【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦【多機能空母】

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:15:09.12

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦171番艦【多機能空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609846843/

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 12:57:01.66

>>175
グアムですら弾道弾攻撃でヤバいと言われているからフィリピンは厳しいんではないか？
それにインド洋での運用考えないといけない。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 14:11:22.72

そもそもE-2Dって海外に持っていけるほど機数に余裕あるんだっけ

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 15:23:33.04

>>172
車輌積載能力のあるひゅうが型いずも型は、ある意味高速強襲揚陸艦と呼べなくもない

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 07:30:18.68

>>178
基本的に呼べないというか、呼ばない
DDHには車両を港湾設備の無い場所へ直接揚陸させる能力はない
ヘリコプター運用能力だけでも強襲揚陸艦として使う事はできるしそうしてる国と艦もあるが、
それを強襲揚陸艦と呼ぶかはその海軍の姿勢と方針が大きくかかわる

日本の場合、現状ではDDHにヘリ揚陸艦的な任務を割り振る事は無いとは言えない（能力的に代替艦がない）が、
じゃあ積極的にそう使っていくかと言ったらそんな訳はない
DDHはASWの中枢艦で海上自衛隊の持つ4個護衛隊群に4隻しかない虎の子なのであって、余技と本業は分けて考えないとな

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 08:02:47.17

>>171
強襲揚陸艦に関しては、2015年度予算で海外調査費500万が付いたように、
おおすみ型に追加して増強されそうな流れがある
これとおおすみ型の置き換え分で6隻程度は見込める
JMU案が基準19000トン、三菱案が基準16000トンで企業の提案レベルで出ている

建前上はおおすみ型3隻で2000人の要員や戦車等の装備を運べることになっているが、
補給物資や、緊急時の積み込みでは、その1/2～1/3程度しか運べず、
おおすみ型1隻では中隊レベルの人員と装備、物資しか運べないとの懸念が出ている
少なくとも輸送力で2倍～3倍程度は欲しいとなる
整備訓練中の艦もある前提だと、JMU案の基準19000トン×6隻程度は欲しい

>>178、>>179
まあアメリカ型程度の使い方はできるんだろうな、いずも/ひゅうが型

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 10:17:25.52

強襲揚陸艦って言うと、敵の弾やミサイルの雨の中を敵基地の近くの海岸にビーチングで乗り上げて一気に敵基地を制圧するイメージだが、今は制空権も制海権も確保してから、陸上から攻撃リスクが小さい100キロ位離れた所からLCACとヘリコプターで揚陸だから輸送艦でも十分

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 11:10:25.18

「日本は世界2位の重税国家である」

日本人がどんどん貧乏になってるのに
お前ら、まだ兵器を買って遊ぶのかよ

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 16:49:37.02

>>182
おっ！世界第二位のゲイかよw

ソース取ってくれる？
チャンコロ工作員さんwww

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 06:06:30.08

ふむふむ予定通りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2435113.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:20:16.52

なんだろーね、愛国を語る奴ほど、働かてないよね

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:22:23.77

>>183
ちっとは苦労して働けよ
糞ニート丸出しの発言だな

経済情報を見れてば常識だろ

「日本は世界2位の重税国家である」

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:26:58.48

重福祉国家である北欧諸国の消費税って何十％だっけ？

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:27:19.88

コロナ後に増税するって話なのに

今日もニートたちは国防ごっこかよ

お前ら、親が死んだからどーすんだよｗ

生活保護なんてハードル高くて受けられないぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:28:22.24

【独自】「離島防衛の切り札」ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ、宮崎・新田原基地に配備へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210404-OYT1T50028/

政府は、最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂ」を宮崎県新富町の航空自衛隊新田基地に配備する方針を固めた。
今後、地元自治体などとの調整に着手し、２０２４年の運用開始を目指す。Ｆ３５Ｂの自衛隊基地への配備は初めてだ。
空母化の改修が予定される海上自衛隊の護衛艦「かが」との一体運用も視野に、中国に対する抑止力を強化したい考えだ。

Ｆ３５Ｂは、短距離滑走での離陸や垂直着陸が可能なのが特徴だ。
自衛隊基地がない離島でも、民間空港を活用することで柔軟な展開が期待できる。
中国が軍備を増強し続ける中で、政府はＦ３５Ｂを「離島防衛の切り札」（防衛省関係者）と位置づけている。

