F-35 Lightning II　総合スレッド　120機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY) · 2021/03/28(日) 12:25:23.96

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　119機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596325151/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6a-SlhH) · 2021/07/01(木) 01:04:03.25

中立国家スイスを見習えのおパヨク発狂やんかこんなん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-m5uv) · 2021/07/01(木) 01:27:31.00

また航空万能論が壊れるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Ibo0) · 2021/07/01(木) 08:42:41.56

>>884
今の時代、ある程度の国力のある国なら
新たに買う戦闘機はステルス性が必須

旧西側で購入できるステルス戦闘機はF-35Aだけ

まあこうなるか

そしてステルス機というものが機内搭載を必須としている限りは
機体規模はF-35くらい、あるいは
推力18tオーバーが必須となる

スイスはF-5を運用するなど山岳地に合わせたコンパクトな戦闘機を使う
イメージだったが、レーダーと中射程AAMの発達した現在だと
小さい機体だと敵の探知も難しくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/07/01(木) 08:52:45.50

>スイスはF-5を運用するなど山岳地に合わせたコンパクトな戦闘機を使う
>イメージだったが、レーダーと中射程AAMの発達した現在だと
>小さい機体だと敵の探知も難しくなる

同じ中立国のスウェーデンがまさに同じ岩山トンネル隠し格納庫で運用しているグリペンが一度は選定されたんだがな。
やはり、今の時代、それだけではダメだという事かね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-AsDv) · 2021/07/01(木) 09:02:27.62

狭苦しい山国のスイスならＦ-35ＡよりもＢ型の方が向いているような気もしたが（ｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-FaDI) · 2021/07/01(木) 09:36:29.17

今までCTOL機運用してるんだからAでいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Ibo0) · 2021/07/01(木) 09:37:44.84

メインの山の山頂付近にレーダー設置しまくって
スイス丸ごとバイスタティックレーダーシステム化すれば
非ステルス機でも何とか戦えるか？

こうなるとサイバー攻撃が怖い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-Fqxs) · 2021/07/01(木) 09:42:22.34

>>888
岩山の中に翼と胴体を分解したF-5がプラモデルみたいに棚に積んであってワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/07/01(木) 10:04:21.02

ぶっちゃけ、航続距離も全く要らないのだから、スクランブル用の最低限の戦闘機だけあれば、
後は高性能なSAMでもあれば事足りると言えなくもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-Fqxs) · 2021/07/01(木) 10:24:30.70

>>893
ステルスは敵地攻撃にメリットがあるので国が小さく防空専門ならどう見てもグリペンのほうがメリットあるのに、やっぱりアメリカ製エンジン使ってるからアメリカに嫌がらせされたのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-LroA) · 2021/07/01(木) 10:30:10.51

九州くらいの面積で端から端まででも400キロ位しかないからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-neYm) · 2021/07/01(木) 10:35:43.88

>>889
飛行コストが割高につく(VTOL用のリフトファンをメンテナンスしなければならない)と言う大きな問題が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-jKop) · 2021/07/01(木) 10:51:42.43

>>894
グリペンは一度選ばれて去年国民投票で否決されて、じゃあもう知らんとグリペン側がひっこめてる
残った機種での最高評価なのがF-35
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/lockheed-martin-f-35-leads-swiss-fighter-jet-evaluation-tv-2021-06-21/
経緯も知らずに妄想披露しなくていいから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-jKop) · 2021/07/01(木) 10:55:04.52

失礼、グリペンが否決されたのは何年か前だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/07/01(木) 11:02:24.35

スウェーデンは現実問題としてロシアから軍事的圧迫を受け続けているのに対して、
スイスはあの地政学的状況でどこが攻めて来るんだよ？ってのもあるからね。
本音を言うなら、オーストリアみたいに国防サボりたいところだろうね。
ちょっと前までスクランブルが平日の8:00～12:00・13:30～17:00限定とかいうふざけたお役所仕事までやってたし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-YT+O) · 2021/07/01(木) 11:11:21.32

>>897
適当な事書くな。
スイス側の要求が｢2019年に運用可能な戦闘機｣だったからだ。
JAS39Eはこの条件を満たさず脱落した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-FaDI) · 2021/07/01(木) 11:12:43.23

