前後は10年後よりトラックや装甲車がまだ高価で
歩兵の自動車化が全然進まなかったためですかね

>>615
同隊戦車との同軸機銃の相互カバーで歩兵対策が出来るのなら
最初から多砲塔戦車は生まれないのでは？
そもそも歩兵対策に副砲塔を付けようとしたのが多砲塔戦車の起源じゃないですか

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 01:18:14.58

>>613
塹壕突破が目的で単独でも全方位に敵兵を寄せ付けず突破するために多砲塔なわけで、随伴歩兵は考えていなかったはず
どこにそんな記事があったのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 02:20:04.66

>>735
そもそも戦車の起源であるイギリスのMk.Ⅰの雄型は、両脇のケーソンに6ポンド砲を搭載し、更に3丁のオチキス7.7mm軽機関銃を搭載していた。
また牝型は、6ポンド砲の代わりにヴィッカースの水冷式重機関銃を4丁搭載し、3丁のオチキスと、現代の基準で考えると、多砲塔戦車に近いものだった。

これは歩兵の随伴が困難な塹壕突破で、塹壕にこもっているであろう敵歩兵を掃討するために考えられた兵装で、初期の戦車はむしろ多砲塔型が主流だった訳だ。
またドイツのA7Vは、主砲こそ57mmカノン砲1門だけだが、7.92mm重機関銃を6丁装備している。こうした兵器から武装を取り去るのは、かなりの決断力が要る。

フランスのルノー FT-17とて実は軽戦車で、シュナイダーやサンシャモンといった、より大型の戦車を補完する役割で開発されている。
電撃戦が戦車の役割を決定的に定義づけ、その武装がシンプルなものに変わっていくには、その運用ドクトリンがまとまるまで待たなくてはならない。

戦車の過渡期に多砲塔戦車が生まれた理由は、まだその真価や運用方法が確立しておらず、軍用艦がそうであるように、自己完結性が求められたから。
やがて戦車が自己完結を必要とするものではなく、運用方法と機械化歩兵や自走砲で補完すれば良いと分かるまでは、試行錯誤しても仕方がない。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 02:47:44.37

>>735
送受信可能で実用域に達する車載無線機が普及するまでは「相互支援によって肉薄歩兵を排除」なんて無理だった
僚車が撃ってくれるとは期待出来なくて一両一両が各自有する銃砲で自衛するしかなかった

ちなみに非効率の象徴みたいに言われる銃塔形式だが菱形戦車やイギリスの中戦車Mk.I/IIのようなスポンソン形式よりも機関銃一挺あたりの射界の最大化という面では有利
戦艦の副砲がスポンソン形式より砲塔形式の方が重心上昇と引き換えに射界を拡げられて火力強化や門数節約に役立ったのと一緒

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 02:51:49.31

戦車の砲身の先端に覆いをつけてる写真を見るのですが
進軍するとき先端に覆いをつけるんですか？
戦場に近づくと外すんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 03:00:20.10

戦艦なんかでも栓を詰めてるでしょ？　小銃なんかと違って大口径の砲は、やはり異物が入る危険が多いから、保護しておくに越したことはない。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 03:02:18.38

>>739
外す
なお最近の戦車なんかは牛乳瓶の紙蓋みたいなかんじで使い捨ての蓋を使ってる事もある
いざとなれば蓋ごと吹き飛ばして発射

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 03:39:35.73

大戦中は理系学生が徴兵を免除されたといいますが
結果論として科学技術戦で理系学生は役に立ったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 04:00:55.83

日本は戦争に負けたけど、それは理系を徴兵したかどうかとは無関係な次元で連合国に国力で劣っていたからなのでその質問は意味がない

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 04:03:03.55

ただし、少なくとも戦後の復興と経済成長に貢献したのでその点では意味はあったと言える

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 04:44:34.53

>>743
そうじゃなくて徴兵免除学生が具体的にどの分野でどの程度活躍したのか知りたいのですが・・

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 04:45:02.51

戦時中に限定して、ですね。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 05:20:25.83

https://peacenavi.wordpress.com/2017/02/23/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%A8%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%82%8A/
色んな分野としか言いようがないが
たとえば上の京都大学（京都帝国大学）が戦時中の戦争協力について触れた記事では、工学部による人造石油の製造研究、農学部によりマラリアの薬の研究、医学部の731部隊への協力、理学部の原爆研究などが挙げられている
こうした研究に当たるのは教授などの教員や研究員だが、学生はその下で実際の実験を行ったり資料をまとめたりと実務面で働くことになる

