【最強】紫電/紫電改　20【戦闘機】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/03/09(火) 10:32:14.38ID:YTd5IX43r

紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
【最強】紫電/紫電改　19【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611766443/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/09(火) 12:24:46.12ID:lsSPhJ6h0
乙
3名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5mnq [111.239.254.46])
垢版 |
2021/03/09(火) 17:47:16.57ID:q43QBkZEa
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281611167/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285592024/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291469701/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299763530/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310008380/　※５スレ目
【日本最強】紫電/紫電改　改６【戦闘機】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314493615/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316585564/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326111430/
【日本最強】紫電/紫電改　改９【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328896928/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336788930/
4名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-5mnq [111.239.254.46])
垢版 |
2021/03/09(火) 17:50:03.82ID:q43QBkZEa
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350304783/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363919652/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371989931/
【日本最強】紫電/紫電改 改14【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379777903/
【史上最強】紫電/紫電改　改15【戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392898410/
【史上最強】紫電/紫電改　改16 【戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414595614/
【最強】紫電/紫電改　17【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1447491468/
【最強】紫電/紫電改　18【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583599299/
【最強】紫電/紫電改　19【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611766443/
2021/03/09(火) 17:51:33.24ID:q43QBkZEa
※過去スレ並べ替えました
戻したいときは、前スレからコピペどうぞ
2021/03/09(火) 19:07:14.25ID:+DA+7oRV0
大艇にしても陸攻にしても、
積んでる20mmの多くが99式1号銃で、銃座の数も性能も劣るんだから
M2でハリネズミと化したPB4Y-2に撃ち負けるのは当たり前だろ・・・

陸攻では2号銃を増やそうとしたり
銀河とかでも2式13mmや3式13mmに変えようと頑張ってた形跡はあるけど
そいつらは戦闘機との奪い合いになってるだろうし
2021/03/09(火) 19:09:29.24ID:+DA+7oRV0
>>6
おっと2式13mmは戦闘機との奪い合いじゃないな
そもそも数が少なすぎて奪い合いなのは変わらんが
2021/03/09(火) 21:40:09.01ID:lsSPhJ6h0
20mmは米軍も警戒してて
一式陸攻がF4F落としたりしてるな
2021/03/09(火) 21:40:30.63ID:lsSPhJ6h0
あと前スレ>>993の珍説だと
B-17もF4Uもボロボロで帰還してるのはレアケースということになるｗ
2021/03/09(火) 21:48:37.19ID:cpD7vdNc0
PB4Y-2は鬼火力だよ
真下こそ側方銃座を下に向けての4門だけど、それ以外の方向はどこも6～8門の50口径に狙われる
しかも銃座の旋回は速いし照準器はジャイロ式だし発射速度も速い、日本機側の防弾は言うまでも無い
ありゃ撃ち負けるよ
2021/03/09(火) 21:52:05.30ID:cpD7vdNc0
PB4Y-2の射角
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/pb4y-schem.htm
2021/03/09(火) 22:46:33.46ID:SZQX6NAD0
PB4Y-2と言えば