スイス空軍がF-35欲しくて意図的に外したんじゃないかとか言われたり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-RomJ) · 2021/07/01(木) 11:20:22.31

永世中立国と称する事実上の安保フリーライダーというのは言われて久しいからね。
NATOとある程度協調して勘弁してもらってきたが、今後はそれだけでは済まなくなるのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Glym) · 2021/07/01(木) 12:42:11.85

>>900
じゃあ国民投票までたどり着けなくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-YT+O) · 2021/07/01(木) 12:59:47.39

>>903
前回の話と今回の話をごっちゃにしてるだろ？
政府が選んだけど国民投票で否決されたのが前回。
｢2019年に運用可能｣を満たせずに脱落したのが今回。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sac3-pVvy) · 2021/07/01(木) 13:09:25.12

スイス政府がグリペンEの購入を決めたのが2011年
国民投票で否決されたのが2014年

SAABが再提案したのが2019年
2025年からの運用に間に合わないからと、スイス空軍が撤退を勧告してSAABもそれを了承

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-1xXO) · 2021/07/01(木) 13:18:47.30

2013年のグリペンE選定時、スイスへの納入予定は2018～2021年の間とされていた
今回の選定では"2019年時点で運用開始している機体"との条件があり、サーブはC型とE試作機でのトライアル参加を予定していたが、
当然の事として受け入れられず、結局、サーブは参加しなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sac3-pVvy) · 2021/07/01(木) 13:29:23.36

2019年に納入してるからちゃっかり間に合ってるんだよな >>グリペンE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-0Yon) · 2021/07/01(木) 13:37:50.32

>>886
そのサイトによると、欧州とアメリカのメディアによって、伝え方に違いがあるんだと。

2021.07.1
スイス政府は次期戦闘機にF-35Aを選択、但しグリペン導入を撃墜した国民投票の実施が濃厚
https://grandfleet.info/european-region/swiss-government-chooses-f-35a-as-next-fighter/

（抜粋）
スイス政府の決定を受けて軍は議会にF-35A調達を要請する法案を提出→これを議会が承認すれば法的にもF-35A導入が確定、
この決定は国民投票をもってしても覆すことは不可能なのだが、米国製戦闘機の調達に反対するスイスの政党（スイス社会民主党や緑の党）や
市民団体（軍隊なきスイスを目指す会）はすでに「反F-35イニシアチブ」を発表、F-35A調達に関する議会審議の結果が出る前に署名を集めて
国民投票に持ち込むことを狙っており現地メディアは「高い確立でF-35A調達の是非を問う国民投票に持ち込まれるだろう」と予測している。
*****
補足：スイスの国民投票は義務と任意の2種類に分けれており、任意の国民投票は政府や州の決定が公式に発表されてから100日以内に
有権者5万人分の署名を集めるか、8つ州が国民投票を要求した場合に実施が義務付けられている。
要するに米国製戦闘機の調達に反対する勢力は6月30日から100日以内に有権者5万人分の署名を集めてなければならないという意味で、
市民団体の「軍隊なきスイスを目指す会（GSoA）」は30年前にF/A18C/D導入に反対するため18万人分以上の署名を34日間で集めた
が国民投票でGSoAの主張は受けいられず導入阻止に失敗、しかし2014年のグリペン導入反対は国民を集めることに成功してグリペン導入阻止に成功している。
*****
つまりスイスの次期戦闘機に選択されたF-35Aは2014年のグリペンと同じ立場に立たされ、
もし国民投票で調達が否決されれば次期戦闘機の調達候補から外され再選定が実施されるという意味だ。
-----

なんかややこしいが、F-35導入に関しても国民投票に持ち込まれる可能性があるんだと。
アメリカメディアではその部分をカットして報道していて、スイス・ドイツのメディアではF-35導入阻止の動きを伝えていると。

最終的にどうなるか、もう少し様子見かね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Glym) · 2021/07/01(木) 13:42:12.94

>>904
なるほど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-b8U0) · 2021/07/01(木) 17:44:19.34

