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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html
F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 119機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596325151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 120機目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-T7mY)
2021/03/28(日) 12:25:23.96ID:ZDbMOUo9M281名無し三等兵 (ワッチョイ 8401-/alk)
2021/04/24(土) 09:36:53.97ID:2HppVwxv0 >>280
武装や燃料をを外装しなければ、最高速は変わらずマッハ1.2程度で、
実はF-15やF-16の武装したのと変わらないか、やや速い。
・・・と、いう事になってるが、実際どうなのかは自分もわからん。
武装や燃料をを外装しなければ、最高速は変わらずマッハ1.2程度で、
実はF-15やF-16の武装したのと変わらないか、やや速い。
・・・と、いう事になってるが、実際どうなのかは自分もわからん。
283名無し三等兵 (ワッチョイ 8cbb-On6t)
2021/04/24(土) 12:02:09.69ID:P92JpkS70 >>280
燃料量はわからんがウェポンベイ満載(2000ポンドx2・AIM-120x2)でマッハ1.6出してるが
燃料量はわからんがウェポンベイ満載(2000ポンドx2・AIM-120x2)でマッハ1.6出してるが
284名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-Attk)
2021/04/24(土) 13:39:14.71ID:tPQIin6p0 話題にあまり関係も無く今更というか当たり前だろうけど、
よく地上車輌で音速出してみた、みたいな動画で地べたを高速で這いずる車窓からの風景を観てると
遷音速でも乗ってる方はメチャクチャ速く感じるんだろうなって思う(小並感)
スーパークルーズを地上の高さで感じてみても都市圏の時間の流れを圧縮したタイムラプス動画並みの感覚で、
それが実際の速さなんだと思うと気持ち悪さを感じる位だ
どうでも良いけど衝撃的だったんでついレスしてしまって申し訳無い
よく地上車輌で音速出してみた、みたいな動画で地べたを高速で這いずる車窓からの風景を観てると
遷音速でも乗ってる方はメチャクチャ速く感じるんだろうなって思う(小並感)
スーパークルーズを地上の高さで感じてみても都市圏の時間の流れを圧縮したタイムラプス動画並みの感覚で、
それが実際の速さなんだと思うと気持ち悪さを感じる位だ
どうでも良いけど衝撃的だったんでついレスしてしまって申し訳無い
285名無し三等兵 (スプッッ Sd7e-T6Cp)
2021/04/24(土) 14:54:10.48ID:sIuObS3Jd >>279
「巡航速度」はね
だが最高速度の差はどうしようもない
よく「アフターバーナー炊いたら10分で燃料切れだから最高速度の意味はない」
ってマメ知識があるけどそれは通常の航空戦の話
爆撃機に追いつき撃墜する迎撃戦では10分で燃料すべて使ってもAAMの射程内に敵機を納める必要がある
そこでマッハ2.5クラスの速度はとても役に立つ F-35のようにマッハ1.6ではステルス機でも不適格
だから日本だってわざわざ高額なF-15の導入を続けた アメリカもF-22を作った
ロシアだってフランカー系列とMiG-29系列とべつにMiG-31を導入運用し後継機まで作ろうとしてる
つまり「最高速度に意味はない」って近年言われがちな軍事知識が根本的に間違ってる 重要なんだよ
「巡航速度」はね
だが最高速度の差はどうしようもない
よく「アフターバーナー炊いたら10分で燃料切れだから最高速度の意味はない」
ってマメ知識があるけどそれは通常の航空戦の話
爆撃機に追いつき撃墜する迎撃戦では10分で燃料すべて使ってもAAMの射程内に敵機を納める必要がある
そこでマッハ2.5クラスの速度はとても役に立つ F-35のようにマッハ1.6ではステルス機でも不適格
だから日本だってわざわざ高額なF-15の導入を続けた アメリカもF-22を作った
ロシアだってフランカー系列とMiG-29系列とべつにMiG-31を導入運用し後継機まで作ろうとしてる
つまり「最高速度に意味はない」って近年言われがちな軍事知識が根本的に間違ってる 重要なんだよ
286名無し三等兵 (ワッチョイ 1ed0-XmRv)
2021/04/24(土) 15:06:00.68ID:MZB4TLCt0 戦闘機を速くするよりミサイルを高速化長射程化する方が最近の流れだろ
287名無し三等兵 (アウアウウー Sa83-uSI0)
2021/04/24(土) 15:14:47.09ID:7A5f7/c0a >>285
武装無しの状態でしか出せない最高速度にはなんの意味も無い
武装無しの状態でしか出せない最高速度にはなんの意味も無い
288名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-Attk)