ASM-N-2 Bat
日本船も結構沈めてる
2021/03/09(火) 23:07:38.38ID:UgBI92wcd
夜間は機上レーダーの差がなぁ…
陸軍のタキ一号がやっと使い物になるレベル(水準は決して高くない)で海軍はどうだったかというと…
2021/03/10(水) 00:02:56.74ID:OX94A6O/0
陸軍の機上レーダーは対地レーダーで対空レーダーは海軍が月光に付けたのがあるだけじやない？
2021/03/10(水) 00:59:37.72ID:I/+RMilfM
海軍の機上レーダーは1944年9月時点で資源不足で開発に問題があったようだ
この頃には陸海民の技術会議があったから陸海で大差はないと思う
2021/03/10(水) 01:15:58.55ID:d3x6ZKAJ0
いちお天山にレーダー積まれてたが、一応
2021/03/10(水) 01:21:48.42ID:AucInoCgM
海軍の3式6号（対航空機と艦船）が1942年8月で飛行艇や一式陸攻、銀河、零式水偵に装備
16式6号（夜間戦闘機用）が1944年8月で月光や銀河に
陸軍はタキ1号（対艦船）が1943年3月で重爆に
実戦使用されたのはこれくらい
18名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-xl00 [220.247.23.188])
垢版 |
2021/03/10(水) 06:49:53.47ID:EH6qcRww0
物理的に防弾装備がないのに防弾が優れてるなんていうのはかなり頭おかしい。一式ライターキチガイはおそらく物理法則を無視する魔法世界から来たんだろう。
2021/03/10(水) 07:08:07.26ID:l7gNT/oC0
防弾装備が無い或いは劣ってるのに防弾性能が高いってじゃあ何を持って弾をはじいたんだって話にはなるわな。
厨とは議論が不可能なのは知ってるけど。
2021/03/10(水) 07:39:41.65ID:7YJ397Uv0
機体構造内側をシーリングし水密化したイングラルタンクは、機体外板＝燃料タンク表面であり
二重構造の間に防漏ゴムを仕込んだセルフシーリングタンクにするのは物理的に不可能
「防弾タンク化」されたのは翼ごと改設計されたG4M3（34型）
2021/03/10(水) 07:43:29.92ID:WdFqdSoY0
電波高度計の実用化がはやければな…
あれがあれば、未熟練パイロットでも難易度高い超低空飛行ができた
四式重爆の搭乗員達はそのお陰でかなり助かって、戦後開発者に礼をいったそうな
2021/03/10(水) 08:25:29.19ID:OX94A6O/0
一式陸攻はインテグラルタンクの外側からゴム層を貼り付けて防漏化したから
抵抗が増えて速度低下したんじゃなかったっけ
2021/03/10(水) 08:31:56.68ID:7YJ397Uv0
12型の285号機からタンクの前後壁（＝主翼桁）外側と翼の下面に厚さ30mmのゴム貼ったので、
後者は機外に貼っているので空気抵抗が増えたし、あまり効果的でもなかった
2021/03/10(水) 12:23:15.13ID:/oBKcURcd
キ66　535km/h
この程度の性能なら作り慣れたキ48Ⅱの方が良いよ・・・

キ48Ⅱ　505km/h
貧弱！遅すぎ！こんなもん昼間に使うな！

キ45改　547km/h(爆弾倉無し)
速い、安い、便利

キ67　537km/h
速い、機動力高い、陸軍重爆の最高傑作！！

・・・何か釈然としない
2021/03/10(水) 15:17:43.69ID:6VEAjz5S0
九九双軽は米軍のテストでもボロクソ言われてるからね
屠龍は九九双軽から機種転換した乗員からは好評だったし
2021/03/10(水) 15:35:29.20ID:v7kqX5nr0
防弾性能が高いじゃなく、撃った側が「いやあれ速いし、そんな一撃で火だるまのチョロい相手とかでもなかったよ？」
つってるだけのハナシでそ

撃たれた側は「すぐ燃えるからなんとかして」だが
2021/03/10(水) 17:18:06.40ID:6VEAjz5S0
尾部の20mmも流石に当たったらただでは済まないので、Nasty Sting(いまいましいトゲ)と呼ばれていた
2021/03/10(水) 17:18:10.63ID:swK4sONE0
一式陸攻は主翼のタンクに穴が開くと
そこから漏れるガソリンが排気管から出るガスで引火して炎上じゃなかったか？
2021/03/10(水) 17:21:31.74ID:6VEAjz5S0
米軍の50口径は後期には焼夷徹甲弾を多用してるし、それだと被弾による着火もするだろう
2021/03/10(水) 18:26:38.09ID:4468dIrYd
PB4Yも四式重爆もだけど胴体側面の銃座って抵抗でかいし、一見して後ろにも撃てそうだけど実際は尾翼撃ちぬいちゃつから「真後ろには」撃てないんだよなぁ
四式の航続距離延伸型や、実際の一部の機体には装備されていないでその跡が整形されてる写真が残ってる
2021/03/10(水) 18:42:59.78ID:/oBKcURcd
PB4Y-2は下部銃座を兼ねてるから兎も角として
神雷部隊のガンカメラ映像なんかだと
側面銃座の出番なんて殆ど無さそうだしね・・・
そして尾部銃座はもっと頑張って下さいよ
2021/03/10(水) 19:33:40.20ID:ofjD7zoM0
射程距離も短く、命中精度も悪い旋回機銃ではなぁ…
腐っても20ミリだから、当たればいけるだろうけど
2021/03/10(水) 19:52:29.26ID:/oBKcURcd
弾倉交換が辛いのは分かるけど
真後ろに付かれた時くらいは
派手にババババンって撃って欲しかったな