しかしスイスはどこと戦うんだ？
永世中立国のスイスを攻める国があるのかw
先の大戦でも無事だったのに。
まあ大戦期はスイスは外交の貴重な
舞台になるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Glym) · 2021/07/01(木) 17:49:33.99

アメリカの圧力で顧客の秘密守れなくなって反米感情高まってるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-LroA) · 2021/07/01(木) 17:52:08.70

ベルギーは中立だったのにフランスへの近道だから何度もドイツに侵略されてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fde-Fqxs) · 2021/07/01(木) 18:06:51.89

中立と言うのは戦争をしない事ではなく軍事同盟を結ばないって意味だからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-Ibo0) · 2021/07/01(木) 18:16:09.19

>>910
とち狂った国なら「スイスを占領して世界のマネーの大半を銀行丸ごと横取りだぁああああああ！！！！！」
って勘違いして攻めて来るだろうね
そんなのは避けなければならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-AsDv) · 2021/07/01(木) 18:49:33.65

スイス、次期戦闘機にＦ３５選定　米国製の迎撃ミサイルも購入へ
ロイター　7/1(木) 11:29配信

スイス政府は３０日、次期戦闘機に米ロッキード・マーチン製ステルス戦闘機「Ｆ３５Ａライトニング２」を選定したと発表した。
５５億ドルで３６機購入する計画で、Ｆ３５を採用する１５番目の国となる。
米レイセオンの地対空誘導弾「パトリオット」を購入することも決めた。購入額は２１億ドル。

欧州の競合社は戦闘機、ミサイルシステムの両方で選考に敗れた。
スイス政府はＦ３５Ａが「全体のコストが最も低く、メリットが最も大きい」と判断した。

Ｆ３５の選定には兵器購入反対派から非難の声が上がった。　複数の左派政党はこの問題で国民投票の実施を働き掛ける見通し。
実現すれば、戦闘機購入に関する３回目の国民投票となる。

７年前の国民投票ではスウェーデンのサーブの戦闘機「グリペン」の購入計画が否決された。
昨年行われた６０億スイスフラン（６５億ドル）の次期戦闘機購入資金を巡る投票では、賛成票がわずかに反対票を上回り、承認された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2724700d66a8a3abbf0b0ee5c9234fb80f4b3fd4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-wV7R) · 2021/07/01(木) 20:01:48.42

>>908
抜粋にしては長えよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-qDix) · 2021/07/01(木) 20:24:20.27

韓国の軽空母はF-35B20機搭載か。
ポラ目も海軍仕様検討に
原潜3隻導入って…

いずも…
大失態JSI…
アショアイージス（笑）…
アプデ終了のE-767。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行…

どうするの自衛隊www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-wV7R) · 2021/07/01(木) 20:26:44.78

>>917
スレチだぞ、KC-46Aも入れておけバカモンが～！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-VPCT) · 2021/07/01(木) 20:28:06.08

>>918
マルチコピペだぞよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-RomJ) · 2021/07/01(木) 20:49:37.21

いずもの準備はできたけど、F-35Bはいつ日本に届くのか？
https://twitter.com/Alsace_class/status/1408323690891157504?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-oJFm) · 2021/07/01(木) 20:54:52.62

>>917
誇らしいですね
F-35Bで悪いチョッパリどもを懲らしめてやりましょう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-hdpQ) · 2021/07/01(木) 22:58:49.71

韓国が原潜作ってくれるなら日本も堂々と原潜作れるから願ったたり叶ったりな話
無論　根本的に技術レベルが違うから遥かに強力になるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-v0/Y) · 2021/07/02(金) 06:20:34.96

空母も作ると言い出したのは韓国の方が20年以上早かった件
結果は日本は既に4隻の軽空母／ヘリ空母を就役させ韓国にはいまだ一隻もなし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-Hujm) · 2021/07/02(金) 06:58:10.92

>>923
劣等人種のくせに生意気ですね
日本人強制収容所を作って日本の若い女を
優秀な韓国人の子供を産む機械にしてやりたいわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-J5WL) · 2021/07/02(金) 07:55:55.91