2021/04/24(土) 15:19:55.51ID:tPQIin6p0 >>286
結局どちらも重要だね
自立航法するミサイルを存分に使える技術的目処や環境が今になってやっと整ってきたという事ではあるけど、
それでも加速度的に高価になりがちな高性能ミサイルの費用対効果のバランスを取りつつ
有事の際に気にせず使える(撃てる)プラットフォームの1つとして戦闘機はまだ当分存在し続けるだろうね
ミサイルやドローンのみで終わるような戦争の質が激変するほどの万能さはまだ備えていない
撃てば終わるハイエンドから歩兵戦闘レベルで使えるローエンドまで全て必要
結局どちらも重要だね
自立航法するミサイルを存分に使える技術的目処や環境が今になってやっと整ってきたという事ではあるけど、
それでも加速度的に高価になりがちな高性能ミサイルの費用対効果のバランスを取りつつ
有事の際に気にせず使える(撃てる)プラットフォームの1つとして戦闘機はまだ当分存在し続けるだろうね
ミサイルやドローンのみで終わるような戦争の質が激変するほどの万能さはまだ備えていない
撃てば終わるハイエンドから歩兵戦闘レベルで使えるローエンドまで全て必要
289名無し三等兵 (ワッチョイ 3ada-9HJP)
2021/04/24(土) 15:20:42.87ID:TY4JoAGu0 最高速度が重要なら可変インテイクはまだ使われてたろうな
固定インテイクじゃM2近辺で頭打ちだし
固定インテイクじゃM2近辺で頭打ちだし
290名無し三等兵 (ワッチョイ 8401-/alk)
2021/04/24(土) 15:25:41.96ID:2HppVwxv0 亜音速で巡航する爆撃機に「追いつく」っていうのが現実的はそもそも難しいんだよ。
進出してくる爆撃機の前方に展開して進路変更を強いてミッションキルするのが最善策。
進出してくる爆撃機の前方に展開して進路変更を強いてミッションキルするのが最善策。
291名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-Attk)
2021/04/24(土) 15:31:21.65ID:tPQIin6p0292名無し三等兵 (ワッチョイ 3ada-9HJP)
2021/04/24(土) 15:42:53.48ID:TY4JoAGu0 F-22はM2.25
YF-23は知らんがM3はない
YF-23は知らんがM3はない
293名無し三等兵 (ワッチョイ 8401-/alk)
2021/04/24(土) 15:46:40.33ID:2HppVwxv0 うん、マッハ3は何処から出てきた数字
http://www.voodoo-world.cz/yf23/info.html
Maximum speed: Mach 2.2+ (1,650+ mph, 2,655+ km/h) at altitude
Cruise speed: Mach 1.6 (1,060 mph, 1,706 km/h) supercruise at altitude
http://www.voodoo-world.cz/yf23/info.html
Maximum speed: Mach 2.2+ (1,650+ mph, 2,655+ km/h) at altitude
Cruise speed: Mach 1.6 (1,060 mph, 1,706 km/h) supercruise at altitude
294名無し三等兵 (ワッチョイ 5c6a-BLDv)
2021/04/24(土) 21:47:52.85ID:fSrDVLr60 戦闘機が一機だけで戦うなら極超音速飛行性能も必要になろうね
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
295名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-BShP)
2021/04/24(土) 21:52:08.22ID:2nneX1Xh0 極論に自分で持ち込んで自分でけなすのやめえや
296名無し三等兵 (アークセー Sx39-RSA0)
2021/04/24(土) 22:24:53.55ID:C6hWJctcx >>294
データリンクで連携して戦うのならサッカーの試合のようにいち早く有利な位置に移動する為の機動力は必要
データリンクで連携して戦うのならサッカーの試合のようにいち早く有利な位置に移動する為の機動力は必要
297名無し三等兵 (ワッチョイ 5c6a-BLDv)
2021/04/24(土) 23:20:26.56ID:fSrDVLr60298名無し三等兵 (スプッッ Sd7e-T6Cp)
2021/04/25(日) 03:50:21.73ID:9bRMFr0ld299名無し三等兵 (スプッッ Sd7e-T6Cp)
2021/04/25(日) 03:53:01.25ID:9bRMFr0ld300名無し三等兵 (スプッッ Sd7e-T6Cp)
2021/04/25(日) 03:59:02.93ID:9bRMFr0ld まあ本当に速度性能が「対して意味ない」ならMiG-31もその後継機も作られないし
米国もF-15やF-22を作らない F-16とその後継機のF-35でいい ってことになるだろう
米国はF-35の次にその補完になるような速度性能と高高度性能を持つ戦闘機を欲しがるだろ
本格的なものを作るまでのつなぎとしてF-15EXを導入するのだろう