どうせ次は無いんだ・・・
2021/03/10(水) 20:09:38.55ID:4468dIrYd
大戦末期の例なんでジャムってた可能性もある
APIブローバックで塗油しないといけなかったし
2021/03/11(木) 00:18:20.42ID:beDWOW3v0
九九双軽は現地部隊じゃ好評だったって書かれてるの見るけどなんで？
整備？
2021/03/11(木) 02:16:52.82ID:mgj7/Fkld
>>35
整備性とか荒れ地での運用性の高さじゃね？
そもそもハ115を使って500km/h近くで飛べて
(タンク増設版だと)長距離侵攻も可能な爆撃機って時点で
もう充分な性能な気がするが
一式戦を爆撃機代わりに使えば良いだけじゃねーかと言う突っ込みをされると
返す言葉もないのが欠点・・・
2021/03/11(木) 02:20:17.53ID:beDWOW3v0
>>36
まあ米軍の評価通り爆弾少なすぎだよな
2021/03/11(木) 02:27:04.94ID:mgj7/Fkld
>>37
それもどうなんだろうね？
ハ115より高出力な金星を使った99艦爆は25番を積んで400km/h前後だし
栄を使った97艦攻は80番も積めるけど、99双軽より遥かに遅い。
ハ115を使って500kg爆弾を積んで500km/h出せて緩降下爆撃可能
まぁ割りと良い線行ってるんじゃね？

ただ一式戦を使えと突っ込まれたらry
2021/03/11(木) 02:30:43.54ID:beDWOW3v0
>>38
でもさー危険をかいくぐって敵地について爆弾ちょろっと落とすだけとかさー
しかも撃墜されたら死ぬの1人じゃないしー
でも日本の事情にあってたからあんだけ作られたんだから優秀だったんよね

個人的には一式戦使えやってのは単発軽爆の方かなーｗ
2021/03/11(木) 04:25:30.90ID:4hnFzmrg0
米軍の評価だと、双軽は翼の後の胴体中央に被弾するとすぐに炎上して落ちる、容易い相手というもの
実際、日米開戦二週間後の、フライングタイガースの初陣で撃墜されたのも護衛無しの双軽
双軽から乗り換えた乗員には、二式双発襲撃機（屠龍）は速度と機動性が上がっており好評
41名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b754-W2tv [138.64.196.213])
垢版 |
2021/03/11(木) 05:21:05.25ID:cFq8U/Bz0
記憶だけどトラック島空襲で大艇が尾部20ミリで追尾してくるF6Fを落としてたような
2021/03/11(木) 05:37:30.04ID:tTrgtWPT0
陸軍機は弾を当てなければ炎上しなかったが、
海軍機は至近弾の摩擦熱で簡単に炎上した（
2021/03/11(木) 06:11:54.93ID:ARamsDF60
それで損耗率が変わらないんだなら海軍機はすごすぎだなｗｗｗ
2021/03/11(木) 06:14:38.80ID:oxzKHoBFa
まあわざわざ海軍機スレに来て陸軍機の優秀さを語り始める時点でマトモでは無いから
2021/03/11(木) 06:17:06.52ID:oxzKHoBFa
>>41
落としたと言うより被弾時は早めに離脱するのが米軍の方針だから
撃墜ではなくてただのミッションキルだな
2021/03/11(木) 06:42:35.46ID:3etVbuge0
空中戦ではただでさえ冷静な観察なんて難しいからな
20ミリ弾が敵に当たる前に炸裂したのを見て、敵機撃墜と誤認して攻撃やめちゃったりとか
よくあったらしい
攻撃に熱中しすぎるな、お前が攻撃する時には後ろから別の敵がせまってるかもしれないぞ、と注意もされてたから
効果があった、と見なせば早く離脱に切り替えたいのは当然だしな
2021/03/11(木) 08:00:55.18ID:N/P4Q8bb0
奇襲で撃たれた敵機が慌ててスロットル全開すると加速ポンプのせいで盛大に黒煙噴くので
煙吹いて急降下離脱するのを見て撃墜と誤認する例が多かったらしい
2021/03/11(木) 18:07:07.11ID:Uyku2fsBd
99双軽2型
ハ115✕2　翼面積40平米　自重4.5t
max505km/h(5600m)　5000mまで8分30秒