具体的な運用については、
▽海自呉基地（広島県呉市）を母港とする「かが」に搭載しての訓練
▽米軍岩国基地（山口県岩国市）に配備されたＦ３５Ｂとの共同訓練
▽馬毛島（鹿児島県西之表市）で建設予定の自衛隊基地での離着陸訓練――などを想定している。
新田原基地は、これらの基地と地理的に近く、配備先として最適と判断した。
（以下有料）

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:31:20.75

>>187
ニート君へ

無職らしい発言だね

税金は消費税だけではありません

国民負担率を両親に質問してごらん

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:34:44.24

F-35Bの様な垂直離着陸機しか運用できない軽空母ではなく、
スキージャンプ勾配とアングルドデッキを設けたガスタービン推進の固定翼機空母を調達した方が良いのでは？
垂直離着陸機よりも艦上機の方が能力が高いだろうし、カタパルトを装備した空母よりも維持費、建造費、運行必要人員は少なく済むだろう

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 10:52:21.82

これが今の日本の立場だぞ
ちっとは現実をまなんでくれよ
国防ごっこより納税が先だからね！

日本はなぜ欧米の中国制裁に参加できないのか

2021年3月31日、仏国際放送局RFIの中国語版サイトは、「日本はどうして米国や欧州による対中制裁に参加することが難しいのか」とする記事を掲載した。

https://www.recordchina.co.jp/b874303-s25-c100-d0193.html

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 11:18:07.02

久しぶりに来たけどppZは成仏したのかな
やっとまともに建設的な話ができるスレになったな

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 12:01:45.48

>>186
経済情報見れてば

経済情報見れてば

www
もう少しまともな日本語書けるよう頑張れ！

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 12:35:33.31

>>187
>>194
いつもの坊やだから相手しないことだよ。

あれだけ必死に「いずも」の空母化はない、改装は簡易改装で終わりと（根拠にならない「根拠」とともに）叫んでいたのに、
昨年9月末の本年度予算概算要求の「かが」改装詳細であっさり否定されたからなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 16:35:05.74

>>191
中途半端なスキージャンプ甲板はいらない
真に必要なのはカタパルト装備の空母だ

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 17:56:34.54

>>181
安全な制空権制海権が確保された中での揚陸が増える可能性もあるが、
前時代的とはいえ戦闘継続中の中での揚陸可能性がなくなったわけじゃない

LCACを運用するのにも、搭載する車両含めて結局強襲揚陸艦が必要になる

それと、資源が限られた自衛隊の場合、他の艦種を兼ねる事も真剣に検討され、
強襲揚陸艦なら一部は軽空母として足の遅さが問題にならない日本周辺での運用も想定される

JMU案、三菱案ともに、結局はワスプ型、いずも型とほぼ同程度の飛行甲板を持った、
満載25000～30000トン程度の強襲揚陸艦が想定されており、
日本はこの手のサイズの事実上の軽空母を今後も建造し続けることになる

そもそも論として輸送艦だろうが強襲揚陸艦だろうが輸送力が足りていない自衛隊だけに、
目下急いで配備すべきは結局は色々用途も兼用できる強襲揚陸艦からとなる
結局は戦車不要論やミサイル万能論のようなことになりかねず、変な冒険をせずに、
アメリカの動向をにらみながら、オーソドックスな船を入れ続けることも必要

それでも事実上のみうら型や500トンの輸送艇を陸自も新規で保有することになり多少は状況が改善するが

ヘリによる揚陸という意味では、トリマランになったとした場合、哨戒艦が事実上の兵員揚陸の船としても、
かなり有効に使われるのではないかと推察するが
軽武装で強力な敵正面には使えなくても、このような用途が想定されるのであれば、
ほとんどすべての局面で有効に哨戒艦が使えるので哨戒艦を入れる意味も出てくる

