（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 7

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c310-ct9B) · 2021/03/09(火) 21:27:09.39

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612276912/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-mfc4) · 2021/04/15(木) 12:30:33.68

>>753
だからフレームの話しかしてないって

あとそういう例があったのは知ってるが、一方で「ルガーはバレル割れまくる」とかいう話も特に聞かんのよね
「SWのKフレはギリギリ、Nフレも44マグのホットロード撃ちまくるときつい」はよく聞くけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 13:07:06.46

>>750
今どき伝統工芸以外でインベストメント鋳造じゃない製品なんてないぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 15:20:21.08

>>752
ロストワックス鋳造もインベストメント鋳造だよ
砂型に熱で溶ける素材で作ったカタを入れて溶けた鉄を流し込むのをインベストメント鋳造と呼び、蝋型を使うからロストワックスと言うだけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 19:43:25.34

>>759
アンカ間違えてるようだけどレスしとく
別に話題をフレームに限定する必要ないよ

ルガーのバレルはこういうふうになる
レンジのインストラクターが検査したレポートでは、弾丸には全く問題なく腔発もおこしてなかったそうよ

亀裂に注目してもらいたい
これがキャストで作られた銃の特徴的な割れ方なんだけど、粘りがないから石やコンクリートが砕けたようなザラついた断面になるんだ
粘りがあればひしゃげたように曲がってたりするんだけどそういう形跡かまったくないのが分かるでしょ
これがルガーの欠点
https://i.imgur.com/ZnuqQkl.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-rNE3) · 2021/04/15(木) 19:45:35.76

あたらしいハンドガン用光学機器かったったw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06d2-3+ef) · 2021/04/15(木) 20:12:48.18

>>758
実際にハンティングのお供として357マグナムリボルバーを携行する人いるそうだね。
最も、本当にガチでハンティングで対熊とかを想定してる人は44マグナムをチョイス
するみたいだけど。そういえばダイジロー氏は釣りに行く時はワニ対策で45ACPの
グロック持ってくって動画で言ってたな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/15(木) 20:47:44.20

クソの役にもたたねぇだろうなw走って逃げた方がマシw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 20:57:13.37

>>764
意外とフルロードのグロックが通用するってレポートあったよ
クマは革が厚いのでダメージを受けにくい生き物だけど、痛みの経験が少ないからびっくりするんだって
それを何発も撃ち込むと「こいつに近づくと痛いぞ！？」と警戒して去ってくんだってさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/15(木) 20:58:33.64

クマじゃなくてワニな、小学生ですら普通に逃げきれるワニ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 21:00:01.96

ワニか
ワニは足が遅いから走って逃げれば良いだけど、ボートとか襲われたら銃があったほうが良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efe5-CoCA) · 2021/04/15(木) 21:47:44.03

ワニの皮は.357マグナム跳ね返すよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e202-yXOC) · 2021/04/15(木) 21:48:13.07

弾頭によるでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-1WRr) · 2021/04/15(木) 21:54:07.87

新アナコンダ良いな
デザインも前と微妙に変わった様で前よりもカッコいい
ガン誌で、アナコンダ、６９、レイジングハンターとトライアルして欲しいものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-7taz) · 2021/04/15(木) 21:56:05.49

ワニとかって自分の口に入らねーのは襲わねーからまず襲われるやつはワニウヨウヨいる水辺で昼寝してるようなアホかボートから落ちたマヌケ
大体襲われた時点で即座にデスロールで腕か足引きちぎられとるし銃とか無駄やろなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/15(木) 22:04:48.84

ワニって走ったら速くなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-iqg9) · 2021/04/15(木) 22:19:10.35

スナブのM500なんて本当に熊に効くのか
そりゃ接近されてたら長バレルの得物振り回してらんないかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-CoCA) · 2021/04/15(木) 22:55:49.67

作った会社が熊に効くって言ってるなら効くんじゃない？
熊を倒せるはずの銃で撃ったのに死ななかった、なんてことになったらアメリカだと訴えられそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 22:57:25.92

>>773
曲がれないんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd02-1WRr) · 2021/04/15(木) 23:06:38.38

コルト・アナコンダかっこええ
コルトのＣって、蛇のイメージなんですね

https://pbs.twimg.com/media/ExKUDoOVkAIiImR?format=png&;name=900x900

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-hABV) · 2021/04/15(木) 23:17:11.66

