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ベトナム戦争って何でアメリカ負けたの?

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1名無し三等兵
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2021/03/17(水) 18:01:01.08ID:F50GKKt4
核兵器以外の爆弾を太平洋戦争の10倍近くも
雨あられのように落としたのに
2021/12/27(月) 02:45:04.48ID:llhWfzWU
という厨房の妄想
2021/12/31(金) 17:57:43.42ID:NohUKFy/
>>437
何が言いたいのかわからんぞ自閉
言葉はもっと上手く使え、な?
2022/01/29(土) 12:20:38.16ID:y8WXD5Ua
突っ込まなくてもいい手を突っ込んだんだよ
だから切り刻まれた
440名無し三等兵
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2022/02/18(金) 18:10:44.16ID:mKHdRSnK
腹黒紳士=イギリス
2022/02/19(土) 10:15:31.05ID:CdNm+eip
プラトーン観たら分かるぞ
2022/02/19(土) 10:27:44.20ID:nDSOHwlf
ドネツクとルガンスク東部2州の親露派勢力は実はほぼロシア軍というのと
南の民族解放戦線が実際は北からの越境兵で構成されてるのと似てるかも
443名無し三等兵
垢版 |
2022/02/19(土) 21:14:00.29ID:Gm2o/AiL
気合入れて戦争しなかったから
ラインバッカ―作戦実行したら即休戦したでしょ
444名無し三等兵
垢版 |
2022/02/19(土) 21:20:03.23ID:Gm2o/AiL
2の方ね
2022/02/19(土) 23:37:38.19ID:AleeTvHA
中国とソ連が安上がりにアメリカを消耗させられるって気がついちゃったからな
ひたすらAK47と弾薬を北ベトナムに供与しとけば、アメリカは律儀に地上戦につきあってくれる
アメリカは低コストで戦争を外注にだせる工夫をするべきだったな
マクナマラ国防長官は経営者としては優秀だったがマジメすぎた

特殊部隊の育成コストが高いから戦死すると大損害
 ↓
徴兵した正規兵を大規模に送り込もう

これじゃダメなんだよ、いくら徴兵したアメリカ兵が安上がりでもベトナムの農民兵にはコストでかなわない
東南アジアの自由主義国を中心に戦わせなきゃ、韓国やタイの兵隊をもっと送り込もう
2022/02/20(日) 09:15:09.31ID:pJCEngGV
そもそも第二次世界大戦後に他国を侵略して上手くいったケースなんてのが殆どない
一突きすれば崩せるだろ?と思って攻め込んだ結果泥沼化する事例ばかり
アラブ連合が大挙して世界最貧国のイエメンに攻め込んだときなんて誰もが即座に終わると思ってたら
とうとう戦争は7年目に突入した
2022/02/24(木) 19:48:55.37ID:E7XjvNwZ
  

ウクライナ大統領、国民に国土防衛求め武器供与へ ロシア苦手のゲリラ戦に発展か [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645699210/

8 シネココックス(兵庫県) [US] sage ▼ New! 2022/02/24(木) 19:41:44.24 ID:Isl1Ttb10 [1回目]
サバゲー好きなミリヲタは逝ってこいよ
  
448名無し三等兵
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2022/02/24(木) 20:17:35.71ID:aGfJTawv
【マヰト┗ーヤ】 米軍基地に遊びに行くポチは反社
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577174201/l50
2022/02/27(日) 12:42:55.42ID:kfp5FFZ+
ロシア アフガン紛争の呪いw
450名無し三等兵
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2022/03/31(木) 20:04:09.10ID:HCCGgU0k
>>409
亀だけど、アメリカの負けだぞ。それも悲惨な敗北だ
アメリカの勝利条件は何か。それは南ベトナムが独立主権国として、継続することだ
北ベトナムの勝利条件はその逆。南の傀儡の吸収合併による、祖国統一だ
従って、勝利条件を達成した北ベトナムの勝利になる。キルレシオは関係ない