月光11型
栄21型✕2　翼面積40平米　自重4.5t
max507km/h(5000m)　5000mまで9分35秒

99双軽の設計って結構優秀だったんじゃなかろーか
2021/03/11(木) 18:25:39.81ID:smZPR50n0
逆を言えば、月光が無駄に大きいだけの駄っ作機
2021/03/11(木) 20:48:32.44ID:3+a41RtP0
月光は海軍恒例の無茶振りの被害機
それでも夜戦としての道でそれなりに活躍したから、まだマシでは
2021/03/11(木) 21:07:42.73ID:N/P4Q8bb0
斜銃載せて夜間飛行できれば何でも良かった説
最初にハマり過ぎたせいで何でもかんでも斜銃載せろになったのは行き過ぎだが
2021/03/11(木) 21:16:53.66ID:3+a41RtP0
>>51
その条件を満たす航空機の開発、既存機の改造がコケたので
結局、少数生産の月光が夜戦の主力張り続けないといけなかったのが現実だからな…
2021/03/11(木) 22:03:25.02ID:ARamsDF60
最初から斜め銃用に開発されて実戦投入された機体なんて世界中に存在しない
2021/03/11(木) 22:04:35.73ID:FzGzPftGd
二式陸偵での再利用に落ち着くまで
急降下爆撃機とか雷装とか色々とリサイクル策が検討されてて
中島の社内でも呆れ果ててる人が居たらしいね

しかし、ここで爆撃機なり雷撃機なりにしとけば
99棺桶でソロモンを戦う羽目になる搭乗員を
一人でも減らせたのではないかと思っちゃったりもするのだ
2021/03/11(木) 22:06:29.85ID:ARamsDF60
ただでさえ零戦を量産して栄エンジンが足りないのに
2基も使ってらんないでしょ・・・
2021/03/11(木) 22:32:08.32ID:N/P4Q8bb0
零戦の量産が軌道に乗る頃には消耗も凄い事になって予備エンジンがあんまり要らなかったから
十分選択に入ってたんじゃないかな・・・
2021/03/11(木) 22:52:09.50ID:yX7sagHId
月光の設計チームが次に頑張って作ったのが天雷()なので…
まぁそういう事だな
手放しで絶賛の嵐だったキ96=川崎設計班とは学習が違った
2021/03/11(木) 22:55:05.92ID:yX7sagHId
中島の双発機ってなんかパッとしないのが多い
月光とか呑龍とか
生産力のある中島にまともな性能の銀河の生産を充てさせたのは海軍にしてはよくやった
2021/03/11(木) 23:38:51.16ID:FzGzPftGd
キ96を誉に換装したら
十八試局戦の要求満たせちゃったりしないかな
2021/03/12(金) 11:06:55.32ID:NxMkqF010
つ ki-46-IV
2021/03/12(金) 11:48:20.02ID:u5WRci2k0
>>58
複雑な設計と独自な部品の製造が中島の工場に適しておらず、量産化にあたりいろいろ手直しする手間もかかり、生産も順調ではなく、現場では廃機も多く出て「国破れて銀河あり」なんて言われてしまったが
62名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-9Fgz [133.54.27.85])
垢版 |
2021/03/12(金) 15:23:27.92ID:oEnKFM+BM
天雷の失敗はプロペラ直径を3.2mなんて小型にしたからなのかねぇ？
2021/03/12(金) 17:22:48.33ID:wQIxMcmN0
理屈で考えるとトルクの大きいエンジンはストロークが長いから直径が大きい
直径を小さくするとトルクが小さくなるから回転数で馬力を稼ぐ