米国もF-15やF-22を作らない F-16とその後継機のF-35でいい ってことになるだろう
米国はF-35の次にその補完になるような速度性能と高高度性能を持つ戦闘機を欲しがるだろ
本格的なものを作るまでのつなぎとしてF-15EXを導入するのだろう
301名無し三等兵 (ワッチョイ 5c01-XWh2)
2021/04/25(日) 04:50:56.19ID:xEBFrW5R0 F-22からしてF-15より最高速度は落ちてるもんなあ
ミグ31だってミグ25より落ちてる
F-15を開発時にミグ25並みのマッハ3を目指せって意見もあったがファイターマフィアが反対して没になったんだとか
SR-71を運用していたアメリカはマッハ3の難しさは熟知していてミグ25は瞬間的に出せるだけで使い物になるものではないと見抜いてたようだ
そしてファイターマフィアはスパロー運用能力や最高速度は妥協し機動性と低コストに全振りしたF-16を開発しF-15に変わり実質的な主力戦闘機となる
ミグ31だってミグ25より落ちてる
F-15を開発時にミグ25並みのマッハ3を目指せって意見もあったがファイターマフィアが反対して没になったんだとか
SR-71を運用していたアメリカはマッハ3の難しさは熟知していてミグ25は瞬間的に出せるだけで使い物になるものではないと見抜いてたようだ
そしてファイターマフィアはスパロー運用能力や最高速度は妥協し機動性と低コストに全振りしたF-16を開発しF-15に変わり実質的な主力戦闘機となる
302名無し三等兵 (ワッチョイ 8401-/alk)
2021/04/25(日) 08:15:25.21ID:EyAY+qxH0 そのF-16が、いまやこれ・・・。
時代の流れに翻弄されつつ、良く生き残ってるよね。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2019/08/F-16-Block-7072.png
時代の流れに翻弄されつつ、良く生き残ってるよね。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2019/08/F-16-Block-7072.png
303名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-On6t)
2021/04/25(日) 08:53:56.40ID:+ANjJY4/0 block50あるいはblock50+だった時代が長かったが
やっとblock70と胸を張って言えるようになったか
でもエンジンはF110-GE-129のまま
やっとblock70と胸を張って言えるようになったか
でもエンジンはF110-GE-129のまま
304名無し三等兵 (オイコラミネオ MM71-Cx3h)
2021/04/25(日) 09:15:39.55ID:NKBFpzB9M 将来的にはエンジン換装するだろ
使い潰せてステルス機を渡したくない中小国相手に輸出出来る機体は必要だしF-135も15年もすればラインが空いてくる
使い潰せてステルス機を渡したくない中小国相手に輸出出来る機体は必要だしF-135も15年もすればラインが空いてくる
306名無し三等兵 (ワッチョイ cd7d-/alk)
2021/04/25(日) 09:47:14.25ID:8LA0O7yz0307名無し三等兵 (ワッチョイ 5c6a-BLDv)
2021/04/25(日) 09:50:22.88ID:WaRggfFB0308名無し三等兵 (ワッチョイ f2ad-hwd1)
2021/04/25(日) 11:12:27.61ID:QHLNXXay0 お前が触れなければそうなってるよ
309名無し三等兵 (ワッチョイ 5c01-XWh2)
2021/04/25(日) 11:31:47.87ID:xEBFrW5R0 2ちゃん(5ちゃん)自体がオワコンなんで
今時2ちゃんやってるのなんて20年前から取り残されてる昔の若者だけかと
今時2ちゃんやってるのなんて20年前から取り残されてる昔の若者だけかと
310名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-On6t)
2021/04/25(日) 11:41:10.98ID:+ANjJY4/0 >>306
F-4の生産数を超えるのはちょっと無理かなあ
あと500機か
ところでF-35についてF-16とF-4とAV-8とF/A-18とあと昔のA-6やA-7の一部あたりまで
置き換え得るものだから、世界全部合計で6000機以上売れてもおかしくない!
って話が開発段階初期ではあったな
F-35も現時点で既に600機を超えてるんだよなあ
F-4の生産数を超えるのはちょっと無理かなあ
あと500機か
ところでF-35についてF-16とF-4とAV-8とF/A-18とあと昔のA-6やA-7の一部あたりまで
置き換え得るものだから、世界全部合計で6000機以上売れてもおかしくない!
って話が開発段階初期ではあったな
F-35も現時点で既に600機を超えてるんだよなあ
311名無し三等兵 (ワッチョイ 542d-3cD6)
2021/04/25(日) 11:41:21.86ID:QNeRRhcL0 お前ら…
自虐はよせ…
自虐はよせ…
312名無し三等兵 (ワッチョイ 9ebd-Z2fZ)
2021/04/25(日) 12:05:39.93ID:ymCd1B5L0 スパホは置き換えられんだろ!
