（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c310-ct9B) · 2021/03/09(火) 21:27:09.39

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612276912/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/22(月) 19:12:31.25

拳銃弾なんざライフルから比べたらほぼ全て豆鉄砲やろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/22(月) 19:29:18.66

十手術・捕縛術はいまこそ復興の時！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-oXDN) · 2021/03/22(月) 22:08:58.00

redditの銃コミュニティ見てると民間の色々な銃の画像あって面白いけど
やっぱり羨ましい
生まれる国間違えた感が半端ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/22(月) 22:47:42.82

まぁ所詮は隣の芝生は青く見える類いだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd2-c98N) · 2021/03/22(月) 22:52:16.83

>>219
たまに日本のお巡りさんが使ってる38スペシャルは+P弾っていう書き込み見かけるけど、
どこが出典の情報?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/22(月) 22:55:35.74

そういやいつの間にか忘れ去られた警察にvp9採用ネタはどうなったんだろな(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/22(月) 23:00:25.36

>>224
チタンをステンレスに換装したコストダウン量産品にそれはまずいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/22(月) 23:06:29.02

俺が銃社会に生まれてたら多分実銃に興味持ってなかった気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/22(月) 23:21:15.02

>>224
雑誌系じゃね、俺も見つけられなかったがどっかで読んだ気もする。

ま、弾なんざどこに当てるかがダントツ大切で威力の差なんざ殺害するには誤差レベルっしょ。
完全に弾を止めきれて弾頭もしっかり広げれるジェルじゃなく実際の人体に撃った場合は全然違う気するんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bHDv) · 2021/03/22(月) 23:57:51.43

とはいえ22shortと44Magだったら俺は22にしてくれと言いたいw
38splは対人用としてはそこそこスタンダードな弾で「豆鉄砲」呼ばわりはどうかと思うがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-0ZVt) · 2021/03/23(火) 00:02:24.87

そもそも38splが豆鉄砲だったら、なぜM10が100年以上も生き残ってるのかって言う話だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1i51) · 2021/03/23(火) 00:06:54.36

まぁ人間相手には38ｓｐｌあれば十分ちゃ十分なんだろな
あれ、オート弾換算だと38ＡＣＰくらいだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/23(火) 00:14:29.67

>>231
カートリッジのエネルギーは38splのほうが上だけど、380のオートと38splリボルバーなら同等

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 00:21:21.55

https://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2015/01/Screen-Shot-2015-01-12-at-9.04.10-PM.png

いつものこれだな
9mmパラはたぶんあれテスト用ジェルじゃなく、実際の人体だと弾頭開ききらずに貫通してしまってる気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bHDv) · 2021/03/23(火) 01:05:11.09

>>231
レシピはいろいろだが、200-300ft.Lbsくらいなんで平均すれば380ACPよりはちょっと強いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/23(火) 02:31:14.03

コルトが新型アナコンダの発売を発表
https://i.imgur.com/2gXvcrW.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b92c-oXDN) · 2021/03/23(火) 04:09:40.38

ルパン三世でビューティって敵が出てくる回で次元がマグナム弾の威力をルパンに見せるため、
M19のシリンダー内の弾を全部出してマグナム弾を一発込めるシーンがある
ということは普段の次元は38スペシャルか＋Pあたりを使ってたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-eeyi) · 2021/03/23(火) 07:59:45.05

俺の股間もアナコンダと呼ばれて…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-eOIC) · 2021/03/23(火) 10:22:37.71

アメリカに2年前までいてアメリカ人の彼女いるけど昨今は州兵や州によっては警察の腐敗がかなり深刻な問題あるんだよね。
外国のカルテルやマフィア、中には人身売買組織とかとの癒着とかも今や珍しくもなかったりする。
ローカルニュースでしか流さないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-ED79) · 2021/03/23(火) 10:31:22.38

>>235
刻印が控えめでダンウェッソンぽくなってるね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/03/22/colt-to-bring-back-the-anaconda/
銃の性格からして派手めでお願いしたかったけど、CZ傘下になったのだから受け入れるしか無いか
プロポーションは角ばってたリニューアルパイソンより手間ひまかけた旧来のままセクシーなラインで好ましいが
1500ドルと実用銃の価格帯とは言い難いのにコレクター向きではないラバグリなのはチグハグに感じる
せめてコルトメダリオン入のラバグリならコレクター向きなんだけど地味すぎる
旧来のコルトコレクター向けよりも、派手なコケオドシを嫌う中身で勝負のダンウェッソンユーザー向けなのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-eabo) · 2021/03/23(火) 10:35:21.54