つまり大直径プロペラ向きなのは大直径エンジンで小直径エンジン向きなのは
小直径のプロペラて事かな
2021/03/12(金) 17:31:03.48ID:38EyeNi60
クルマみたいに急激に回転数変えるわけでもないんで（そのための恒速ペラだし）
素直に大径ペラで推力稼ぐってのが基本だが
2021/03/12(金) 17:43:45.94ID:wQIxMcmN0
恒速プロペラだからこそトルクの大きい方が推進力が増えるわけで
ピークパワーの回転数が高い小直径エンジンの方が回転数を稼がないと
いけないんじゃないかな
2021/03/12(金) 21:15:00.58ID:lK506NqOd
>>63
減速機かましてるので問題ないよ
トルクが小さくて回転数高いエンジンで大直径ペラをゆっくり回すなら減速比を大きく取れば良いだけ
2021/03/12(金) 21:29:33.84ID:WJ+22q2f0
プロペラ回転数は音速で制限されるから大きなペラはゆっくり回さないといけない
プロペラに当たる空気の速度は機速と回転方向の速度の合成なので高速機もゆっくり回さないといけない
2021/03/12(金) 21:56:55.33ID:wQIxMcmN0
それってプロペラ効率だけ考えた話で実際の戦闘中は回転最大にしてるから
違ってくるんじゃないかて話ね
2021/03/12(金) 22:16:42.33ID:9jUZ+t0i0
P-47がプロペラを交換してから
ドイツ戦闘機と上昇で勝負できるようになったんだよね

ドイツの幅広三翅はクソかっこ良いけど
それでもアメリカのペラには劣るんだろうか
2021/03/12(金) 22:21:34.42ID:87j/5UxH0
最高速だけ考えてペラをでかくすれば加速性が悪くなる
2021/03/13(土) 02:31:21.87ID:gMg/qpw30
2枚と3枚だと3枚の方が早くなるの？
一式戦の本でそういう風な論調だったけど
2021/03/13(土) 08:46:56.41ID:rhWHiz4r0
そりゃ推進力は羽で生じるから多い方がいい
軽量化とそれをぶん回すエンジンパワートがあればだけど
2021/03/13(土) 08:53:44.74ID:bbY8z/FYd
マーリンみたいなのでも大減速比でトルク稼ぐなら問題ないと思うよ
実際マーリンでも大直径プロペラ搭載した機体はあるし
2021/03/13(土) 08:58:42.12ID:WgeRRQBi0
複雑な要素が絡んでくるから、一概にこれがいい、とは言えないからなー
プロペラ数が増えると、当然構造が複雑になるし重量も増すから
あと、機首機銃ついてたら同調装置も改造しないとアカンし
2021/03/13(土) 09:03:16.57ID:bbY8z/FYd
あ、73は66の補足ね