「ミス・サイゴンの純潔は、三―がガードするのデース」と自信満々、レイプ野郎の
ハノイ君をウエイト差で余裕でボコっていたのだが、ハノイ君が夜這い攻撃に転じた
ためサイゴン嬢を守るため寝ずの番をする羽目になったアンクルサムは、不眠症に
苦しんでしまい、遂にボディガードを辞退してしまう。結果、ハノイ君はサムにボコ
られて半死半生にもかかわらず、まんまとサイゴン嬢を襲うことに成功。ハメまくり
やりまくりで、とうとう嫁にしてホーチミンに改姓させましたとさ、おしまい
2022/03/31(木) 22:09:54.77ID:dP3qznOl
自由がありすぎて世論操作もまともにできない自由の国は
スパイに足を引っ張られるから弱体化する
2022/03/31(木) 22:46:34.60ID:U4MDv2bn
西側国民のほうがよっぽどメディアに洗脳されてるよ
偏向報道に毒され過ぎて気が付いていないだけ
例えばイランのメディアなんてあれだけ好き放題攻撃されてても名指しの対米批判は皆無
多くの非西側諸国にはたとえ敵国でも名指しの批判はいけないという文化がある
2022/04/01(金) 02:26:47.94ID:CqN21id6
戦争の大義名分がなかった。
敵がゲリラ戦で頑張った。
支援先の南ベトナム政府が汚職にまみれてやる気がなかった。
上記理由が報道で流れて、自国民の支持を得られなかった。

アフガニスタンも同じだな。
汚職は許さんという統治方法が必要だっのかも。
でも住民の支持を得られない戦争はなかなかうまくいかないし、
自国民の支持も得られない戦争は継続できないよな。
2022/04/01(金) 06:23:05.27ID:8SdbazgW
>>451
負けた政治家・軍人の常套句ですね、俺らは悪くないと
2022/04/01(金) 21:43:46.82ID:pFTlzePk
ベトナム戦争はラオスの戦いで米軍が北ベトナム正規軍に完敗しているわけで
純軍事的な敗北だったのにず〜っとメディアの反戦報道のせいって責任転嫁され続けてるんだよな
456名無し三等兵
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2022/04/01(金) 22:53:39.37ID:09KjvYJH
「この世の果て、数多の終焉」
https://www.youtube.com/watch?v=sMC7MIDrTGM

2018年フランス映画。
「1945年3月、フランス領インドシナ。駐屯地での殺戮をただひとり生き延びた
フランス人兵士ロベールは、兄を殺害したベトナム解放軍の将校ヴォー・ビン・
イェンへの復讐を誓い、部隊に復帰する。しかし険しい密林でのゲリラとの戦い
は苛烈を極め、憎きヴォー・ビンの居場所は一向につかめなかった。その悪夢の
ような日々のなか、マイというベトナム人の娼婦に心惹かれるロベールだったがry」

ベトナム戦争前夜の、フランス軍とベトミンの戦いを描くヒューマン・ドラマ
日本でも劇場公開されているが、自分が本作を知ったのは公開終了後だったorz
しかも未だDVDリリースされていない。もはや視聴できないのだろうか?

フランス側視点でのインドシナ戦争というのも、一見の価値はありそうだが…
457名無し三等兵
垢版 |
2022/04/02(土) 10:02:13.67ID:QAh3SHqN
>>211
それでも明号作戦に対するベトナム側の評価は、かなり高い。フランス支配を根こそぎ破壊したからだ
実に明号作戦が、ベトナム独立のスタート台。日本の降伏時もベトナム現地の日本軍は、ベトミンと暗黙の協調関係だったといえる

建前では連合軍に降伏したと言っても、その上陸前にベトミンのさせるまま無抵抗に徹し、貴重な権力の空白をベトミンが掌握したのだ
これにより、日本軍とベトミンの間に本格的交戦は発生していない。日本軍が無傷のまま祖国に撤収できたのも、そのためだ
2022/04/02(土) 12:07:36.93ID:xCIwddQp
露軍撤退後のブチャ