と思ったけど以外と積めるんだな
と思ったけど以外と積めるんだな
313名無し三等兵 (アウアウウー Saab-Q36D)
2021/04/25(日) 12:37:21.56ID:yxW0nsbRa314名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-On6t)
2021/04/25(日) 13:47:03.22ID:+ANjJY4/0 F-35Cもエンジンを開発中のXA100とかにする予定はあるのかなあ?
https://www.geaviation.com/military/engines/ge-adaptive-cycle-engine
このサイトいいね!
https://www.geaviation.com/military/engines/ge-adaptive-cycle-engine
このサイトいいね!
315名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-Attk)
2021/04/25(日) 15:58:12.99ID:O80jwUT60316名無し三等兵 (ワッチョイ 1edd-fo1s)
2021/04/25(日) 17:20:48.94ID:+zJoAE2s0 「オリンピックの開催はIOCが決めること」というが、IOCは日本国民の健康に責任を持っていない」(江川紹子さん)→まったく答えない。
「オリンピックができるかどうかを判断する指標は何か」→この質問にもまったく答えない。
そもそも、なにを言ってるのか分からない。
ここで、NHK中継打切り。
「オリンピックができるかどうかを判断する指標は何か」→この質問にもまったく答えない。
そもそも、なにを言ってるのか分からない。
ここで、NHK中継打切り。
317名無し三等兵 (ワッチョイ 62bd-Z2fZ)
2021/04/26(月) 00:04:20.85ID:Yj5voIfR0 運動性はF-35Cが1番良さそうだけど翼面荷重って小さけりゃ良いってもんじゃないの?
319名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-Attk)
2021/04/26(月) 01:00:51.79ID:YvBQK4Qu0 F-35Cの翼面積拡大は着艦時等の低速での安定性確保が狙いで
ただ翼をデカくするのだと旋回性が上がってもエネルギー損失は増える
しかし影響がどれ程響いているもんなのかは判らんけど旋回性にどちらも差は無いと思うよ
運動性と言えば加速力も要素の1つなのでこれも重くなるCはAに対して不利
空軍機であるF-35Aに空力も最適化されていると思うが
ただ翼をデカくするのだと旋回性が上がってもエネルギー損失は増える
しかし影響がどれ程響いているもんなのかは判らんけど旋回性にどちらも差は無いと思うよ
運動性と言えば加速力も要素の1つなのでこれも重くなるCはAに対して不利
空軍機であるF-35Aに空力も最適化されていると思うが
320名無し三等兵 (ワッチョイ 64e5-XWh2)
2021/04/26(月) 05:56:28.93ID:UfJjvrPm0 主翼が大きければ抗力が増えるからねえ
抗力が増えれば推力が損なわれる
ヒラヒラと舞うことは出きるがパワーを食われて鈍重になるって感じなんだろうか
YF-16をF-16にする際にファイターマフィアは主翼の拡大には猛反対して中庸案に落ち着いたんだとか
抗力が増えれば推力が損なわれる
ヒラヒラと舞うことは出きるがパワーを食われて鈍重になるって感じなんだろうか
YF-16をF-16にする際にファイターマフィアは主翼の拡大には猛反対して中庸案に落ち着いたんだとか
321名無し三等兵 (スップ Sd9e-Z2fZ)
2021/04/26(月) 07:00:00.83ID:kBE9CmsKd322名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-Q36D)
2021/04/26(月) 08:03:42.51ID:OJTu6PwRa >>321
F-22やF-35はインテーク部分の尖った側面から渦流を発生させてる。
ttps://defenseissues.files.wordpress.com/2015/06/f35vortexuv4.jpg
ただ、このウォータートンネルテストの写真だと、F-35はレガホと同じ問題を起こしてるっぽいね。
その内垂直尾翼の強度が足りんとか出てくるかも。
F-22やF-35はインテーク部分の尖った側面から渦流を発生させてる。
ttps://defenseissues.files.wordpress.com/2015/06/f35vortexuv4.jpg
ただ、このウォータートンネルテストの写真だと、F-35はレガホと同じ問題を起こしてるっぽいね。
その内垂直尾翼の強度が足りんとか出てくるかも。
324名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-Q36D)
2021/04/26(月) 12:02:10.09ID:0Fhv8saDa >>323
これの対策を制限でやるなら速度制限ではなく迎角制限になると思う。
これの対策を制限でやるなら速度制限ではなく迎角制限になると思う。
325名無し三等兵 (スップ Sd02-9HJP)