357magは安価な38splも撃てるので経済的に練習できるけど、44magは44splというドマイナーかつ高価な弾が下位互換なので財布に厳しいらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672e-mfc4) · 2021/04/15(木) 23:31:27.56

>>773
人間が思ってるより速い
草の茂った湿地なんかで、人間がモタモタしてるとこだと圧倒的に速い

トラックみたいな条件でランニングすれば長距離走は苦手だが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/15(木) 23:48:55.02

>>773
一般的な平均時速は18km

早いやつはオーストラリアにいる有名な走るワニくらい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-rNE3) · 2021/04/15(木) 23:52:50.19

間違えた、最高速度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-7taz) · 2021/04/15(木) 23:55:43.86

クマがどうのってのはそもそもあぁいうのはクロクマ（大型犬くらいの滅茶苦茶臆病なクマ)が対象で話しているやつだからそれ以外は不適切な使用方法なのでリコール不可(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-TVYO) · 2021/04/16(金) 00:01:15.10

俺の理想はやっぱりマテバ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lHlP) · 2021/04/16(金) 01:07:46.10

>>762
面白い壊れ方。lcrはアウターバレルつかバレルシュラウドつかがフレームと一体だからこれは廃銃なんだろうな。発射済みのアモに問題が無かったって解るもんなのか。レンジ特製アモのせいだったりしてｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/16(金) 03:47:13.81

>>784
弾は "CCI Blazer 158 grain TMJ +P" を使用したのが原因ではないかと思う

TMJはFMJと違って底部まで完全に銅で覆われてるので発射時の熱で気化した鉛を逃さず風船のように膨れる特徴がある
つまり普通の弾丸よりもバレルに負担がかかる弾だってことだ
そこに鉛多めの158grに+Pで熱量の増えてしまえば膨れ上がる力が更に増してしまいバレルが負けたんじゃないかと思う

弾力のある鍛鉄ならば耐えられたけど鋳鉄では無理だたのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/16(金) 04:05:47.23

因みにTMJのメリットは気化した鉛を噴出しないのでシューターの健康に優しい
それにバレル内で余計なガスを発生させず気流がきれいで底部の変形が少ないので精度が向上すると言われてる
故にシインドアのューティングレンジで推奨されてる

欠点は膨れること
ガスを包み込むので膨れてしまいポーテットバレルでは外皮が削れてポートから吹きだした破片が射手の顔に当たる事故が起きやすく鉛ガスも漏れるので健康対策の意味もなくなる
そしてバレルへの負担も大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-l240) · 2021/04/16(金) 05:43:27.78

面白いけど、そこまでするならもう鉛を使うのやめた方が早い気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lHlP) · 2021/04/16(金) 05:54:59.66

>>785
バレル膨らませるより前に柔らかいブレットが前後に伸びるきがする

ここの話だとチャンバーとボア軸のアライメント不一致のまま発射できたことが問題だったらしい。
https://www.pulverdampf.com/viewtopic.php?t=352
tfbにも載ってた。
https://www.thefirearmblog.com/blog/2010/05/24/ruger-lcr-kaboom/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/16(金) 07:04:57.37

>>788
風船を握ればわかるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-Vxqo) · 2021/04/16(金) 12:07:48.18

それしきで破損するならそもそも腔圧高いタマは怖くて撃てん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/16(金) 17:51:51.61

>>790
上でズレがあった報告が上がってるよ
バレルが弱いのも事実よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 18:01:48.85

ダイジロー氏が動画で腰にホルスター付けて銃を携帯する場合、装填状態で銃の重量が
500g以内じゃないととてもじゃないが続けられないって言ってたけど、弾を装填して
重量500g以内となるとかなり銃は限られてくるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-B9Cj) · 2021/04/16(金) 18:02:37.22

マルイのLCPを買ったけどポケットピストルも可愛くていいね！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kx/1) · 2021/04/16(金) 18:06:24.24

>>792
俺は鉄アレイ8ｋｇでも平気だけどな

マグナムでもデザートイーグルでも腰に下げてても平気
なんなら2丁下げていても構わない
軽いのにこしたことはないが5ｋｇぐらいはたいていの人間は平気だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/16(金) 18:13:19.29

>>794
慢性的な負荷は腰痛のもと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 18:54:58.73

>>794
Nフレでさえデカい重過ぎって言われてるぞ?