>>924
韓国の出生率が壊滅しているのは純粋に韓国の男に甲斐性と男性的魅力が欠如していることが原因なんで腹だけ無闇に追加してもどうにもならんぞ？
単に産む機械を管理して食わせていくコストで生産効率がより一層悪化するだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4666-f8Gy) · 2021/07/02(金) 11:40:38.62

韓国って1960年くらいは出生率6とかとてつもなく高かったが80年代半ばには2を割り込み現在は世界最低の1以下

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Saeb-tdCl) · 2021/07/02(金) 12:09:44.64

なんか2000年代のインターネッツを彷彿とさせる古臭いスレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-yh6c) · 2021/07/02(金) 13:27:05.81

>>927
何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　お前を消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-1mfb) · 2021/07/02(金) 20:19:00.61

いずもの甲板には基本的に代替母艦として米海兵隊のF-35や英軍が利用するだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-NaZp) · 2021/07/03(土) 00:51:41.27

>>924
劣等人種って朝鮮人以外にいるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466a-DFfz) · 2021/07/03(土) 01:57:55.41

劣等じゃなく
基地外
白痴
土人
未開人
無知
恥知らず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-TMbC) · 2021/07/03(土) 16:05:20.71

>>930
ジャップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-DUKI) · 2021/07/03(土) 18:50:00.50

（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 864b-9sh+) · 2021/07/03(土) 20:27:33.89

>>929
必死だね。悔しいんだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 864b-9sh+) · 2021/07/03(土) 20:27:59.90

>>930
チョンだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 864b-9sh+) · 2021/07/03(土) 20:28:18.32

（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-Hujm) · 2021/07/03(土) 21:11:12.52

韓国なんてすぐに中国側にいってもおかしくないのに
なんでアメリカは韓国にF-35を売ったんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-5wx8) · 2021/07/03(土) 21:27:06.87

>>937
いつでも止められるからじゃ？自爆機能すら付いてそうな気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-f8Gy) · 2021/07/04(日) 05:01:29.18

F-35K　遠隔爆破装着

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx23-yh6c) · 2021/07/04(日) 10:24:49.76

ブラックボックスの分解ならまかせるニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-R5kE) · 2021/07/08(木) 12:26:48.12

GAOがF-35の維持費が高いため、調達数を削減するか飛行時間を減らすよう提言。
2036年までにそれぞれ、空軍A:47%、海軍C:26%、海兵隊B:26%、C:14%の維持費削減が必要。
ttps://www.defensenews.com/air/2021/07/07/watchdog-group-finds-f-35-sustainment-costs-could-be-headed-off-affordability-cliff/

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-rRq2) · 2021/07/08(木) 13:06:16.04

やっぱりF-32にすべきだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4666-f8Gy) · 2021/07/08(木) 13:29:52.35

大賛成！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2d-C4NE) · 2021/07/09(金) 19:06:20.82

>>942
YF-23「だよな！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-6bEN) · 2021/07/09(金) 20:20:36.02

もし、間違ってたら、ごめん。
デジセンって、言わば、F-22と(Yが取れた)F-23が同時採用するような路線を目指すの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0501-Lsv5) · 2021/07/09(金) 20:44:17.80

デジセンなんて戯言信用する人はおらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d2c-xV2f) · 2021/07/09(金) 20:52:37.30

>>945
どちらかと言うとA-12、A-X、A/F-X、JSFと5年毎に採用して使い捨てて行く感じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-uPsu) · 2021/07/11(日) 00:50:32.29

やっぱ日本はKF-21開発に参加すべきなんだよ。
そうすれば日本の省エネ最強エンジン F9ベースで戦闘機を更に開発できたのに

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-6Mb1) · 2021/07/11(日) 02:15:08.67

KF-21(笑）
2021年に開発してる戦闘機でウェポンベイ無い計画に投資するなんて無駄銭
しかもアビオニクスはイスラエル製で決まっててエンジン米国で機体製造だけは韓国が確定してる機体
日本に1mmもうま味ないしそもそも戦闘力が期待できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-Lsv5) · 2021/07/11(日) 04:18:27.34