2021/04/26(月) 12:18:38.55ID:EOjVBk3ad326名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-Z2fZ)
2021/04/26(月) 12:43:55.06ID:YXDlLpsE0 >>322
インテークの角のちょっと出っ張ってる所ですね
ちゃんと有るのに気づきませんでした
VORTEXは大好物なんですがF-35やF-22はあまり大きく出ないので少々残念ですです
https://i.imgur.com/37ItLuc.jpg
https://i.imgur.com/UQoHYPX.jpg
https://i.imgur.com/vWccMqo.jpg
https://i.imgur.com/jzA3QJg.jpg
インテークの角のちょっと出っ張ってる所ですね
ちゃんと有るのに気づきませんでした
VORTEXは大好物なんですがF-35やF-22はあまり大きく出ないので少々残念ですです
https://i.imgur.com/37ItLuc.jpg
https://i.imgur.com/UQoHYPX.jpg
https://i.imgur.com/vWccMqo.jpg
https://i.imgur.com/jzA3QJg.jpg
327名無し三等兵 (ワッチョイ 5c6a-BLDv)
2021/04/26(月) 14:18:01.56ID:HQCAaDzp0 強力な渦を生むというのはそれだけエネルギーを使ってるって事だから
328名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-Q36D)
2021/04/26(月) 14:45:27.95ID:jzq4PCava329名無し三等兵 (ワッチョイ badd-fo1s)
2021/04/26(月) 17:38:00.61ID:zFp2Ldgu0 単純に税金で国民のリスクを減らす事をやって欲しいだけなのに、国民にお願いするばかり、エビデンスのない対策に税金を使うばかりで、協力金もまともではない。しっかり検査してワクチンちゃんと入れて封じ込めしてください。命を守ってください。一年経って酷くなってるので全て不充分です
330名無し三等兵 (ワッチョイ c629-WOiY)
2021/04/26(月) 17:43:24.18ID:MIVz4gbB0 空自三沢トップ、F35Aパイロットに/基地「世界最高階級では」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ead1f81f0f316ced7122e3e0ba3e814a6e21f64b
https://news.yahoo.co.jp/articles/ead1f81f0f316ced7122e3e0ba3e814a6e21f64b
331名無し三等兵 (ワッチョイ 7907-KHhw)
2021/04/26(月) 18:22:54.33ID:wDtS3hm90 50を載せるなよ落ちたらどうするんだ
332名無し三等兵 (ワッチョイ 6107-nvLe)
2021/04/26(月) 20:36:54.29ID:2TH/2P/W0 司令が自分の部隊の機の操縦免許取るのは珍しいのか?
333名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-Attk)
2021/04/26(月) 21:30:57.30ID:YvBQK4Qu0 >>330
凄いな、司令自らF-35Aの可能性を追求出来るという事は作戦指揮の大きなアドバンテージになり得るんだろうな
凄いな、司令自らF-35Aの可能性を追求出来るという事は作戦指揮の大きなアドバンテージになり得るんだろうな
334名無し三等兵 (アークセー Sx39-RSA0)
2021/04/26(月) 22:01:35.71ID:V8m3WN22x 若いパイロットのチャンスを奪う老人上司ってグズだろ
335名無し三等兵 (ワッチョイ 9b5f-+mag)
2021/04/26(月) 22:10:00.41ID:5sOnxoSk0 >>330
少将級のれっきとした将官が現役で最新鋭機のパイロット資格を取るってすごいな
現場に行くことは流石にないとしても、最新鋭機で出来る事できないことを肌感覚で指令が理解できるのは良いことかも
しかしパイロット定数とかは大丈夫なんかね?と言う要らぬ心配はしちゃうけど…
少将級のれっきとした将官が現役で最新鋭機のパイロット資格を取るってすごいな
現場に行くことは流石にないとしても、最新鋭機で出来る事できないことを肌感覚で指令が理解できるのは良いことかも
しかしパイロット定数とかは大丈夫なんかね?と言う要らぬ心配はしちゃうけど…
336名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-Attk)
2021/04/26(月) 23:16:20.76ID:YvBQK4Qu0337名無し三等兵 (ワッチョイ 5c6a-BLDv)
2021/04/26(月) 23:23:11.63ID:HQCAaDzp0 ていうか空自は基地司令が自分とこで扱う機体のウイングマーク取るのが当たり前だろ?
内規かどうか知らんが
内規かどうか知らんが
338名無し三等兵 (ワッチョイ babd-Z2fZ)
2021/04/27(火) 00:35:23.05ID:hm6u/jZB0 垂直尾翼の前に付いてる突起はLEXフェンスなのかな?