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-quwW) · 2021/04/16(金) 19:55:04.99

それ単に体が貧弱過ぎるだけやろ
そんなみんながみんな腰痛になるくらいならみんな腰回りにつけなくなってホルスター文化なくなってるはずだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 20:13:53.45

>>797
だから、軽量小型のJフレームとかグロックとかLCPが市場で出回ってるんじゃない?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-4MZ6) · 2021/04/16(金) 20:15:05.62

5kgだの8kgだの吊って平気、ってのはさておき、500g以内じゃなきゃ無理ってのはそりゃ単にﾃﾒｰが貧弱なだけだ運動せい、って話やのー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b705-1iXq) · 2021/04/16(金) 20:40:18.03

大型拳銃はトイレに行く時凄く邪魔、モデルガンやエアガンでやれば分かる
日本警察さえ面倒だからよく拳銃をトイレに忘れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 20:42:18.84

>>799
動画によると、500g以内じゃないと続けられないっていうのは体力的な面じゃなくて、
500g以上だとズボンがずり下がったりとか変な歩き方になるからそういう点で続けられ
ないっていう意味みたいだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-4MZ6) · 2021/04/16(金) 21:01:38.46

>>801
>ズボンがずり下がる
そんなもんサスペンダーせーよ
>変な歩き方
いやだから運動しろと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 21:14:08.46

>>802
まぁ動画のダイジロー氏も自分が住んでる所の治安が悪くなったり、祝祭日で
犯罪率がドーンと上がった時には弾装填して1kg越えのM19のスナブノーズ携帯
するって言ってるし、ハンドガンナーっていうムック本でSHINっていうガンライターが
弾装填した場合の重量が800g超えるグロック19を環境が許せば出来る限りキャリー
することを心掛けてるって言ってるし、500gが絶対っていう訳じゃないんだろう。
携帯するには軽い方が良いから、市場にはアロイ製のリボルバーや小型軽量のポケット
にも入るようなオートが出回ってるのもまた事実だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-TVYO) · 2021/04/16(金) 21:22:13.72

まずあのトイレに拳銃剥き出しで忘れる理由がマジでわかんねーわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-4MZ6) · 2021/04/16(金) 21:28:25.67

これだから信用ならねーのよ
矛盾する事平気でいってるライターも、それを一から十まで鵜呑みにする誰かさんもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-tdH6) · 2021/04/16(金) 21:39:23.37

>>783
待てば海路の日和あり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 21:41:57.50

>>805
いや、別に誰も矛盾したことは言ってないだろう。それに、ガンライターは俺たちよりも
うんと銃に関して詳しいし実際に数多の銃を撃ってるわけだから充分信用に値すると思うん
だが。それに誰かさんというのは俺のこと言ってるんだろうけど、俺はあくまでもダイジロー氏
やガンライターさんの事を信用した上で書き込みしてるわけで。ていうか、ガンライターが
信用できないんだったらガンプロとかコンバットマガジンといった銃器雑誌どうなっちゃうんだって
いう話にならない?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-quwW) · 2021/04/16(金) 21:57:54.48

あの手の雑誌、昔は今より遥かにめちゃくちゃなこと言ったよなぁ
なんだっけ？昔自称プロの傭兵いなかったか？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-4MZ6) · 2021/04/16(金) 22:03:09.36

>>807
「それあなたの感想ですよね？」で片付くお気持ち表明をさも自明の理かのように語っている限りは信用に値しないな
信用に値するのは写真と数値だけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/16(金) 22:07:48.75

最近の情報源は SNS と THE FIREARMS BLOG と GUNS.COM だな
ただアメリカの銃事情を日本人向けにわかりやすく教えてくれるのは銃雑誌じゃないかなと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 22:12:30.43

>>809
ガンプロとか見てるとなかなか興味深い記事とかあるよ。俺はリボルバー好きだから
好みのリボルバーやリボルバーの事を突いた記事があると買ってる。銃器雑誌も中々
バカにできないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9734-1iXq) · 2021/04/16(金) 22:23:23.71

TFBの新しい文章には最もフィオフリー心地よいキャリーガンはポケットピストル的な事と書いてる
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/04/15/concealed-carry-corner-worry-free-carrying/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/16(金) 22:36:21.53

>>812
技術の進歩で手のひらサイズのオートが色々なメーカーから出てるからねぇ。
個人的にポケットキャリーはドロウが難しそうな印象がある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-quwW) · 2021/04/16(金) 23:12:17.98

ホルスターからドロウせずともポケットに突っ込んどいて片手ポケットにいれて基本握っとけばおk

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/16(金) 23:20:34.82

小型軽量を優先ならばデリンジャーになるな
実際に護身用にデリンジャーを携帯する人はどれだけいるのか（メインだけでなくバックアップとしの携帯含めて）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-B9Cj) · 2021/04/16(金) 23:25:22.13