ネタにマジレス

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-KnF/) · 2021/07/11(日) 10:37:10.03

今夜9時からNHKでAI兵器

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-6bEN) · 2021/07/11(日) 11:17:05.62

メロリンの演説のトランプがボタン押したら日本のF-35が墜落するってやつ思い出した。
あっちはネタじゃなくガチで言ってて信者も「そ、そうなのかー！」だったし、見てて笑えんかった。
まだ、さゆふらはNHKをぶっこわーすと同じで売名で甘い汁吸うの狙ってるの見え見えだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bbd-cvq9) · 2021/07/11(日) 12:10:16.78

>>948
いや全く盲点だったわ
オメーは天才か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-rb3b) · 2021/07/11(日) 14:42:37.76

https://m.youtube.com/watch?v=GeXv4WDIb5I&;t=2s

隊員の荷物やらを運ぶためのトラベルポッドだけどこんなのあるのね
ウエポンベイに収納して運ぶんだと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd5f-YwBa) · 2021/07/11(日) 16:59:48.65

>>954
こんなんでも1万ドルくらいするのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-qOjm) · 2021/07/11(日) 19:54:26.50

>>952
あながち間違いではない
F-35はアメリカ（正確にはサーバー）からの更新を受けられなくなると飛べなくなる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-mven) · 2021/07/11(日) 21:05:06.05

>>956
いや大分間違ってるだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-GSMC) · 2021/07/11(日) 22:08:53.51

そも、現政権はバイデンとかいうケチの付け方は置いといて、どのタイミングで
どんな回線を使って認証手続きやってるのかが分からん。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-U415) · 2021/07/11(日) 22:23:11.42

>>956
エンジンスタート
...
国防総省のサーバーにログインしてください
ユーザーＩＤ＞

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-KnF/) · 2021/07/11(日) 23:48:08.97

>>951
自爆ドローン特集で面白かった。上空をドローンが旋回してて兵士のスマホの電波を探知すると塹壕の中にまで入ってきて爆発するんだって

塹壕の中にいてドローンが入って来るとイヤだなあ（笑）

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-KnF/) · 2021/07/11(日) 23:52:00.88

米軍のエースパイロットとAIでの模擬戦では5:0でAIの圧勝。2030年にはAIパイロットの実戦配備だって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-qOjm) · 2021/07/12(月) 02:02:41.74

>>957-958
それが飛んでるときではない、というだけだよ
だからこそF-35は戦略的に革命を起こす存在としてエポックメイキングだった
従来の戦闘機は売りっぱなしで、外国への販売は非常にリスキーな面があり、基幹的兵器供与による陣営の構築というところで大きなジレンマがあった
F-35の真価というのは武器としての性能の高さよりも、政治的戦略的なツールとして非常に使い勝手が良いシステムであるというところにある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d501-Lsv5) · 2021/07/12(月) 06:07:48.66

トルコのF-35とか飛行停止になってるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6a-qOjm) · 2021/07/12(月) 07:16:37.96

>>963
綱引きの最中だから、そういう事はやらないかもしれない
でもやれないわけではない
綱が切れたり負けたりしたら、そのときはやるでしょうね
逆に負けないためのカードとして生きてるという見方もできる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-xV2f) · 2021/07/12(月) 08:12:12.44

>>963
トルコ所有のF-35は、米国内でトルコ人パイロットや整備員の訓練に使われてて、トルコ国内には持ち込まれてなかったはず。
多分、計画から外されたのでパイロットや整備員の訓練は停止、でもF-35のトルコ移送も許可されない状態だと思うよ。

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-YwBa) · 2021/07/12(月) 08:19:57.23

>>964
似たようなことはイラン向けF-14で既にやってるじゃん。
別に目新しい事じゃない。
(まあ、F-35の方がより高度化されてて一度動かなくなったらほぼ完全に復活不可能なシステムになっているだろうが…）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CIwW) · 2021/07/12(月) 08:25:10.68

すでにトルコのF35は別の購入国に引き渡す準備中でしょう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-rb3b) · 2021/07/12(月) 08:32:15.95

トルコ向けに製造された分は米空軍が購入済み

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-/JaY) · 2021/07/12(月) 08:44:33.08