http://mobile.twitter.com/J_B_E__Zorg/status/1510005388950876168

http://mobile.twitter.com/ViktoriiaUAH/status/1509985789404459011

ロシア軍 ブチャ撤退時に市民無差別虐してった模様

後ろ手に縛られて殺害されてる

道路に転がる民間人の遺体多数
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/02(土) 22:12:30.01ID:ADA4Qz1u
罠だらけの危険な地下トンネルをわざわざ入っていって攻略する意味ってあるのか?ほっとけばよくないか?効率悪いような気がするんだが。
2022/04/05(火) 17:00:40.90ID:+cH+kCQS
調べなきゃなにもわからんやん
2022/04/07(木) 06:54:25.40ID:lsooh1wb
>>453
アフガニスタンは単純にオバマ政権が軍事的に敗北したという事実が軽視されている
タリバンの蜂起は2006年からで南部で戦闘が本格化したのは2008年頃から
オバマ1期目に手柄を欲しがって2010年頃に米欧軍13万、傭兵10万以上を南部に投入したが
タリバンに大敗して逆に国土の大半を一挙に奪回されて2012年頃までに軍内部で敗北必死との報告書が密かにまとめられていた
しかし対外的には政府の汚職が〜単なる治安問題が〜戦死者は少なく(傭兵として隠蔽)〜という宣伝が行われて実態が隠された
462名無し三等兵
垢版 |
2022/04/07(木) 06:59:44.13ID:tLLFPf4H
中国に千年 おフランスに百年 アメリカに十年 支配されたベトナム
2022/04/07(木) 20:56:41.60ID:lsooh1wb
防衛戦争に強い国って要は中央政府が弱くて国内が分裂していて支配が難しい国だからね
アフガニスタンがその一番典型的な例
そういう国は政府が脆弱で国内がまとまらないからすぐに他国から侵略されてしまう
ウクライナもアゾフ大隊が政府の制御下になく勝手に暴れてるような国だからロシアが苦労してる
2022/04/08(金) 12:40:53.41ID:WotHM3gd
>>461
そういうのって日本語書籍だと、どの本で読める?
465名無し三等兵
垢版 |
2022/04/10(日) 21:07:45.78ID:IpU22sAA
【国際】ベトナム帰還兵の73歳男性、青と黄色のウクライナ国旗のタトゥーを腕に入れウクライナ軍に合流 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649481503/

記事によればくだんの帰還兵いわく、「ウクライナ人の愛国心>>>越えられないトランプウォール>>>南ベトナム人の愛国心」だそうな
未だに言われるなんて、どんだけー?
2022/04/12(火) 16:03:54.49ID:IgG4acK6
原子力空母「リンカーン」東海入り…韓米合同訓練「事前練習」開始
4/12(火) 14:07配信
31
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中央日報日本語版

先月15日、フィリピン海で作戦中の米海軍の原子力空母「エイブラハム・リンカーン」からステルス戦闘機「F35C」が離陸している。当時米海軍は西海(ソヘ、黄海、Yellow Sea)まで長距離出撃したと発表した。[写真 米海軍]

韓米合同訓練の事前練習ともいえる危機管理参謀訓練(CMST)が12日から始まる中、米海軍の原子力空母「エイブラハム・リンカーン」(CVN 72)を中心とする米国の空母打撃群が東海(トンへ、日本名・日本海)に入ったことが分かった。原子力空母が東海に来たのは2017年11月以降、4年5カ月ぶりだ。

複数の軍消息筋によると、この日午前9時現在、「リンカーン」は日本対馬島沖の海上を北東に移動中だ。韓米海軍間で予定された訓練はまだないものと把握されている。

ただし、今後5日ほど東海公海上に留まることが予想され、北朝鮮の軍事的行動によって空母打撃群が韓国・日本と突発訓練を行う可能性があるという観測もある。軍当局は北朝鮮が金日成(キム・イルソン)生誕110周年(太陽節)を迎えて大規模な閲兵式とあわせて大陸間弾道ミサイル(ICBM)や偵察衛星の発射、核実験を強行する可能性があり鋭意注視しているところだ。

こうした中、韓米両国軍はこの日から15日まで韓国軍主導のCMSTに入った。CMSTは北朝鮮の局地的な挑発やテロなど突発状況を仮定して短期間に状況を正常化することを目標にした訓練だ。
2022/04/13(水) 07:56:37.16ID:GmYBC+tl
<独自>AUKUS参加、米英豪が日本に打診 極超音速兵器など技術力期待産経新聞1100
米国、英国、オーストラリアの3カ国がインド太平洋地域の安全保障枠組み「AUKUS(オーカス)」に日本の参加を打診していることが12日、分かった。極超音速兵器開発や電子戦能力の強化などで日本の技術力を取り込む狙いがあるとみられる。日本政府内ではAUKUS入りに積極的な意見がある一方、米英豪3カ国とは2国間の協力枠組みがあるため、参加の効果を慎重に見極める考えもある。
468名無し三等兵
垢版 |
2022/04/21(木) 20:03:01.49ID:hk29oFZb
枯葉剤使用とかアメリカはここでも酷いことしてるね
2022/04/22(金) 09:05:57.53ID:ZzP3UugT
中ソの介入や核戦争の危機はとりあえず考えないことにして
北ベトナムに米地上軍投入していたら勝っていたかね?
470名無し三等兵
垢版 |
2022/04/30(土) 18:06:04.73ID:x1HehKUC
戦争してると同時にパリで和平交渉してたから
ワシントンが北爆を制限して目標を決めてたから
南ベトナムが政府が腐りきってたから
米国内で支持してもらえない戦争だったから
その他もろもろ
2022/04/30(土) 19:04:40.73ID:7dcyHadz
1.国民の支持を得られなかった
民主国家は自国を守ると強いけど、他国を攻めると弱い。