ダイジローの意見は偏ってる気がする
なんせあの人、新しいiPhone買ったのに数十グラムの重量差が気になって前のiPhoneに戻した、
ってくらい神経質だから（しかも重い方に）
それはそれとして軍用や法執行機関用の拳銃なら多少重い拳銃でも致し方ないと思うけど、
民間人が護身用に使う拳銃はポケットピストルレベルで充分だと思う
それで足りないと思うならとっとと逃げるべき
仮に拳銃の持ち運びが許されていたとしても、俺は最初から拳銃は携帯せずに出歩くと思う
誰かが書いてたけど、身を守るつもりで発砲して刑事は無罪になっても民事がどうなるかわからないしね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-fhFG) · 2021/04/16(金) 23:56:41.05

ダイジロー氏は只の趣味人なんだから
一個人の意見として拝聴しないと
雑誌だって経典じゃないからね
（Gun誌しかなかった昭和の時代ならともかくも
あれも今だと間違い勘違い多いのだろうな）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-quwW) · 2021/04/16(金) 23:59:22.21

まぁ日本でも護身スレじゃ防犯スプレー程度の大きさでも邪魔くさいから持たないって意見も多いみたいだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/17(土) 00:48:47.79

>>815
ハンドガンナーっていうムック本で一般市民のCCWを紹介するコーナーがあるんだけど、
そのコーナーで高級楽器店の店主が「ダブルタップ」っていう45口径の上下二連の現代版
デリンジャーを携帯してたよ。缶飲料の保温・保冷用のクージーの中に入れてポケットに
突っ込んでた。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-rL3X) · 2021/04/17(土) 01:06:53.79

その話題は何度も読んでるが、普段から携帯するなら実用的なのかもな。極限まで軽くコンパクトで、携帯するのに負担とならないし。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-kx/1) · 2021/04/17(土) 02:42:01.45

>>819
これは410散弾撃てるのが出てるとか出てないとか

とっさの護身用として410散弾2発撃てるのは良いかも
ジャッジよりもかなり小さいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-QI7b) · 2021/04/17(土) 05:01:29.29

H&K HK4はバレル、リコイルスプリング、マガジンを交換するだけで、4種類の弾丸を撃つことが出来るから、
兵器として優秀だと思います。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/17(土) 05:08:55.55

刑事が無罪でも民事がどうなるか気にはなるだろうが、襲われて落命したら法廷で主張すら出来ないのも確か
既レスに護身の発砲による諸々に備えた保険があると書かれていたから、加入の上で拳銃携帯だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-quwW) · 2021/04/17(土) 08:25:14.28

ガチで殺すつもりのやつに襲われたらまぁ銃取り出す前に死んどると思う定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-Vxqo) · 2021/04/17(土) 10:16:33.24

つか「鍛えてれば何キロでも、へいきいいい！！」とか言ってる奴は
本気で１日じゅう右腰に下げて動いててみ、って話
できたとしても軽い方がありがたいに決まっとるし、「ときどきつける」程度なら
なおの事不都合が出る

そんなもんは鍛えろ！ってのも「訓練もしないで暴発する奴に銃を持つ資格なし！！」みたいなもんで、
だったら車の安全装備も別にいらないよね、って思うんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-TVYO) · 2021/04/17(土) 10:51:34.76

田村装備開発のタクトレスクールの講師とか確か証明できないことをいいことに肩書き好き放題言ってたよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-quwW) · 2021/04/17(土) 15:33:23.30

あの全寮制のやつか(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/17(土) 17:40:00.52

>>824
かなり前のスレで動画を貼った人がいたけど、ある男の人がコンビニの前で
携帯をいじってたらフードを被った男が近づいてきて、携帯をいじってた男
に銃を3連射してそのままスタスタと立ち去るっていう動画を見た。
とてもじゃないが護身のために銃を抜く暇なんて無いと思ったよ。あと、銃を
使った犯罪って意外とあっけない感じなんだなって思った。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/17(土) 17:50:54.15

拳銃の携帯だけでなくボディーアーマーの着用も必須だな
着てれば完全に防げる訳ではないが生存のチャンスは増える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/17(土) 18:18:24.80