アメリカの警察ってかなりあっさり腐敗するからな
麻薬禍が社会問題化するまでは、市警レベルで犯罪組織に抱えられてるところもザラにあったというし
だからFBIと地方警察の二層構造が必要になるんだし
近年は社会がお固くなってそういうの鳴りを潜めた感があるが、やっぱ根絶は出来てないんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-ED79) · 2021/03/23(火) 10:41:24.91

ああ、復活アナコンダはトルーパー系からパイソンアクションに変更されたんだな
ダンウェッソンリボは生産中止になってかなりたつけど
将来パイソンアクション搭載で復活とかしないだろうか？
まあその際はコルトブランドで出す確率が高そうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1i51) · 2021/03/23(火) 10:51:06.63

>>237
黙れイトミミズ

https://hb-plaza.com/nidar/　

なんかリボルバーの話題ないかなと思ってHBプラザ漁りに行ったらものすごく情報量の多いのを見つけて今頭が混乱している

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 11:10:28.96

ニルビークはなんどか中折れリボで話題になったで、男の一物中折れさすんや！(笑)

>>238
>>240
90年代初頭くらいまでは汚職の代名詞だったなぁ、映画とかも最後は警察が敵！展開(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5336-gsKD) · 2021/03/23(火) 11:13:36.55

ついでに調べたらオートマグも何回目か知らんが復活してたんだな。
動画でネタとか改良を話し合ってるオッサンが面白い。

https://automag.com/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 11:14:50.79

じみにチタン合金製なんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 11:15:51.40

高過ぎだろ、オートマグ
これはまたこけるわ、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f93d-7GuP) · 2021/03/23(火) 12:43:51.27

そんな君にKel-tec PMR30
オートマグIIと同じ弾薬を使用しオートマグIIを凌ぐ装弾数そしてオートマグIIより安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b313-7GuP) · 2021/03/23(火) 12:59:41.33

オートマグは元々使い所はないのコレクター商品で
このある意味ジョークグッズの銃はなぜか滅びぬ何度でも蘇る
人類の夢だからかなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-7TK3) · 2021/03/23(火) 13:39:06.13

アメリカン不敗は構って欲しいのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-bHDv) · 2021/03/23(火) 13:42:47.20

ま、マグナムオートはどれもそんなもんだな
遊びで買うヤツ

いってみればV8積んじゃったバイクとか、そういうのに近いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/23(火) 14:03:25.07

>>249
アメリカン不敗って何？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 14:53:52.54

マグナムオートとオートマグはなんか別感

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 14:56:33.22

こち亀でめっちゃ絶賛してたイメージが強いわ、オートマグ
俺が昔初めて買ったエアガンもマルイオートマグ
なお、学校で撃ち合いしてて没収された

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 15:01:25.44

https://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2BE36R

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd2-c98N) · 2021/03/23(火) 15:21:05.10

オートマグはどうしてもオートジャムの印象が拭い切れないなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b313-7GuP) · 2021/03/23(火) 15:34:47.61

オートマグ実射動画
https://youtu.be/imTnCQ9ctzI

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JI/B) · 2021/03/23(火) 17:13:37.29

こち亀はジャイロジェットピストルの方が印象深かったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 17:33:01.77

ジャイロジェット、さすがにあそこまで威力ないってのは無いやろとは思うんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd2-c98N) · 2021/03/23(火) 17:58:32.82

こち亀では中川がM29の事をKフレームって言ってるんだよな。作者が素で間違えたのか
それともわざとなのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/23(火) 19:07:09.11

中川って途中で髪型変えたついでに確か拳銃もベレッタカスタムに変えてたな
次の巻で元に戻ってたけど(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Dsdu) · 2021/03/23(火) 20:02:44.20

AutoMagをちょっと小さくした10mmAuto仕様とか欲しいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-6lhW) · 2021/03/23(火) 20:21:27.64

>>256
たぶん旧automagだろうけど期待通りのジャムだらけだな
逆にバレルアッセンブリがこんな動き回ってまともに動くのが不思議な感じ。新生automagもautomag xと呼ばれてた頃はこれをなんとかしようとしてたけど止めちゃったし残念
https://youtu.be/tXLAw2R2Tcw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/23(火) 20:26:24.21