340名無し三等兵 (スップ Sd9e-iYHh)
2021/04/27(火) 06:51:05.43ID:GRKUC0BJd どうもです
てっきり空力パーツだと思ってました
てっきり空力パーツだと思ってました
341名無し三等兵 (スフッ Sd70-Im0W)
2021/04/27(火) 11:27:32.04ID:EAnEiWlWd342名無し三等兵 (オイコラミネオ MM71-pkQr)
2021/04/27(火) 12:02:04.41ID:EoYOO7fxM ウィングマークは何歳まで持てるの?
この先定年延長が続けば60歳オーバーのPが出てくるの?
この先定年延長が続けば60歳オーバーのPが出てくるの?
343名無し三等兵 (ワッチョイ 62de-RSA0)
2021/04/27(火) 14:50:59.99ID:GlGVPWk/0 戦闘機を飛ばすコストって30分で何百万円もするんだろう?
いざ実戦で役に立たない老害の気まぐれで貴重な訓練費用を使うのは無駄
若いパイロットに訓練の機会を譲るのが名指揮官だろうね
いざ実戦で役に立たない老害の気まぐれで貴重な訓練費用を使うのは無駄
若いパイロットに訓練の機会を譲るのが名指揮官だろうね
344名無し三等兵 (ワッチョイ f2ad-hwd1)
2021/04/27(火) 14:56:51.75ID:9CvB56uR0 若手が昇進するのを10年待つより、端金で時間を買ってF-35を知る指揮官を養成するってのは悪いことじゃない
345名無し三等兵 (ワントンキン MMb8-busn)
2021/04/27(火) 15:00:20.88ID:5TJzXG7bM346名無し三等兵 (ワッチョイ badd-fo1s)
2021/04/27(火) 17:31:29.26ID:U9IuiT6a0 大阪国際がんセンターは、言わずもがな癌治療に特化した病院。
なのに本来術後に使うICUを潰してコロナ重症患者を受け入れることになった。
自分で自分の首を絞めてるで、大阪府民
なのに本来術後に使うICUを潰してコロナ重症患者を受け入れることになった。
自分で自分の首を絞めてるで、大阪府民
347名無し三等兵 (ワッチョイ 5c6a-YbE8)
2021/04/27(火) 21:52:19.31ID:dZW8RKIa0 今さら基地司令がウイングマーク取得することを問題視してるのって、典型的な「無知なまま思考してるだけの感性モンスター」だろ
348名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-BShP)
2021/04/27(火) 22:04:45.45ID:4tu1Z/pE0 >>343
たかが1時間360万円、ミサイル1発の1/10にも満たない価格で指揮官に機材感覚を知らせることが出来るんだ
必要経費を無駄扱いするのはバカだよ
だいたい、それで若いPの訓練時間が減るわけじゃないしな、バカじゃねえの?
たかが1時間360万円、ミサイル1発の1/10にも満たない価格で指揮官に機材感覚を知らせることが出来るんだ
必要経費を無駄扱いするのはバカだよ
だいたい、それで若いPの訓練時間が減るわけじゃないしな、バカじゃねえの?
349名無し三等兵 (ワントンキン MM88-/Q2x)
2021/04/28(水) 09:02:00.99ID:ayL1tMymM 最新兵器の特性に無知な指揮官とか敵よりも厄介やがな
それが従来より隔絶した兵器ならなおさら
それが従来より隔絶した兵器ならなおさら
350名無し三等兵 (ワッチョイ b2de-wLM6)
2021/04/28(水) 09:51:05.22ID:miBb+rJa0 >>348
そんな事は無い。指揮官に必要なのはマネジメント能力。
現場感覚はパイロット出身であればそれで十分
新型機については中途半端な体験で判断するよりも若い者の意見を柔軟に取り入れる事のほうが大事
そんな事は無い。指揮官に必要なのはマネジメント能力。
現場感覚はパイロット出身であればそれで十分
新型機については中途半端な体験で判断するよりも若い者の意見を柔軟に取り入れる事のほうが大事
351名無し三等兵 (ワントンキン MMfa-/Q2x)
2021/04/28(水) 09:56:16.46ID:2252OCK2M 過去の機体の延長線上にある兵器ならな
ステルス戦闘機とGen4以前の戦闘機はジェット機とレシプロ機よりも違う
ステルス戦闘機とGen4以前の戦闘機はジェット機とレシプロ機よりも違う
352名無し三等兵 (スップ Sdc4-LhcX)
2021/04/28(水) 10:18:27.64ID:/5zsr/tmd つーか偉そうな癖して現場の使う機材の使い方すらわからん指揮官とか俺の上司かよ
353名無し三等兵 (ワッチョイ 328c-BShP)
2021/04/28(水) 12:23:40.30ID:sPrSDJ+20 >>350
そんなことはある、だからちょっぴりの経費で最新の機体の体験をさせたんだよ
マネジメント能力だけじゃなく、古い時代のパイロット経験以外にも新しい経験は必要さ
それがちょっとの費用で出来る、柔軟性はそうやって養うんだよ
論破完了
そんなことはある、だからちょっぴりの経費で最新の機体の体験をさせたんだよ
マネジメント能力だけじゃなく、古い時代のパイロット経験以外にも新しい経験は必要さ
それがちょっとの費用で出来る、柔軟性はそうやって養うんだよ
論破完了
354名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-50js)
2021/04/28(水) 13:16:20.44ID:tV5xGRcz0355名無し三等兵 (ワントンキン MMb8-/Q2x)
2021/04/28(水) 13:42:52.68ID:XAcqaM2uM356名無し三等兵 (オイコラミネオ MM71-pkQr)
2021/04/28(水) 14:20:21.03ID:tTdIK5m7M >>352
それだと高射出身の田母神みたいな空爆長とかどうなるの?