「アメリカの銃社会で生活? デトロイト警官が安全なアメリカ生活の過ごし方と護身用ピストルの使い方をお教えします」
という本で、元デトロイト巡査部長が護身用銃は「反動が大きくて持っている自分自身が撃つとき恐れるような物は勿論ダメ」
と言ってるけど、ハンドガンナーっていうムック本の一般市民のCCWを紹介するコーナーに登場した高級楽器店の店主さんは
45口径の上下二連の現代版デリンジャーをポケットに突っ込んで携帯しているが、この銃は反動が強烈だそうで、持っている
本人も「必要が生じなければ撃ちたくない」と巡査部長の提唱する事とは真逆の銃を護身用にしてる。この高級楽器店店主さん
はイザという時この銃をちゃんと扱いきれるのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-WfsT) · 2021/04/17(土) 18:44:25.31

>>819
>>830
これか。
https://youtu.be/YU3oVSfBeJo

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/17(土) 20:19:56.06

>>831
そうそう、これこれ!正直売れてるのかな?と思ってしまう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-ubdj) · 2021/04/17(土) 20:53:42.58

４１０散弾２発が撃てるなら初撃の牽制にはなると思う

４５ＡＣＰ２発なら３６５やヘルキャット、グロック４３かな
薄いけど大きさはそれほど小さくもないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/17(土) 21:17:40.36

>>833
オートは小型化すると操作が難しくなったり作動が神経質になるから俺はキャリーするなら
リボルバーが良いけど、もしオートをキャリーするならグロック42かスタームルガーLCPかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-qa12) · 2021/04/17(土) 21:27:37.22

そういや昔デリンジャーのオーダーメイドするとこもあったなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-ubdj) · 2021/04/17(土) 23:04:03.42

>>834
＞オートは小型化すると操作が難しくなったり作動が神経質に

実は手が小さい人や女性や子供には、ベストサイズで操作しやすくなったりするのです
セルフディフェンスに正解は無限にある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/17(土) 23:13:28.17

グロックは全てのモデルて操作が一緒なのでCCWもレンジもすべてグロックて揃えておけば間違いないとどっかのシューターが言ってた
間違ってないんだろうけど面白くねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-Ho7r) · 2021/04/17(土) 23:56:23.13

用途に応じてだなー

CCWはHell cat
ポケットピストルはルガーLCP or NAA THE Pug
家には安いショットガンで十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/17(土) 23:58:31.87

>>838
ショットガンは家や家具を無駄に壊すから避けてる人多いそうよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/18(日) 00:07:44.77

モスバーグのMC1、MC2というのがあったが、使い勝手はどうなのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/18(日) 00:24:41.85

>>840
派手な演出はないけど評判はいい
分解が楽だと地味なところで評価されてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lHlP) · 2021/04/18(日) 05:58:29.90

一般的にショートリコイルのハンドガンはスライド、バレルが前に飛び出さない様にテイクダウンレバー/ラッチ/スライドストップ等でバレルを止めている。
でもモスバーグMC1/MC2のセイフテイクダウンシステムはスライド後部のスライドカバープレートでスライドを止めているぽい。
https://www.mossberg.com/mc1-safe-takedown-system/
https://youtu.be/YO5UelXTi-M
同様に分解時にストライカーを分離するG46も後部のテイクダウンレバーでスライドを止めているみたい。
https://esut.de/2019/11/fachbeitraege/innere-sicherheit-fachbeitraege/16889/dienstpistole-glock-46-sondermodell-fuer-sachsen-anhalt/
https://esut.de/wp-content/uploads/2019/11/G46-02_Glock46_IMG_7406k-e1575026808618.jpg
なんか類似性が面白い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-1Du1) · 2021/04/18(日) 06:07:17.11

AKみたいなバラし方だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/18(日) 14:00:28.32

>>836
アームズマガジンで女性や年配の人がガンショップで人気の小型オートを手に取ると
操作の難しさからリボルバーを選ぶことも多いと書いてあった。多分、アメリカ人は
女性でも手の大きい人いるし、9パラとかフルサイズ用の弾使うサブコンパクトオート
はスライドを引くのに力がいるそうだから、こういった理由や事情があるんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/18(日) 17:37:26.65

護身用ツールとしてのリボルバーのメリットは

・引き金さえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%ではないが)弾が出る
・不発があったとしても、もう一度引き金を引けば次弾が発射できる
・操作がシンプル

こんくらいかな。銃や射撃には詳しくないけど、護身用に一応銃持っておきたい
というような人には良いかもしれんね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/18(日) 19:23:28.66