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 18:00:38.54

完全な制空権、ってか航空優勢を確保可能な時間が限られるからこそ
その厳しい条件下でも揚陸可能な強力な部隊が必要なんじゃん？

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 18:10:40.55

>>184
いずもには10機か。
思ったよりも多いな

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 18:28:56.61

糞豚在日韓国人とんかつは
「たった8機しか搭載できないニダ！」と
必死になってたがなw

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 18:35:18.94

ところでさあ、いずもの改修工事どうなったの？
2020年度予算での工事だろ
年度終わってもまだやってんの？

ググったが全然情報ないわ

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 18:45:23.75

>>184、>>199
まあ妥当じゃね？
23年度までに18機導入なんだし

それにしても新田原で18機で1個飛行隊を編成って、
当面2個飛行隊をF-35Bで編成して、
教育、研究、予備が6機？で大丈夫なのか？という気もする
ある程度はF-35Aと共通化できるにしても

平時10機程度いずもに配置で、完全格納庫駐機（ヘリも基本完全格納庫駐機）
有事は一つの目安として、+8機の合計18機配置で露天駐機も行うという方針か

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 21:12:38.39

>>199
直衛上空２機で二時間交代６機？
４機は投入作戦機枠かな
ステルス６機ならレーダーホーミングで24機、赤外線ホーミングで12機撃墜か

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 21:15:23.71

>>197
いずも型で軽装備歩兵500名、大型ヘリなら10機分
完全装備歩兵で車輌込みなら１個中隊クラスか
どっちが良いだへな

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 21:34:56.81

F-35BよりもF-35Aの比率を増やして欲しいな、44機もいるのかと
B型は相対的にA型よりも能力で劣るし、かといって取得費は大差無いし、取り柄はS/VTOLだけだけど
それだって活かせるのは「いずも」「かが」の2隻だけだ、陸上基地からの運用ならA型で良い
簡易飛行場での機動展開っても、ステルス塗装や全体的にデリケートなF-35はハリアーみたいに簡単
には行かないぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 21:38:22.83

あと、>>184の記事、うちも読売だから読んだけど、中国との第4・第5世代機との数量格差は
F-35Aの存在が無視されているので、その為にF-35Bの導入って書き方は、ちと意味合い違うぞと思った

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 01:47:58.01

「海自に戦闘機を配備する場合、その分空自の戦闘機を減らします」
みたいな事を言われて仮にそれを行った場合、
日本全体の防空能力が低下し却って航空優勢を失う事になるだろう

海自の戦闘機は空自の戦闘機とは別枠にしてくれないとね

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 09:18:42.39

渡瀬裕哉
バイデン政権初の対面首脳会談、菅総理は訪米前に既に勝利を手にしている
www.newsweekjapan.jp/watase/2021/04/post-21.php

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 19:28:28.14

>>205
離島の短い滑走路でも運用する様ですよ。
F-35はハリアーと比較して、操縦、運用も
簡易化されていて前線での運用もOK。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:49:46.74

>>205
F35Bは艦載機でもあるから、
足の短さはそれで補えるし、
残存性高いので、シナのミサイル攻撃に対して、
脆弱なF35Aを考えると、
むしろもっと増やしたほうがいいくらい。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:39:44.87

イギリスはハリアーを分散配置する為に燃料や弾薬だけでなく修理部品やエンジン始動に必要な機材をトラックで移動できるシステムを作ってたので、そのノウハウをもらって分散配置でしょう

>>205
飛行場は緒戦で中国に使用不能にされる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:42:46.13

中国にしてみれば離島の数十ヶ所に隠蔽して分散配置されると、全部を無効化出来ないから嫌だろうね

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:39:03.27

https://www.youtube.com/watch?v=tcNEuMmeCXw

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 02:33:50.35

>>213
いずもがある限り、日本は大丈夫だと思う(`・ω・´)ゝ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 03:57:35.75

>>214
最低限の、反撃力で対シナ、北朝鮮では、核がいるとおもう。
ないよりましだけど。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 08:49:54.44

>>210
そういや中国はまともなSTOVL機無いんだよな
で、日本もアメリカも日本列島他中国への射程圏内に陸上発射長射程ミサイルを配備する方向に転じてる
なんか実際戦争になったら飛び立つ前に戦闘機を破壊されるのは中国の方になりそうだ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:16:04.16

>>209
分かってないな
離着陸の難易度よりも、再出撃までにかかる手間、ターンアラウンドの時間の方が問題なんだわ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:43:38.13