「F-35の起動に認証がいる」っていうのは反米の常套句なんだけど
一度もソースを示された試しがないんだよな

なにしろ「トラップがあるに違いないからあるんだ」というご自身のお気持ちがソースだと本気で思い込んでいるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2333-6bEN) · 2021/07/12(月) 09:16:45.78

>>969
メロリンいわく動かぬ証拠があるらしいが提示した事は一度も無く、
日本がアメリカから「戦艦」を買った事も猛烈に非難している。
何というか・・・スゴいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-zjEr) · 2021/07/12(月) 11:01:42.60

>>969
あったとしても機密だから公表できないだろうけどな
システムの装備を公表したら使えなくする、というオプションは当然つけてるだろうし。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-U415) · 2021/07/12(月) 12:02:26.75

>>969
証拠はあるよ→韓国に売った事

これ以上の証拠は無い(笑)

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-U415) · 2021/07/12(月) 12:10:55.09

>>969
ｆ-35は単独で飛行することすらできないほどネットワークに組み込まれているので
アメリカ軍からもらった認証コードなしでは飛行できないでしょう

認証コードはワンタイムまたは期限付きでしょうが期限は限りなく短いでしょう
このあたりは情報セキュリティマネジメントでは今は常識的にやってることだから
逆にやってないと考えるほうがおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6347-Lsv5) · 2021/07/12(月) 12:11:57.62

F-35に限らず最近の戦闘機ならアメリカからシャットダウンってできるんじゃないかなあ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-U415) · 2021/07/12(月) 12:14:05.51

コンピューターウイルスやハッキング攻撃対策としてやっていないはずがないということです
認証システムなしだと、乗っ取られる可能性があるからね
そしてその認証コード発行は全世界的にアメリカが管理しているでしょう
（導入国にそんな機密情報は公開できないので）

導入国のシステム→毎回アメリカに使い捨ての認証コードを要求→アメリカが認証コードを発行というサイクルで
コンピューターで自動化されてるだろうけど1ソーティー毎に認証コードを発行している可能性が高い
（同じ認証コードを使い続けるとハッキングされる危険があるからね）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-CIwW) · 2021/07/12(月) 12:15:43.04

そんな機能あったらアメリカはトルコに引き渡してる
実際トルコが装備しているF-16だってそんな機能はついてないから勝手にロシア機撃墜したりアルメニア侵攻にちゃっかり参戦しちゃってるんだよ
そもそもそんな機能があれば脆弱性としてロシアや中国が黙ってるわけがない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-id2v) · 2021/07/12(月) 12:23:33.66

>>968
日本に譲ってくれないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa91-/JaY) · 2021/07/12(月) 12:25:23.30

結局、>>971-973みたいにソースの無いお気持ちことを雄弁に示すだけなんだよな

世俗の複雑さや凡庸さを受け入れることって意外に知性や勇気の要ることだから、安直な陰謀論に逃げたくなる気持ちも分からんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-j2uZ) · 2021/07/12(月) 12:33:29.66

>>973
そりゃゲスト用だろ
クライアント用にそこまで短くしない
>>959もズレてる
機体の認証にID入力は必要ない
付け焼き刃だな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-U415) · 2021/07/12(月) 13:17:03.71

>>979
電柱の画像の数を入力してください

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-inbf) · 2021/07/12(月) 13:20:41.19

F-35 Lightning II　総合スレッド　121機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626063625/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-j2uZ) · 2021/07/12(月) 13:21:25.72

>>980
おいおい生兵法をバラされたら工作扱いかよw
どうしようもないクズだな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-U415) · 2021/07/12(月) 13:25:01.30

>>982
もともとネタだろどうみても
いまどき手入力のｉｄやパスワードなんか使うはずないだろ

トークン認証が常識（トークンって知ってる？ググった知識で答えると大恥かくぞ）

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-U415) · 2021/07/12(月) 13:27:52.03

ネットではなくちゃんと情報セキュリティの本買わないと載ってない内容だからね

F-35 Lightning II 総合スレッド 120機目

F-35 Lightning II　総合スレッド　120機目