それだと高射出身の田母神みたいな空爆長とかどうなるの?
357名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-rz4u)
2021/04/28(水) 14:26:31.39ID:1uJuGLsya ウイングマークって給料8割増えるんでしょ
そりゃ誰だって維持したくなるでしょ、自衛官も、人の子なんだし
税金の無駄とか言って叩きたい人は日本の行政・制度自体が無駄ばかりだということに気づいてないの?それとも今更?
ウイングマーク維持にT-4使わずF-35なのは政治的理由かなんかでしょ
久保田氏元々、事務畑の人なんだし
そりゃ誰だって維持したくなるでしょ、自衛官も、人の子なんだし
税金の無駄とか言って叩きたい人は日本の行政・制度自体が無駄ばかりだということに気づいてないの?それとも今更?
ウイングマーク維持にT-4使わずF-35なのは政治的理由かなんかでしょ
久保田氏元々、事務畑の人なんだし
358名無し三等兵 (ワントンキン MMb8-/Q2x)
2021/04/28(水) 15:27:42.11ID:XAcqaM2uM ウイングマーク維持させるためにインセンティブつけてそれで実際に現場機材に理解のある司令が増えるなら結構なことだろうJK
と思ったらそもそも司令がウイングマークをつけることそのものになぜか憎悪を燃やしてる人なのか
そもそもの前提が宇宙人か昆虫みたいに普通の人間とかけ離れてるんじゃ議論も成立しないわなぁ
と思ったらそもそも司令がウイングマークをつけることそのものになぜか憎悪を燃やしてる人なのか
そもそもの前提が宇宙人か昆虫みたいに普通の人間とかけ離れてるんじゃ議論も成立しないわなぁ
359名無し三等兵 (オッペケ Sr5f-5s9C)
2021/04/28(水) 16:35:09.39ID:2i19PEbDr ウイングマーク8割の根拠は民間エアラインパイロットに水準あわせないと逃げられるからだな。
公務員待遇の公立病院医師も同じ理屈で割増ある
公務員待遇の公立病院医師も同じ理屈で割増ある
360名無し三等兵 (ワッチョイ 0ac8-50js)
2021/04/28(水) 19:50:21.77ID:tV5xGRcz0 >>355
なるほど、1つずつ違っていて全体的に見れば全く別物の兵器だと言えるほどに違うわけなんだな
なるほど、1つずつ違っていて全体的に見れば全く別物の兵器だと言えるほどに違うわけなんだな
361名無し三等兵 (ワッチョイ bc23-rz4u)
2021/04/28(水) 23:42:05.79ID:xI+52a3x0 ずっと飛んでいたいなら
民間のエアラインに転職するからな
好きでFパイロットやってる奴なんていねえよ
民間のエアラインに転職するからな
好きでFパイロットやってる奴なんていねえよ
362名無し三等兵 (アウアウウー Sa08-vyKP)
2021/04/29(木) 13:38:23.44ID:ik7IHYUTa363名無し三等兵 (オッペケ Sr88-GviJ)
2021/04/29(木) 14:32:38.48ID:QcsZ4r2Pr364名無し三等兵 (ワッチョイ 3ada-KTu3)
2021/04/29(木) 14:40:10.67ID:Mv4hivg+0 HGVは昔から研究してたってことやろ
INF条約で配備してなかっただけや
INF条約で配備してなかっただけや
365名無し三等兵 (ワッチョイ 79dd-fo1s)
2021/04/29(木) 17:47:38.31ID:maTgZahO0 小泉進次郎や小池百合子を下の名前で呼ぶのは、あんまり良いことじゃないね。自らをマスコットにしようとする政治家のたくらみに市民が乗ると、権力と対峙する緊張関係にあることへの自覚が弛緩する。彼らは友達じゃない、監視対象。
政治家にちゃんと政治家やらせるには、市民がちゃんと市民やらなきゃだめ。
政治家にちゃんと政治家やらせるには、市民がちゃんと市民やらなきゃだめ。
366名無し三等兵 (スフッ Sdff-eh0L)
2021/04/30(金) 23:27:14.40ID:UUDN8pTod >>356
対空ミサイルに精通してるなら戦闘機に精通してるのと同じように有益な司令官でしょ
対空ミサイルに精通してるなら戦闘機に精通してるのと同じように有益な司令官でしょ
367名無し三等兵 (スップ Sd7f-zQ9F)
2021/04/30(金) 23:32:35.60ID:wI7kbJX5d F-35の登場はパラダイムシフトとも言われるし