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 10:28:06.09

当時は電子計算機なんてなかったから
強度計算から給与計算まで算盤で計算する需要があらゆる場面で膨大にあって、学生の一部はそういった地味な場所でこき使われていた

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 11:09:52.98

理系学生、特に戦前、戦中なんて普通に学校行ってるだけで結構な時間が潰れる訳だが
それに自宅に帰って一般市民の貴重な若い男手として使われるのまでは免除されんし

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 11:19:04.24

>>747-749
ありがとうございました。アメリカの筆算主婦？みたいな使われ方もしていたのですね。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 11:26:29.95

>>748
手回し計算機や計算尺ならわかるが理系学生は算盤なんて使わんだろ
算盤を使うのはその辺に幾らでもいる事務員で後は商業出位か

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 12:40:37.67

LINEの個人情報漏洩問題に絡めて日本の防衛体制について質問です。
今回の報道を受けてようやくリテラシーが一段階上がったのか自治体の一部で使用を取りやめにする所が出てきています。
米国・中国は国民情報の防衛の観点からと思いますが他国のSNSに対しては規制か干渉をすることで広がらないようにしています。
インドも先日中国のアプリを全面禁止にしています。
日本では公安がLINE使ってやり取りしてた事が発覚するなど、この観点での防衛が米中に比べて国家的に根本的に欠落しています。
一義的にこの責任は当然政権与党の政治家にあると思いますが、どの国の政治家も自分の専門外の事は分かりませんので、
今回の情報リテラシーに関しては警察や防衛省などの専門性のある組織、疫病については厚生省がという風に、
各専門の官庁が政権側に足りていない知識・リテラシーを補強するように官庁側から能動的にアラートを出すのが官庁の役割になっていると思っていたのですが、この期に及んでこの状態なので防衛省・警察・公安は何にもしてなかったように見えます。
質問としては、以前から防衛省や警察などはLINEなど他国のSNS使用について白書などでアラートを出していたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 13:49:35.09

>>752
質問に見せかけた演説ならヨソでやれ
VIPPER民の来るとこじゃねえぞここは

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:23:08.77

いずも、大きさでいえばヨークタウンや飛龍よりでかいのになぜ搭載機数はあんなに少ないのですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:34:43.67

三年前のスレで話題になってたな
https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/0/0/00c1cf86.jpg
http://japanindepth.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/2018/05/20cfce153c6dcbd30dc35695758066ae-1-768x349.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:44:17.82

学徒徴兵はドイツイタリアでも行なわれましたか下さい?

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:50:14.42

学徒なんてその国の未来を担う人たちじゃないですか
そんな人たちをむざむざ殺すくらいだったら戦争なんてやめなよ
まるで氷河期皆殺し作戦やらかして日本を滅ぼした自由民主党だよ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:56:44.93

>>756
ドイツでは学徒どころではなく、もっと若いヒトラーユーゲントの少年たちまで駆り出されていたわけで

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:11:49.47

ヒトラーユーゲントは知らんがBoy Scout（偵察隊）は世界中にあるし
少年を軍事利用するって考えは別に珍しくもない

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:16:34.42

ヒトラーユーゲントもボーイスカウト活動から始まった組織だよ、年長組はSS第12装甲師団ヒトラーユーゲントの兵士になってるし
しかしボーイスカウト所属者で編成した少年兵部隊が実戦投入されたなんて話は聞いたことがないが

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:23:14.78

056型コルベットってどんな位置付けなんでしょうか？近海防衛用とあるけれどどれくらいの海域なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 17:33:05.72

>>761
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_056_corvette#Description
The Type 056 is suited for mid-range green-water missions and littoral duties, but not for major blue-water combat operations;[3]
it is built with a 15-day endurance for combat missions such as patrol, escort and protection of EEZ maritime interests within 200 nmi (230 mi; 370 km) from the coast, freeing up larger warships for open ocean deployment.