オートマグは設計者が要求する精度に工場の技術力が追いついてなかったって話だな
現代のCNCで製造されたものならジャムはないそうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-64IE) · 2021/03/23(火) 20:45:53.26

両津にモーゼルをプレゼントしたんだけどコッキングで指を挟んだシーンはなぜか覚えてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-6lhW) · 2021/03/23(火) 21:13:51.38

今のautomagだとボルトがリセスに入る前にバレルアッセンブリが前進してしまうと閉鎖できないという機構上の欠陥があると思うんだけどな。わかりづらいけどこれの②の状態
https://i.imgur.com/YiQSvFA.gif
世界初(たぶん)のショートリコイル＋ロータリーボルトハンドガンのシュワルツローゼ1898もボルトオープン後バレルアッセンブリを後ろに固定するスプリングがあるのにautomagはそれをやってない。謎だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-bHDv) · 2021/03/23(火) 21:33:05.90

タイミング的に大丈夫、って判断なんだろうが、ちょっと微妙よね

>>263
あとはステンレスの表面処理とか潤滑剤かなー　初代の頃はまだノウハウあんまりなかっただろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/23(火) 21:41:53.99

>>265
このパワポ自分で作ったの？
すげーな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-eeyi) · 2021/03/23(火) 21:47:05.06

イラレなら簡単に出来るけど
パワポなんで感心しますわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-0ZVt) · 2021/03/23(火) 23:41:02.90

>>259
わざと間違えてる･･･というか、ワンオフのカスタムモデルという設定なのかもよ
しかしなんだな、最近になってM69が出るとはね･･･。あれはLフレームかw

ttps://www.smith-wesson.com/product/model-69

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/24(水) 00:12:57.61

>>269
ハンマーが金属3Dプリンターで作られてんだよな
パーツ代めちゃ高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b92c-oXDN) · 2021/03/24(水) 02:15:00.64

>>233を見る限り、拳銃弾で最もバランスの取れた弾薬は40S&Wなのかもな
357SIGはマズルフラッシュもリコイルも強くて使う人を選ぶらしい
コミネが40S&WのP229は上手く扱えたが357SIGのP229とは友達になれなかったと書いてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/24(水) 02:19:19.25

40S&Wはいいよねえ
.45より沢山込められて9mmより威力があり、10mmより扱いやすい
いっとき勢いを落としたけどまだまだ伸びると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 316a-KXFa) · 2021/03/24(水) 02:25:28.17

40swはストレートなカートだから、9mmで問題ない銃でも給弾不良を起こす場合があると
まぁ設計次第なところもあるだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-bHDv) · 2021/03/24(水) 02:36:48.86

ま、一発あたりのモアパワーか、弾数含めたファイアパワーか、ってのは常に行ったり来たりするもんだが
個人的には軽量化した45ACPなんてのも悪くはないと思う・・・　が装弾数が減るのは如何ともしがたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/24(水) 02:55:18.86

>>273
逆よ
設計が9mmの前窄まりで生じる傾きに特化してるので適当に換装すると不具合がでる
そのへんは10mmの初期に結構あって問題になったので経験は蓄積されてるはず

余談だけど9mmは詳細な規格があるもののメーカーによって癖があり銃との相性問題がでることがあるが、40S&W/10mmは癖がないので相性問題が出にくいそうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 316a-KXFa) · 2021/03/24(水) 03:48:45.20

ハイエナジーを志向するなら40swも9mmも大した違いは無い
少しガツンとくるので撃ち心地は変わるかもしれないが
コストとリソースを使ってスタンダードを切り替えるというのなら、全長の短い小口径高速弾にするのが良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 315a-D16u) · 2021/03/24(水) 07:38:06.68

しかしFBIもエアマーシャルもシークレットサービス9ミリルガーで十分だと元に戻した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1i51) · 2021/03/24(水) 12:00:47.28

まぁあの辺はお役所だから、とにかくコスパ優先なんだろうなぁとはおもうんだ
確かに40S&Wのほうが多少は性能はイイのかもしれんけど訓練に何万発も使うこと考えると、安い弾でそれなりに威力と実績がある
9ミリに回帰するのは納得がいく