>>845
でもトリガーが重くて撃てない女性も多いんだよ
そんな人はオートマチックがよいのよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-qa12) · 2021/04/18(日) 19:45:16.17

人類最強の個人用武器＝丸太

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-HbE1) · 2021/04/18(日) 19:57:28.51

>>846
Jフレなんてチューンしないとトリガープル5kg越えるもんな。確かに女性にはキツイ。
それにオートには装弾数が多い・リロードが簡単・連射がしやすいといったリボルバー
にはない素晴らしいメリットがある。まぁ、リボルバーにはリボルバーのオートには
オートのメリットが存在する。だからこそ、オートが滅茶苦茶普及した今でもリボルバー
が存在していて、お互いに住み分けてるわけだしね。

>>847
吸血鬼相手に丸太で戦うなんてどんな物食べたらそういう発想が生まれるのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-hNYc) · 2021/04/18(日) 20:17:01.38

リボルバーは径さえ合えば色んな弾使えるのも利点だよね
剥かしロシアがそれに特化したようなリボルバー作ってた気もする
ウダールかなんかだっけ？
なんか徹甲弾と散弾とゴム弾とペイント弾と催涙弾と閃光弾撃ち分けられるような奴

セルフディフェンス用のリボルバーといえば
ホームディフェンス用のエアガンて
広義の民間拳銃としてこのスレで扱えるんだろうか？
UMAREXのT4Eみたいな奴

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-B9Cj) · 2021/04/18(日) 20:22:09.32

今こそKフレームをスカンジウム合金で作るべきだと思う
多少かさばるが38スペシャル+Pを撃つのならかなり良い銃になるはず

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OfMk) · 2021/04/18(日) 23:53:24.77

>>841-842
回答感謝です
ところでふと思ったけど、コルトM1903はAFPB装備してマニュアルセフティをアンビにする等リファインすれば現代にも通用するんじゃなかろうか
SAのみでも安全装置完備ならコック&ロックでも安全な携帯が可能だろうし、ハンマー内蔵式だから、落下時にハンマーを直接どこかにぶつける心配がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/19(月) 00:49:48.87

>>851
現代でも通用するしまた売られてる
https://www.colt.com/detail-page/us-armament-corporation-1903b-1903-hammerless-single-32-automatic-colt-pistol-acp-375-81-walnut-grip-blued

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-wc+6) · 2021/04/19(月) 01:34:41.50

>>852
昔懐かしい「日活コルト」の原型ですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-Vxqo) · 2021/04/19(月) 12:37:40.07

>>851
>>852はメモリアルモデルみたいなもんだからちょっと置くとしても、
理屈としちゃAFPBつきで基本問題なし
まあ数ある中でM1903と32ACPを選ぶか？という点はあるが・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-lHlP) · 2021/04/19(月) 12:51:22.10

>>852
よく今も作ってるなコルトにそんな余裕あったのか。と思ったら実際作ってるのはU.S. Armament Corpという会社なのね。歴史的銃器を復活、販売する会社ぽい。
https://usarmamentcorp.com/
しかしコルトの方は売る気なさげだなスペックシート間違いだらけだ。なんだよFinish: 32 ACPってｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-fhFG) · 2021/04/19(月) 12:59:19.85

1908.380ACPモデルにすればいいじゃん

でもスライド引くのが大変になるから
ショートリコイル入れてとか色々付け加えると…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-B5xG) · 2021/04/19(月) 14:14:24.01

今のコルトは立場が弱いのでダンウエッソン製造のハイエンド1911にコルトのロゴ付けて販売させられそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d710-Ho7r) · 2021/04/19(月) 17:03:35.18

https://www.youtube.com/watch?v=_mjw23aXZv0
これドライファイアよりリアルな自宅用トレーニングシステムの新製品なんだけど
動画の初めまでは、なーんだGBBトイガンにレーザーバトラー付けただけじゃんて思ってたけど
https://coolfiretrainer.com/AWSCategories/p/9/BUILD-A-SYSTEM
なんと、実銃のバレルを専用バレルとSPに交換するとあら不思議
実銃がCO2駆動簡易GBBに早変わりするちゅーアイテムなんだと
残弾ゼロでホールドオープン出来ないものの、実銃のトリガーそのもので訓練出来るのは画期的
1911、グロック、ベレッタ、ワルサー、SIG、CZ、H&K、M&Pと多くのメジャーな銃に対応してるのもポイントだけど
システム一式329ドルと少々値が張るので
そもそも安いタウルスやCANIKに組み込むユーザーがいるのかつー点だけは疑問ではあるが