056型は15日間の戦闘航海が可能で、哨戒、護衛、海岸から200海里以内のEEZの保護を主要な任務にしており、これの就航によって大型の艦艇がそうした任務から解放され外洋への展開がしやすくなる

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:27:10.15

まあ要するに鉄血勤皇隊とかひめゆり部隊みたいなもんだな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:33:12.09

年少組でもパンツァーファウスト持ってるだけでも日本とは大違い
年長組は戦車師団でカーン攻防戦で大活躍、ファレーズで壊滅するも初陣の若者としてはやるだけやっている

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:44:08.61

>>756
ドイツは徴兵年齢が１８歳未満になっていたわけで。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:08:32.67

>>757
ヒトラーはクラウゼヴィッツの「戦争は国力の極限まで遂行されるべき」を忠実に守ったと言える
クラウゼヴィッツは「血を流さず他国を征服しようとする者の声を聞くな」など経済制裁・外交包囲を否定し戦争を煽っているとしか思えない問題発言がある。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:10:30.35

音響機雷ではなく、水圧変化や磁気などを対象とする機雷の質問

これらって敵味方の識別はできないよね？

ついでに軍研、世艦など、どっかに解説してる文章があったら紹介してください

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:19:55.70

ドイツの場合18歳まではヒトラーユーゲントに所属し、その後はRAD(帝国労働奉仕団）に入って21歳まで建設労働などの公共サービスや軍の補助業務に従事し、そこから徴兵もしくは志願で軍に入隊するというのが標準的コース
徴兵年齢は戦前は21歳だったが開戦直前に20歳に引き下げられ、その後も軍の拡大と戦局悪化に伴って徐々に下がっていき、終戦直前の1945年3月には16歳になっている
またRADは開戦後は軍の補助組織として東部戦線での道路補修や飛行場整備、などに従事するようになり、戦争末期には防空部隊に編入されて高射砲を撃ったりRAD師団が編成されて戦闘にも投入されている

アメリカは開戦直前の1940年に徴兵制に移行し、最初はくじによる選抜徴兵だったがその後地区ごとに設けられた委員会による選考による徴兵が行われるようになった
対象は兵役年齢にある男性全てということになっていたが、学生や科学者、熟練労働者など兵役よりも銃後の働きの方が有益と見られた人材については徴兵猶予を申し出ることができた

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:28:45.80

>>767
海幹校戦略研究 2012 年 5 月(2-1 増)
機雷の脅威を検討する
－中国「近海」における機雷戦－
スコット・Ｃ・トゥルーヴァー
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1-s/2-1-6s.pdf

機雷は敵の使用する航路や港湾を封鎖するためのものなので、設置した海域には敵船しかいないのが前提であり敵味方を識別する必要はない
投下位置に留まる係維機雷は万一漂流を始めた場合1時間以内に不活性化するようにすることが国際法で定められている

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:30:14.11

>>755
ありがとうございます！
飛行機がでかくなったってことですかね？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:58:20.22

>>766　フランス革命からナポレオンに至る対外侵略を『迎え撃つ』のがクラウゼヴィッツの基本的立場だから、そこは無茶言うなとしか…

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 20:08:21.06

>>770
あと飛龍は格納庫が二段

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 20:16:07.36

>>771
侵略に屈する場合にせよ、いい負け方と悪い負け方がある。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 20:39:26.33

>>770
この図だと後部の航空整備庫まで機体を詰め込んでるので、実際に運用するならもっと少なくしないとと整備もままならないだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 20:55:55.84

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

第一次世界大戦で、アルゼンチンの安い牛肉を、コンビーフ缶詰にして、イギリスへ輸出した。

余談

肉食は健康に悪い

「赤い肉（牛肉や豚肉のこと。鶏肉は含まない。ハムやソーセージなどの加工肉は特に体に悪い」

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 20:58:00.34

720名無し三等兵2021/03/18(木) 17:56:29.53ID:FxAqy1b/
「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 20:59:54.82