いずも型使わなくても、F-35Bを島嶼に多数ある1kmも無い滑走路で分散機動運用して、島嶼に分散配備されたミサイル部隊の目として運用されたらクソ面倒な敵になるよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 19:45:39.35

ロングボウは結局12機だしなｗ
陸自航空隊様はゴタゴタ多くて笑う

防衛省は陸自様から装備調達権をとりあげてしまったし
AH-1が損耗しつづけるのに次期型の調達も不透明

今時の正規戦で、ヘリでヒラヒラとんでると敵地上部隊からMANPADSや短SAM
がヒューヒュー飛んでくるのは間違いないし

戦線近くで確実にＣＡＳができるのが空自のＢ型だけ？みたいな状況が来るかも
空自全部で２個しかターゲットポッド持ってなかったのにF-35は各機体にオマケ的に
付いて来る
対地はものすごく強力（しかもお買い得？）

まぁ地上戦でＣＡＳは最重要だよ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:43:52.72

UH-Xが順調に調達始まったからな

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:45:53.85

>>219
陸自航空隊は空自と違い主兵装じゃないからね
またパイロットを育てるならどうしても輸送がメインとなる
その輸送もブラックホークにチヌーク、更にはオスプレイと機体種類は増えるばかり
これじゃアメリカのようにファミリー化した機体が少ないから転籍もままならない
車輌と同じで異なる機体同士簡単に乗り移れると考えていたアホが陸自には多かったと言うことだろう
アパッチパイロットは生涯アパッチしか乗らんしね

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:54:30.90

アパッチってどうなんだろうね
想定戦場が開けた陸地で、ロングボウは森林地帯や水上だとうまく働かないとか書いてあるし、またアラスカで運用している話も聞かないから寒冷地でも何かしら問題がありそう
となると水田や森林ではなく畑が広がる北海道は日本で唯一アパッチを使える戦場と言えるが、冬季になるとほとんど稼働しないとかになるなら兵器として問題を抱えているともいえる

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 20:59:12.61

大型ヘリにMPMS積んで視界外から攻撃する方がいいんじゃね？
正規軍相手に機銃とか使う状況に投入できるとは思えない。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 21:07:10.76

敵100目標を識別するロングボウレーダーシステムが仮に海上でも有効であったなら、敵上陸舟艇部隊に対してかなりの攻撃力を発揮できたであろう
それこそノルマンディー上陸作戦クラスの攻勢に対しても、アパッチが数十機いれば壊滅は可能だし

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 21:12:32.70

アパッチにスパイクNLOS積んだらSAM射程外から撃てるから強い！って話どっかで見かけたけど
危険すぎてNOLS(見通し線外)からじゃないと撃てないなら、チヌークで中多やMPMS運び込んでもあんまかわらんよな

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 08:57:03.80

ファイアスカウトも調達するし

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 15:44:31.40

でも、俺、課長じゃん

**名無し三等兵** · 2021/04/07(水) 21:36:53.95

世界の艦船に改修終わったいずもが載ってたな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 03:34:15.80

>>228
でも、軽空母の外観になってないけどね

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 03:35:25.23

ポンコツのままかよ

F15戦闘機の改修、全面見直し　費用膨れ日米協議難航
https://news.yahoo.co.jp/articles/1326faba5c2ca6cdb463c792d0aa101b03cb244b
https://i.imgur.com/q4h6qJq.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 08:05:13.52

お前らのアイドルこと課長ニュース

　
J-15艦上戦闘機の副主任設計士へのインタビューで開発に当たった新型戦闘機には4つのバリエーションがあるという話でた

次期艦上戦闘機と言われているJ-35を指しているのかw

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 09:01:08.19

>>229
えっ
まさかスキージャンプが付いてないなんて事はないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 09:05:45.50

五十年前の戦闘機を積んで喜んでる中国からしたら
わずか数年で最新鋭の第5世代戦闘機空母を戦力化した日本は異次元の存在だろうな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 09:40:20.91

>>230
空自予算として、大量購入したF-35のワリを食った形にならったな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 15:57:02.66