その一方で500ドルもだせば一流メーカーのポリマーフレームストライカーが買えるのに3000ドルもする1911を買うお役所もあるんだから
アメ人の価値観はほんとよくわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-6gfT) · 2021/03/24(水) 12:14:05.34

未だに1911信奉してる奴が偉くなるとそうなるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-ED79) · 2021/03/24(水) 12:21:33.08

>>278
> 3000ドルもする1911を買うお役所
FBIとか大都市の有名な所の採用は宣伝になるから市価とは比べられん程安いから
そんなにするわけないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/24(水) 13:38:34.71

まぁ1911はリボと一緒で今時はもうあんま実用性ないってイメージある
ほぼ競技向けだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-tEUm) · 2021/03/24(水) 13:57:47.32

流石にリボ並みってこたないやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-bHDv) · 2021/03/24(水) 14:33:21.85

重いのを除けば実用性はあると思うが
フルコックSAでセイフティ頼みってのは今の感覚では危険ちゃ危険だけども

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-VnPN) · 2021/03/24(水) 14:46:41.40

とっさの場合グリップセーフティやマニュアルセーフティってのは確かにちょいキツい
装弾数もダブルカラムで太くしたらそのぶん構えるときにグリップ糞になりやすいし
かといってコックアンドロックは危なすぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd2-c98N) · 2021/03/24(水) 15:43:18.56

ハンドガンナーの一般市民のキャリーガンを紹介するコーナーで、SIGの380ACPの縮小版1911を
キャリーしてる銃器店店主の奥さんとウィルソンコンバットの1911をキャリーしてる射撃場兼銃器店
の店員さんがいたな。1911に価値を見出してる人はいる。後、個人的にはリボルバーもまだ実用性は
あると思う。ガンプロ見るとアメリカ住まいのライターさんが、「小型軽量のリボルバーは護身用拳銃
としてポピュラー」と時たま書いてるし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JI/B) · 2021/03/24(水) 16:36:57.12

これgen5なのかな？
Top U.S. General In Afghanistan Is Carrying A Heavily-Modified Glock With A Compensator Attached

https://www.thedrive.com/content/2021/03/Glock-General-Miller.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd2-c98N) · 2021/03/24(水) 17:34:47.82

>>286
グリップ後部がふくらんでるから、gen3かgen4だと思う。たしかgen5ではグリップ後部のふくらみが
無くなったんじゃなかったっけ?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/24(水) 17:38:38.18

コンペンセイターがホルスターに引っ掛かりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-NPTE) · 2021/03/24(水) 17:59:41.77

>>286
スライド先端の形状からしてGEN5

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd2-c98N) · 2021/03/24(水) 17:59:42.48

>>288
本当だ。コンペンセイター装着してるね。正直、グロックは非力な俺でも連射できるくらい
コントロールしやすい銃だから、コンペンセイター必要無いと思うんだがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b68-R0OD) · 2021/03/24(水) 18:05:45.22

gen5だな
gen4→gen5になるに当たって右側にもスライドストップが設けられるようになったが、以前そこにあったmade in austria glock inc の刻印が右側グリップ下部に移動することになった
別の画像にはその刻印が右側グリップ下部にあることが確認できる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/24(水) 20:02:28.39

しかしこれ周りの黒マスクのが強そうだな、、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/24(水) 20:07:48.63

そういや前にYouTubeの動画で聞いたんだが米軍人は拳銃射撃滅茶苦茶下手であんま練習しないから辞めた後わざわざ民間の拳銃射撃の訓練コース始める人結構いるとかなんとか

逆にタイの射撃場で聞いたのは韓国人は拳銃と武術もなぜか滅茶苦茶鍛えるから辞めても上手いとかなんとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-ED79) · 2021/03/24(水) 21:24:47.71

>>293
ざっくり軍人とひとくくりにするが
練度も任期も職種もどれだけ違いがあるかわかってます？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/24(水) 21:55:40.64

知らんがな、俺が言い始めた訳じゃなし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/24(水) 21:57:54.71

Aimpoint Acroやっと届いた
これはいい、想像以上に視界クリアで見やすく広い
重いけど、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1da-ED79) · 2021/03/24(水) 22:21:55.17

>>295
そんなざっくりした話を専門スレで書く意味があるんかいなと言ってるだけ
そもそも拳銃をある程度のレベルにまで訓練出来る職種は限られるし
タイまで行って射撃するくらい入れ込んでるならそもそも本気な奴ってだけでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-eeyi) · 2021/03/24(水) 22:25:32.39