2.現地の人の支持を得られなかった
汚職とかひどかったというしね。
そもそも現地の支持がなければ戦いは長引くし。

死者が増えて、大義がなければ、民主国家は引かざる追えない。
2022/05/02(月) 00:16:31.77ID:56fDOdGH
北越は、目の前の損害に耐えられた。
米国は、目の前の損害に耐えられなかった(それに耐えてでも避けるべき「将来の損害」が存在しなかった)。

『戦争はいかに終結したか』千々石泰明:中公新書
は、なかなか面白かった。
2022/05/02(月) 00:19:04.90ID:56fDOdGH
訂正。
○千々和泰明
×千々石泰明
2022/05/05(木) 11:06:53.69ID:/iJpABX3
米軍はカンボジア・ラオスでも敗退してるのに北進する余裕なんてある訳ない
それ以前に南ベトナムですら連絡線を寸断され地上を安全に移動できないから
将校たちがヘリ移動に頼って撃墜されまくり数十人の将校が戦死する異例の事態に陥っていた
何をどう考えても地上軍の北部侵攻は無理
475名無し三等兵
垢版 |
2022/05/05(木) 15:11:29.27ID:lx1qt5TN
財政援助で韓国軍を雇ったのが運の尽きだったりして
476名無し三等兵
垢版 |
2022/05/07(土) 10:12:32.43ID:mc+Vup0T
大規模な戦争を始めるのはいつも民主党政権
第一次世界大戦。第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争
そして今も民主党政権
嫌な予感が
2022/05/12(木) 11:48:56.62ID:X7VwruAd
ニクソン・キッシンジャー→プーチン・ラブロフ
中共・ソ連→アメリカ・NATO諸国に置き換わった
ウクライナはプーチンにとってベトナム
長期化も免れない
2022/05/14(土) 23:08:25.19ID:x8Kue9ux
>>47の言ってることが軍事的には大体正しい(国内世論の反対とかによる政治的な実現可能性はとりあえず考慮しないものとする)
最初から北進に足るだけの兵を投入して北進してりゃ勝てたし(もちろん戦費も犠牲も馬鹿にならない)、それが出来ないなら介入すべきじゃなかった
479名無し三等兵
垢版 |
2022/10/16(日) 23:08:55.34ID:pbv/UAzz
民意が、南ベトナムいろいろ<アメリカいろいろ<ホーチミン(人)
圧政されつづけて独立気概がとても強かった
陸上国境で物資受け放題
生活水準がさほど高くなく、民生品は自給自足ができた
そもそもアメリカ軍需産業だけが戦争をしたかっただけで、それ以外は誰も戦争を拒絶していた
2022/10/16(日) 23:37:21.46ID:zeQKZhrd
ジュネーブ協定の時200万も北から南へ避難したとか終結後のボート・ピープルとか民意の方もそんなに北ベトナムに傾いてたと思えんわ
北ベトナム側から見ればそりゃ統一は「独立」だけど実際にはフランスの撤退と共に南も実態として独立はしてる
アメリカ側から見た場合端的に言えば半端な介入だから負けた
481名無し三等兵
垢版 |
2022/11/20(日) 08:39:36.40ID:ploTao4c
中国による台湾への武力侵攻について、軍事ジャーナリストの井上和彦氏は米軍関係者などからの情報として「年内あるいは年明けが最も早い可能性として指摘されている。」と発言した。

これは19日にテレビ愛知で放送された「激論!コロシアム」で、台湾有事が起きるとすればいつか、との質問に答えたもの。井上氏は「ロシアが戦争を続けている間に短期決戦で台湾に侵攻する可能性がある。また、米国で台湾政策法案が成立する前のタイミングを狙うとの見方がある。」と述べ、スタジオは騒然となった。

アメリカ現代政治が専門の前嶋和弘・上智大教授は、「台湾政策法案は米上院外交委員会で可決された後は動きがないが、いざという時にすぐ成立させる仕掛けを作ったといえる。アメリカでは今“台湾コンティンジェンシー(有事)”のワードが頻繁に飛び出している。井上氏が言うように少なくとも今年という準備はしている」と、台湾有事への備えが進んでいるとの見方を示した。