プロペラは隼の離昇950馬力だと2枚がベストだね
ただ直径はもうちょっと大きくして回転数下げた方が隼の常用する戦闘速度帯では効率良くスラスト稼げたんじゃないかとは思うけど、無茶な軽量化を強いられてるからなぁ…
2021/03/13(土) 10:51:07.05ID:VYmI+4nWa
ペラ単体では直径が大きいほうが効率がよいが、脚が長くなるので、妥協が必要と、佐貫が書いていた
2021/03/13(土) 10:52:26.70ID:JUHINaiQ0
二翔がベストならなんで三翔に変更されたんだよ
零戦は同じエンジンで最初から三翔じゃねぇかデタラメ吹くなよ
2021/03/13(土) 10:58:23.90ID:6rxaiDUs0
>>33
カメラに写るのは曳光弾の光だけだから、ガンカメラでは散発的に撃ってる様に見えるけど
実際はもっと沢山撃ってる
2021/03/13(土) 10:59:38.82ID:bbY8z/FYd
>>77
零戦の二翅は振動が大き過ぎて三翅に変更になったんだよ
2021/03/13(土) 11:00:08.82ID:6rxaiDUs0
>>77
だからエンジン馬力との相関だと言ってるだけだろ
2021/03/13(土) 11:07:55.34ID:JUHINaiQ0
>>97
>>77
プロペラの振動ってエンジンが瑞星の時だろ
同じ栄で三翔と二翔だったんだが？
2021/03/13(土) 11:21:33.53ID:RpppaSvX0
振動はエンジンとプロペラだけでは語れんだろ
2021/03/13(土) 11:35:39.12ID:V44Uqgr40
栄エンジンのときは最初から3枚だわな
2021/03/13(土) 11:53:15.22ID:VYmI+4nWa
>>79
なる程
2翔のほうが、軸直角方向のモーメント変化が大きいもんな
2021/03/13(土) 12:56:32.07ID:+fwVgonu0
内藤子生さんはこう書いてる
「プロペラの任務は幅広く、最高速、上昇、離陸の３つの場合に対処せねばならぬ。よってプロペラを決定するには３つの場合を万遍なく検討する必要があり、そのため直径、翅数（または翅幅）、回転数をすべて変化させ、網目を張って計算すべきであり、秀才型より努力型が成功する」
「直径の小さいプロペラは高速の場合に良好でも、３つの場合を調和させる能力に欠けている。モーメンタム理論で考えても、小直径プロペラでは、後流の増速比が大であり、上昇、離陸時の効率が著しく低下しやすい」

また山名正夫さんは
「2翼プロペラと3翼プロペラとの間では効率の差はほとんどないが、4翼および6翼プロペラでは2翼プロペラよりも効率がそれぞれ1から2%、3から4%低くなる」
「双回転プロペラと単回転プロペラのパワ吸収能力は、最大効率付近ではほとんど差がないがv/nDの小さい所では双回転プロペラの方が大きく、その差は4翼プロペラで5から17%、6翼プロペラで10から25%の程度である」

双回転とは二重反転、v=飛行速度　n=プロペラ回転数　D＝プロペラ直径
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-G6LA [124.154.235.23])
垢版 |
2021/03/13(土) 14:38:14.08ID:bW69Z5o70
プロペラ進行率
2021/03/13(土) 14:52:17.57ID:93BmkHqk0
2翼プロペラと3翼プロペラの差を調べたレポート見つけたけど結構差があったよ
2翼のが効率が高かった

プロペラ効率より推進力を優先するから大馬力だと3翼や4翼が主流なんじゃない
88名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-yXjj [182.251.180.70])
垢版 |
2021/03/13(土) 17:21:28.88ID:8PnvfMJva
A400Mの6枚とか効率は良くないの？
2021/03/13(土) 18:12:19.28ID:93BmkHqk0
羽根の枚数が少ないほうが前の羽根の起こした気流の影響を受けることなく
空気を押し出せるので効率が良くなるらしいので
スキュードプロペラにすることで効率が改善されてるんじゃない？

船のスクリューも大直径のをユックリ回すのが効率がいいので低速な輸送船は
スクリュー一本だけど軍艦や高速商船は小さい複数スクリューにしてるのも
最高効率より高回転時の効率を重視してるからて話
2021/03/13(土) 20:19:48.85ID:EjiCTSJPd
2枚にしてプロペラの直径をさらに大きくしたら離陸時に地面に擦る機体も出てくるんじゃないか
2021/03/13(土) 20:49:49.75ID:+fwVgonu0
>>87
そのレポート読んでみたい、貼ってけろ
直径に制約がある大馬力機が翅数増やすのは吸収馬力を上げるため、という説明で良くね
わずかでも効率落ちる分、推進力も↓
2021/03/13(土) 20:56:31.95ID:TbNvPDnZ0
全ての条件での「最良」を満たすようなものはない
高速性を重視するのか、とかで話は変ってくるから
2021/03/13(土) 23:11:04.18ID:93BmkHqk0
>>91
https://www.mech.keio.ac.jp/ja/souzou/proceedings2019/pdf/8-3.pdf
仮説では3翼プロペラの方が気流が安定して振動も少ないんで推進効率が上がる
と予想したけどテストでは2翼プロペラの方が上になった