米軍のF-15EX/CX計画も費用高騰して
今頃になって新規にF-15の機体製造してるし突っ込みどころ満載ｗ
少しでも日本に金出させたい本心が見え隠れってか

自衛隊は明確な戦闘機枠あるからF-3調達開始までは
F-35を調達を促進したほうが総合的にマシだろう
その場合B型でなくA型だが

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 17:18:20.53

米政府としてはボーイングに仕事回したいっのが本音だろうなあ。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 18:57:52.07

ちゃんと見積通りの価格で納期守ってくれれば普通に買ってるよ。

ケチの財務省すら怒って国産派に傾いたのは、そういうところだから。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:20:45.44

F-35Bの様な垂直離着陸戦闘攻撃機のメリットは、
艦上戦闘攻撃機を運用するのに必要な高価な大型空母を保有しなくても、
安価なヘリ空母や強襲揚陸艦からでも運用可能な所にある

アングルドデッキやアレスティングワイヤーを用意し運用するだけで建造費や維持費が跳ね上がるからな
同じスキージャンプ空母であってもF-35Bの様な垂直離着陸機の空母の方がかなり安く済む

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:40:46.06

>>217
だから奄美空港、石垣空港を軍民供用にするんだろ。
そのためにSAM部隊を配置したわけだし。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:47:18.02

元々、辺鄙な地方にやたらと空港があるのは有事に備える為だし。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 20:48:40.49

>>211
空母は一発で二度と使用不能になるが、陸上基地は直ぐに再使用できる。
だから陸上基地を不沈空母と言うんだよ。
勿論再使用のためにはそれなりの準備が必要だが、
陸自は島嶼空港の整備要員・装備を準備しているぞ。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:00:45.91

>>191
F-35Bの運用はSTOVL（短距離離陸垂直落下）だぞ。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:15:53.32

ところでちょっと聞きたいんだが
いずも型護衛艦は最大で(60換算だろうが)14機搭載可能
だそうだがとりあえず公表されている範囲で
14機搭載された事ってある？

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:28:32.29

>>235
ただ、3機種体制を維持してきた日本にとって将来どうするかという問題は残るのな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:30:08.38

>>241
離島の建機不足をなめるな

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:37:07.03

>>243
海自だけで考えれば、航空隊の完全配備は機数不足でありえない
Bは42機だっけ？
１航空隊が12機編成なら、全機が補給で着艦することも可能
日本近海しか空自は飛ばないので、飛行場からの離陸して一休み場所として艦内を借りるくらいかと

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 21:48:02.76

>>245
離島出身者だが・・・
通学直後に崖が崩れ部落総出で人力で均して、
帰校時には元の道の数十センチメートル上が道路になっている
って環境だったんだが、
もっともその道も大東亜戦争中に大日本海軍が敷設した道（新道）で、
冬になるとハブの危険が減るので、旧道を使っていたがな。

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 22:23:26.90

>>243
まだ日本にB来てないでしよう

**名無し三等兵** · 2021/04/08(木) 22:33:03.70

>>243
6機格納してる写真は見たことある。
14機の写真はまだ見たことないなあ。

あと最大搭載数の14機はSH-60とMCH-101を合わせた数字じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 01:50:33.49

>>247
人力で深さ数メートルある穴を人力で平らにするにはどれほどの労力だろうか
それも穴は１つだけではないのにね

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 06:26:44.81

積み上がった土砂を退けるのは簡単だが、無くなった場所に土砂を入れて整地し、舗装するとなればかなり大変
搬出より搬入が手間なのはいつの時代も場所も同じ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 10:14:10.03

追加購入したF-35AとF-35Bの値段が105機で231.1億米ドル
日本円で１機242億円とかありえない値段になっている
そりゃF-15とかの改修にも影響するわ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 15:42:34.62

いずも型にF-35B飛行中隊をフルに配備したら、哨戒ヘリの搭載スペースや整備スペースが無くなる

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 18:43:04.05

>>252
それ、機体単体の値段じゃないからね？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 01:06:56.20

>>254
整備関連機材含めてだろ？
これに三菱の固定費が乗っかるわけだ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 08:20:32.03

いずもなんて米軍の補助で対潜ヘリ空母として使うならまだしも
F-35数機とかただの虚栄心でしかないんだから何でもええやん

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 08:30:47.71

イタリア海軍は軽空母カブール1隻に対して
日本はいずもとかが2隻の軽空母を保有するんやで！
贅沢言っとれんわｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 09:05:21.54