721名無し三等兵2021/03/18(木) 17:57:09.76ID:FxAqy1b/
「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

第二次世界大戦のイギリス海軍では、コックのうち、パン係と肉係だけが、戦闘配置に就かなかった。
そのため、「戦闘配食」は、「コンビーフ・サンドウィッチ」。
何日も、同じメニューが続いた。

歴史群像　No.140　2016年12月号
【戦士の食卓】イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ
水梨由佳,

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 21:00:26.53

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「あの日見たコンビーフのことを僕達は意外とまだ知らない ...
www.hotpepper.jp › メシ通 › 東京
www.hotpepper.jp › メシ通 › 東京
1. キャッシュ
2017/11/16 — ... 言ったらいいんでしょう？「ノザキ」はブランド名ノザキのコンビーフを扱う川商フーズ株式会社に聞きに行きました。 ...

コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った

んです。いまの台形の缶って枕缶（ ...」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

「コンビーフ | owlapps
www.owlapps.net › owlapps_apps › articles
www.owlapps.net › owlapps_apps › articles
コンビーフ (英語: corned beef) とは、牛肉を塩漬けにした食品である。 ... アメリカやヨーロッパで一般的な生コンビーフの料理としてはルーベンサンドと呼ばれるサンドイッチが有名なほか、キャベツと煮こんだ

コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ

ていた。」

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 21:01:57.31

「コンビーフの起源は不明です
しかし古代ヨーロッパや中東ではすでにその製法が知られて」

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 21:03:51.99

728名無し三等兵2021/03/18(木) 22:02:34.60ID:ZSP2eneb
720
>「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

デタラメです

コンビーフの起源は不明です
しかし古代ヨーロッパや中東ではすでにその製法が知られて

いました

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 21:04:25.66

「欧米では、缶詰ではなくほぐした状態でもない、ブロック肉であることが一般的」

「アルゼンチンやブラジルなどでは缶詰にしたものが主流」

733名無し三等兵2021/03/19(金) 00:09:55.18ID:tMOKYOC0
720
728
それでは鈴木さんの信奉篤い日本語版ウィキペディアの「コンビーフ」から（721のキャッシュはこの断片ですね）

＞コンビーフ (英語: corned beef) とは、牛肉を塩漬けにした食品である。日本やブラジル、アルゼンチンでは缶詰にした物が多い。
＞日本では一般にほぐした牛肉の缶詰のことであるが、本来は長期航海用や軍需品として使うための保存食料である、塩漬け牛肉のことを言う。
＞そのため

欧米では、缶詰ではなくほぐした状態でもない、ブロック肉であることが一般的

である。
＞「corned」とは、岩塩を砕いた粒状の粗塩で肉を漬けることを意味する[1]。
塩漬け肉ったら瓶詰缶詰の発明以前、中世から航海食料のド定番ですね
そりゃイギリス海軍でも航海食料として「塩漬け肉」を艦船に積んだでしょうけどそれはイギリス海軍に限った話じゃない話で

＞北米では缶詰ではない、ブリスケットなどのブロック肉を塩漬けした生のコンビーフが販売されている。
＞アメリカやヨーロッパで一般的な生コンビーフの料理としてはルーベンサンドと呼ばれるサンドイッチが有名なほか、キャベツと煮こんだコンビーフ・アンド・キャベジは、アメリカにおけるアイルランド料理の定番となっている。
＞

アルゼンチンやブラジルなどでは缶詰にしたものが主流

で、牛肉をほぐさず茹でる方法で調理される。
＞2011年現在ブラジルが世界の缶詰コンビーフの80%を供給している[34]。
「コンビーフのサンドイッチ」って缶詰でない生コンビーフな可能性がありますね

たぶん鈴木さんの頭の中では「コンビーフ＝缶詰！」という構図でがっちり固定されてるんではないかと
ちなみに「コンビーフサンドイッチ」の項にある写真を見て「えっこれ自分で挟むの・・・？そしてパン少なくね？」となった

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 951

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 951