「F-35以前の戦闘機なら使ったことあります」と「F-35を使ったことあります」では段違いなんだろう
「F-35以前の戦闘機なら使ったことあります」と「F-35を使ったことあります」では段違いなんだろう
368名無し三等兵 (スフッ Sdff-eh0L)
2021/05/01(土) 06:14:47.45ID:4ILbJS7Pd 「F-35の登場はパラダイムシフト」
単なるメーカーのセールストークを革新的なものととらえてる連中はいるみたいだけどね
単なるメーカーのセールストークを革新的なものととらえてる連中はいるみたいだけどね
369名無し三等兵 (ワッチョイ 076a-3QfM)
2021/05/01(土) 07:52:24.59ID:NDZQNI2s0 戦略的な意味でならまさにパラダイムシフトだよ
それだけエポックメイキングな存在
F-35でなければUAE等に売却する選択肢は無かった
これはかなりでかい
それだけエポックメイキングな存在
F-35でなければUAE等に売却する選択肢は無かった
これはかなりでかい
370名無し三等兵 (アークセー Sx5b-8aUs)
2021/05/01(土) 09:34:32.57ID:DUUA7Je/x371名無し三等兵 (スップ Sd7f-zQ9F)
2021/05/01(土) 09:41:21.05ID:A0GxJQRsd もしデータ分析だけで十分なら、F-35に限らずあらゆる兵器を用いた部隊の指揮に実地経験は不要だわな
372名無し三等兵 (アークセー Sx5b-8aUs)
2021/05/01(土) 09:52:05.55ID:DUUA7Je/x >>371
F35を実際に運用してみないとデータは取れないだろうね
F35を実際に運用した詳細なデータや現場から上がってくる意見やノウハウを持ってる指揮官とF35のカタログデータしか知らない指揮官では全く違う
F35を実際に運用してみないとデータは取れないだろうね
F35を実際に運用した詳細なデータや現場から上がってくる意見やノウハウを持ってる指揮官とF35のカタログデータしか知らない指揮官では全く違う
373名無し三等兵 (アークセー Sx5b-8aUs)
2021/05/01(土) 09:55:48.30ID:DUUA7Je/x F35のノウハウと言うのはパイロットの経験と指揮官の運用ノウハウと言う別々の面で蓄積されるものだからね
374名無し三等兵 (ワッチョイ 076a-3QfM)
2021/05/01(土) 09:56:43.45ID:NDZQNI2s0375名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-urBK)
2021/05/01(土) 12:01:24.78ID:vAmxTcWwr 基地司令のパイロットに親でも殺されたんだろうか?
376名無し三等兵 (スップ Sd7f-zQ9F)
2021/05/01(土) 12:44:24.05ID:A0GxJQRsd 「防衛省・自衛隊がやってることを批判する俺はツウだ」っていう、絶滅危惧種のオタクしぐさでしょ
377名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-2I0v)
2021/05/01(土) 14:06:54.53ID:QvpMfi2x0 小さいことにやたらこだわるのはアスペルガーの特徴
ま、ニュースにでてくるお騒がせ男の同類ですわ
ろくなもんじゃない
ま、ニュースにでてくるお騒がせ男の同類ですわ
ろくなもんじゃない
378名無し三等兵 (ワッチョイ 7fc8-SJzp)
2021/05/01(土) 20:49:18.91ID:m1G5pCW+0379名無し三等兵 (ワッチョイ 076a-3QfM)
2021/05/01(土) 21:27:08.70ID:NDZQNI2s0 特異点という言葉はあまり使いたくないな
あまりに概念がとっちらかっていて、ユニバーサルな言葉としての機能を喪失している
あまりに概念がとっちらかっていて、ユニバーサルな言葉としての機能を喪失している
380名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-FYM5)
2021/05/01(土) 22:43:04.13ID:6XeTTjNH0 A型って機関砲積んでいるのに
機関砲射撃のソフトウェア実装して
いないって本当?
機関砲射撃のソフトウェア実装して
いないって本当?
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