カブールとF-35B
https://dotup.org/uploda/dotup.org2440452.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 09:17:44.79

海自と空自はアメリカのGAIATUによる予算の増額を狙っている
それがアメリカ産兵器の高額化であり、財務省以外文句を言わない理由でもある
防衛省は「お金がないから買えない」と匙を投げて見せて国会議員に焦りを生ませる作戦

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 09:26:59.72

画像間違えたｗｗ

女王陛下だった。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 10:58:17.72

今度こそ正真正銘
カブールとF-35B
https://pbs.twimg.com/media/EvjKcPJXIA4VOgQ?format=jpg
(*´Д｀)

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 12:29:38.61

ひゅうが型もいずも型もカブール以降に建造されてるのに改修は大規模
何故なのか？
海自は米海軍の強襲揚陸艦を間近に見ているのに、基本設計を真似しなかったのは何故なのか

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 12:52:50.22

まあ謎っちゃー謎の面はある＞いずも型改修で200億掛けて何するの？　そんだけあったらホントに前面ブロックを四角い甲板に替えれるので。
個人的にはひゅうが型でもやって欲しいくらい、四角くは。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 13:19:55.75

>>224
ヘルファイアじゃあ船は沈まない

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 13:20:29.60

射程も短いし

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 15:58:40.39

>>262
強襲揚陸艦の設計を真似たら20ノットちょいしか出せねーだろw

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:01:34.80

>>262
１・いずも型は最初からF-35B運用は考慮しておらず、改修要素が多岐に及ぶ為
２・いずも型は最初からF-35B運用をある程度想定していたが、政治的・予算的な限界から設計上は将来の余裕に留めた為
３・いずも型は最初からF-35B運用を将来的に行うことが前提だったが、設計ノウハウの不足から予想以上の改修要素が発生した為
好きな理由を選んだらよろしい
なおひゅうが型は明らかに最初から想定していないというか、完全に従来型DDHの延長線上にある発展型なので除外

ついでになぜ米国強襲揚陸艦の基本設計を参考にしなかったかと言えば、基本設計なんてそうそう教えてもらえる訳が無いのと、そもそもDDHは強襲揚陸艦では無いから
ぶっちゃけいずも型は立ち位置も運用も、一般的な強襲揚陸艦の系譜では無く、ノーマルな航空母艦に寄っている艦

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:05:58.63

大規模なのか？
キヨみたいなの恣意的な言い回しｗ

甲板焦げないコーティングする
甲板を四角くする
F-35B、ハリアー専用の誘導レーダー装備する事がそんなに大規模なのか？ｗ
他には配電と燃料系の一部弄るだけ

艦の構造少し改良したり電子装備更新は普通のアップデート規模だｗ

そもそも
米英軍が耐熱処理する以前に設計されたカブールも耐熱処理必要だろ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:59:28.44

1200億の艦をまだ老朽化対策とか考える必要のない時点で200億使うんだし、大規模でしょうよ。FFMもドンガラだけならそれ位で作れるぞ。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:59:32.86

改修というほどの改修をやってないのが実態だもんなw
最初からF-35Bの運用を想定して建造された護衛艦だった
と解釈するのが一番矛盾が無いw

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 18:00:55.96

>>269
甲板形状を変更するんだから、200億ぐらいはかかる。
スキージャンプならもっと安かっただろう。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 18:03:24.89

>>268
弾薬庫はー？
ちゃんと隔壁を設けないとダメだぞ！

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 18:07:06.74

そう言えば、カヴールはF-35Bの適合試験に合格したって言ってたな。
今年中にいずもも適合試験受けるはずなんだが、
まだスケジュールは発表されてないよな？？？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 18:21:16.70

空母の弾薬庫は通常非公開だろうが
これは旧ソ連の空母ミンスクの弾薬庫
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/19/09/05/src_19090564.jpg
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/19/09/05/src_19090565.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 23:22:40.24

何をもって改修の大小を語るかは人による部分も大きかろうが、
まあ普通に考えたら改装を1次と2次に分けた上に、2回目では艦種形状をブロックごと取り変えるなんてのは、なかなかの大改造だろうよ
しかも第2次改造時点ですら、せいぜい艦齢10年ちょっとの艦がやる訳だから