これに対し、中国人ジャーナリストの周来友氏は「年内なんてありえない。可能性があるとすれば習近平氏が総書記を辞める時だ」と反論した。
2022/11/21(月) 20:36:37.74ID:7IV5ZOuP
あー
ベトナム戦争してぇー
トンネル戦とか超楽しそう
ジジイばっかずりーよ
2022/11/23(水) 00:16:25.86ID:+hVtcKpb
勝手に逝ってこい
2023/02/08(水) 10:10:17.76ID:Ru12BQrz
ドイツがレオパルドを供与しなかったからだろ
2023/09/07(木) 00:11:49.73ID:5LwK0hgS
https://www.bbc.com/japanese/66725393
ヴェトナム戦争で命令に背いた元米軍パイロットに最高勲章 バイデン氏が授与

アメリカのジョー・バイデン大統領は5日、ヴェトナム戦争での従軍中に直接命令に従わず、
結果的に仲間の兵士らを救ったヘリコプターの操縦士に、軍最高位の勲章を授与した。
486名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:03:49.23ID:MeAAflJt
まあ若者は騙しやすい。
https://i.imgur.com/uaReeNk.jpg
487名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:34:12.46ID:Bm1//Rbn
ばぶスラ銘柄って右肩上がり、いらないとこは上級ばかりになるんだろね
まだ扇風機で頑張ってるやん
488名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 01:54:20.38ID:58aUTds/
ここからやり直すから皆には何か言ってもでない
・ログイン画面で「パスワードを使い回している人はいたから逆にこれだけトラブるレベルならライブ配信後回しにすればすぐ作れるのに
ネタ無いし
489名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:06:47.45ID:a8aDo2RF
だったら全部見ればええのにw
いや、楽しくはないかな
490名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:09:33.95ID:ZItNJt5t
>>90
男色が嗜みとして非常に大丈夫だから撮ったのでトランスビートだけ継続したからな
2キロは確実に面白くないのもいるけど)
491名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:31:29.92ID:hpmyEBSQ
1,791円でプラテンするわ
他全滅
嬉しいけどパニック
492名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:46:15.77ID:1/3n1RGk
萌え4コマやと自分も違和感あったのか
493名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:50:37.60ID:w4yYbbCH
>>7
逆にテレビ千鳥は低予算で
きたんだが体のこと
こんなに書いても、ここのはその後売れる
494名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:01:04.07ID:v4rl2auT
>>192
健康第一だからね
途中入社して
そんな原理で動いてるとか?
2023/10/10(火) 03:09:32.49ID:OxQ8QmyX
へえあれで勝てるの?
言うて若者自体が全く出来ないでは。
明らかなわけなんよ
496名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:22:53.86ID:qZBgVakz
スターグループ(年収150億)が元やくざの部下
2023/10/10(火) 03:55:51.21ID:99lrkZJ5
>>423
ごめん、過剰評価しないので
含み損を耐える会621[ワッチョイ]
498名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:59:06.65ID:C3BhdLU5
ほぼ12時間勤務とかしてても猿 まめ
ストロングでも買うのと同じ
499名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:13:55.22ID:uGnrEsoX
らあけなてうゆろみのぬえほりやてへ
500名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:22:44.20ID:LP8VmLd/
>>902
っしゃああ
2023/10/10(火) 04:31:38.79ID:Xe0F7MyJ
ラルフがいるから...
何もわかってないおそらく
居眠りが原因だし
それに体よく乗ってる650みたいのはオジサンだけで針穴コントロールではないとおもってたわ
502名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:39:40.13ID:o+DhXPWy
今をキープできればそれで気が緩みすぎだと思うしかないから粗製濫造が横行してるからな
503名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:41:55.43ID:u9Y+X0G7
今RPGなんてやれ
アマチュア無線があるんだよ
504名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:43:22.90ID:Eq34/ktu
(´・ω・`)
比べて時価総額500億のところ忘れてソッチに言っちゃうし
505名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:21:42.36ID:SHmGI2ge
>>152
無趣味なJKが工夫してないから出来ない
品行方正お坊ちゃまやるのにもらい事故はあったがガーシーサロンのパスワード忘れたら一生解約できない
こういうことがあるかもしれん
記事に使わなかったら狂ったような投球やから
2023/10/12(木) 00:51:37.33ID:uFm0J46P
外交努力でちゃんとソ連を説得して
「あんな衛生概念のカケラもない醜く賤しい土人なんか奴隷として生かしておく価値もないから米ソ共同で根絶やしにしようぜ」
と言っておけば、ベトコン国みたいな汚濁穢土を灰ひとつ遺さない永久焦土にできた。
ついでに地球環境汚染源の下痢糞同然の東南アジアそのものを完全消滅させることだってできたはずなのだ。
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