テスト方法から見るにプロペラ迎角が小さい時の効率つまり低トルク状態での効率で
大馬力エンジンのプロペラ枚数が多いのを見るに高トルクでは逆になるのかも
2021/03/13(土) 23:51:36.55ID:+fwVgonu0
>>93
やっぱりそれだったか
慶応大学の学生による簡略な実験だね、自分でもざっと探したけど
＞2翼プロペラと3翼プロペラの差を調べたレポートで効率に結構差がある・・・
という条件に該当するのは模型サイズのプロペラ比較しか見つからなかった

話は変わるけど前スレで
急降下爆撃に機体の頑丈さは要らない的な事を書いてた人がいたので反証を上げておく
養賢堂　飛行機設計論　421ページに旧海軍機の機種別強度規定が載ってる

戦闘機　制限荷重倍数6～7　降下角60～90
急降下爆撃機　5～7　60～90
小型攻撃機　3～5　30～60
中型攻撃機　2.5～3.5　20～45
大型攻撃機　2～3　10～20

急降下爆撃に対応した九九双軽二型乙も機体の強度を増加したと土井さん自身が著書に書いている
（飛行機設計50年の回想P178）
2021/03/14(日) 00:14:49.22ID:aqlQheSDd
>>85
やっぱり隼や疾風の小直径プロペラは悔やまれるね
脚も大して短くはなっていないから軽量化にはなってない
陸の話ではあるけどミリクラのチハ特集に記載あったんで開発時に浸炭鋼板の厚さを30mmとするか25mmとするかで揉めて、運用側は「僅かな重量の違いで大きく戦車としての価値を落としたくない」ってすごい尤もな反論してたけど、日本軍の兵器はそういう例があまりにも多い
1割軽くする引き換えに2割の性能ダウンを受けて結果として割に合わない様なね
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3554-yXjj [138.64.211.96])
垢版 |
2021/03/14(日) 00:59:34.46ID:od464vam0
>>89

高速フェリーの場合、中心軸にディーゼル直結のスクリューを配置して
その後方にポッド式にディーゼル電気式の対向するスクリューを配置して
二重反転スクリューにすることでかなり高い最新効率を実現してるね

戦闘艦でも採用例が出てきても良いとは思うのだけど
2021/03/14(日) 01:56:20.08ID:F8F9oq310
貨物船でもプロペラ後流の回転を抑制して推進効率を上げるために、プロペラの後ろに自由に回転するプロペラを付けたり、舵に左右の迎角が逆向きの水平翼を付けたりするよ
2021/03/14(日) 02:10:04.01ID:CPevUzJt0
ブローニング系列は大口径化に支障があって
ホ5でも無理があったって言うけど
具体的にホ5にどんな欠点があったん・・・
暴発事故は空気信管で解決してるはずだし～
2021/03/14(日) 02:21:36.15ID:0sqO5V9Ap
>>98
誰だったか外国の航空評論家が、ホ5を評価していた記憶が
調子が悪いのは大戦後期の量産開始で、精度が劣るのだろう
2021/03/14(日) 11:55:35.26ID:aqlQheSDd
>>98
ハインケルって解説者が陸軍ホ5マ202弾にも問題がないわけじゃ無かったと書いてるよ
日本軍機に非常に手厳しい方だからでもあるけどね
2021/03/14(日) 12:05:55.63ID:fFLrmE4u0
>>94
書いてあるのは機動性や機体強度があれば急降下爆撃ができるんじゃなくて
等速で急降下するためのエアブレーキが無いと爆弾を当てる事ができないって意味ね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況