ワガママボディ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/24(水) 22:26:02.42

ホラー映画でのリボルバーと散弾銃出てくる率は異常
やっぱ初心者にも使いやすいって立ち位置で出してるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/24(水) 22:27:32.90

>>298
体重120kgの俺のこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/24(水) 22:29:03.30

みんなも撃たれても生き延びれるように体重100kg超えておくべし
デブは銃撃に耐えられるぞ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JI/B) · 2021/03/24(水) 22:45:29.72

>>289
>>291
サンクス。今のデルタはもうgen5に置き換わってるだろうか気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/24(水) 22:48:09.23

>>294
アメリカで言う普通の軍人だろ
高校を卒業して技術習得とか奨学金を得るために応募して、訓練後は特殊部隊どころか戦地にも行かずに全軍の80%を占める後方部隊に配属されて物資輸送や警備を行い、3,4年勤めたら除隊して大学入ったり就職するような連中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1i51) · 2021/03/25(木) 00:01:27.14

>>303
そういった人たちをいざって時に戦力化しなきゃいけない事を考えるとPDWコンセプトって結構壮大かつ切実な問題だったんだなぁ
なんかむしろ新型自動小銃なんかよりもよっぽど大事な気がしてきた
スレチかもしれんがM4は自動小銃って考えると軽くて持ち歩きが楽な反面汚れに弱くて威力がアレでナニだったりもするけど、PDW
としては理想的っちゃ理想的なんだな

米軍がM4やめられないのがなんとなくわかってきた

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-7TK3) · 2021/03/25(木) 00:16:16.30

理想のPDWとは、AKS-74U クリンコフのことを言うんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/25(木) 00:38:09.76

クリンコフのモダン化したやつ、マジで下手なsmgより取り回しが良すぎてサバゲーで使うのやめられん

m4とかやめれないのは費用面でもカツカツな感じあるからなぁ、ましてや新式口径採用とか夢のまた夢よ

そろそろ韓国とかも新式拳銃を採用してもいい時期じゃね？k5も流石に古いでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-DBTc) · 2021/03/25(木) 00:59:28.08

各国がこぞってHK416をわざわざを導入してるんだから、AR系の良さってのがあるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/25(木) 01:18:16.79

hk416とm4はもはや別物

https://www.google.com/amp/s/www.denverpost.com/2021/03/23/boulder-shooting-gun-ruger-ar-556/amp/

コロラドの大量殺戮の銃判明したみたいだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/25(木) 01:19:41.32

ベテラン警官すら拳銃じゃ対抗できんのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-bot/) · 2021/03/25(木) 01:22:42.26

>>306
「モダン化」
春休みだねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-cCQl) · 2021/03/25(木) 01:28:12.06

>>308
新規パーツ以外は互換性あるし、ロワーレシーバーなんてそのまま使えるぞ
民間バージョンはあえて互換性がなくなるように色々いじってあるけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/25(木) 01:35:08.17

パーツ互換性やガワみたいな見た目じゃなく構造違うからね

https://www.quora.com/What-is-so-good-about-the-HK-416-over-the-ubiquitous-M4

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/25(木) 01:39:19.95

コロラドの銃撃犯、また精神病のパターンか、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3961-cCQl) · 2021/03/25(木) 01:39:35.71

>>312
うーん？
それぐらいはアップデートの範囲なんでAR系で済む話よ
相違の見解だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-rMLq) · 2021/03/25(木) 01:42:57.93

>>310
botがいるもんねぇ～笑

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-VnPN) · 2021/03/25(木) 01:54:31.43

まぁライフルに限らず所詮銃は自分の体や好みにあった物ってのがあるからね
他人に強制するものでもされるものでもないだろうね

俺はグロックとCZ好きだが嫌いな人間も山ほどいるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1i51) · 2021/03/25(木) 11:43:48.32

まぁ、趣味のモノだし好き嫌いはあって当然だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 317d-rMLq) · 2021/03/25(木) 15:27:31.11

大阪で拳銃強奪しようとした高校生出たね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b92c-oXDN) · 2021/03/25(木) 15:55:15.94

拳銃は天皇陛下でも持ってないから欲しくなる気持ちはわかる