日本潜水艦総合スレッド 100番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-x++P) · 2021/03/30(火) 23:28:27.38

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!extend:checked:vvvvv日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 99番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612840238/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-qsxg) · 2021/04/14(水) 20:32:28.02

ヤマハがいい感じの熱電変換素子出してるのでタービン無しで発電して
モーター駆動とかできそう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-CoCA) · 2021/04/14(水) 20:34:35.29

>>135
自己責任論が大好きなのは教育を受けてない底辺だぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6210-CoCA) · 2021/04/14(水) 23:04:57.80

>>136
ヤマハといえばEV用のハイパワーモーターユニットを発表したね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-aCs2) · 2021/04/15(木) 09:36:11.90

ぼくのタービンも発電しそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/15(木) 10:35:46.96

>>139
死ねよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67dd-OS/J) · 2021/04/15(木) 17:40:05.68

ひっ迫してるのは、吉村の無能無策のせいだろ
もう何度目
予算は付いていたんだから民間病院を借り上げたり、簡易的なコロナ専用病棟を造る時間はあったんだよ。
何回繰り返してんのさ。今から増やすって遅いんだよ

**名無し三等兵** (JP 0H93-CoCA) · 2021/04/15(木) 18:09:58.64

>>141
お前も馬鹿だね。
ウィルス対策は行政が何をしても実施するのは住民。
お前も含めてみんな自覚なく動き回るバカが多いから感染者が増えるんだよ。
自分の頭で考えろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5233-/CMm) · 2021/04/15(木) 18:13:34.86

貼り逃げに誰も引っかからないから毎回コンビ打ち。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-eihA) · 2021/04/16(金) 06:16:34.88

ピュアEVの潜水艦って実用性ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-ubdj) · 2021/04/16(金) 06:21:38.59

>>144
https://www.mod.go.jp/atla/img/soubi_kansen/img2019_soubi_kansen02.png
エンジンが無けりゃ、小型化が可能だしスノーケルも不要だし良い事だらけじゃね。
バッテリーの性能次第だろうけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 07:00:45.78

>>144
沿岸用とか海峡用とかなら実用性出そうなんでね、その手のはUUV化しそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-1iXq) · 2021/04/16(金) 07:38:25.13

>>144
まさに本邦が大型水中ドローンの名で開発中の無人潜水艇。

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-Rg8e) · 2021/04/16(金) 07:54:34.12

沿岸・海峡なら受電点を設置しておけば
長期間の行動も可能

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Cror) · 2021/04/16(金) 09:32:00.94

多い日も安心！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-sPbu) · 2021/04/16(金) 10:21:06.40

FFMが電力補給ステーションの機能を持てば、発電機無しの潜水艦もシステム的に成り立つか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-qGL9) · 2021/04/16(金) 13:01:55.67

妄想もそこまで行くとな
FFMの真下に潜水艦がいるという事を露呈させることになるのだがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 13:02:52.15

>>151
常にいるわけでもなかろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 13:06:07.91

こういうのも検討してるみたいだしな
>>150
ttps://i.imgur.com/QKyslT1.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-vfbB) · 2021/04/16(金) 13:06:36.79

逆に言えば艦隊随行の潜水艦を持ち歩けるようにすれば良いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-1iXq) · 2021/04/16(金) 13:37:25.11

>>154
もっと言うなら、水中高速大容量通信の発達で曳航ではない分離ソナーが実現すれば価値がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-qGL9) · 2021/04/16(金) 15:53:18.79

＞水中高速大容量通信
電波、音波は性質上無理なのでそれ以外ですか?

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-lmir) · 2021/04/16(金) 15:58:06.08

>>156
>電波、音波は
超音波 10kbpsぐらい行けそう
水中レーザー通信　数100mなら1Mbpsぐらい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-tdH6) · 2021/04/16(金) 16:03:32.08

そこまでの技術的ブレイクスルーが実現した世界なら、
潜水艦の隠密性そのものが脅かされてる世界だろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-tdH6) · 2021/04/16(金) 16:04:15.73

>>156
へのレスね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-1iXq) · 2021/04/16(金) 18:38:11.01

技本の研究項目ぐらい押さえておこうぜ。
現段階ではUUVとの連携が主眼だろうけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wkro) · 2021/04/16(金) 22:17:58.14

北京冬季オリンピック二年遅れて開催
2024.12.7　米中戦争勃発
http://tacodayo.cooklog.net/mass/20210305
核戦争待ったなし
http://tacodayo.cooklog.net/apocalypse/202103069954
2024.12.7　の中国の戦略
http://tacodayo.cooklog.net/apocalypse/2021030634

ジョージアガイドストーン
https://ecotopia.earth/article-590/

ウイルスとワクチンと核戦争で78億の人類を5億に削減です。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wkro) · 2021/04/16(金) 22:19:15.29

尖閣諸島の直ぐ東は水深400m以上

地責がないから、潜水艦の補給基地にはならない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wkro) · 2021/04/16(金) 22:19:51.86

台湾の直ぐ東も水深400m以上

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wkro) · 2021/04/16(金) 22:28:23.35

アメリカやロシアに対して、相互確証破壊能力を手に入れるためには、400m以上の深度が必要

https://www.spf.org/islandstudies/jp/info_library/senkaku-islands-03-ocean--03_ocean001.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Wkro) · 2021/04/16(金) 22:32:57.16

中国から安い製品を輸入品しなければ、日本の製造業も復活

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-nXL8) · 2021/04/17(土) 00:45:19.93

>>158
実際、UAVによる光通信ネットワークやスキャンをやられると結構怖いかもしれないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-1iXq) · 2021/04/17(土) 07:18:16.65

>>166
まさに本邦はそれを考えている模様。
UUV⇔USV⇔UAVで通信している模式図もあったしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-tdH6) · 2021/04/17(土) 15:07:25.96

遅レスだが
眉唾も何も、熱発生はもちろん、重水素が何らかの核反応系で核融合しているらしい事は4Heの発生で確認されておるんだが。＞凝集体内核反応と言われている本邦での常温核融合研究
問題はDD反応だと出てくる中性子の検出が出来ない、多分出来ていないらしくて核反応系の構築がまだわかってない事、なんだと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-4kko) · 2021/04/17(土) 17:27:21.93

佐々木俊尚みたいなの何が害かって何でもかんでも相対化して語りゃいいってもんじゃないんだぞってことだよな。一見言葉が巧みだからああいう、まさに冷笑系にコロッと騙されちゃうの多いけど、猫も杓子も何でもかんでも雑に相対化して語るのほんっとウザいったらありゃしない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-VzOZ) · 2021/04/19(月) 07:27:59.03

>>168
「STAP細胞はありまーす」じゃないけど、第三者に再現不可能な実験や現象に意味は無いんだよ。

ヘリウムだって最初から混ぜておいて実験後に調べれば当然検出されるが、それは核融合を
示すものではない。

そもそも、あの実験環境は最初から中性子の発生を考慮してないというか、中性子なんか
発生するわけがないと理解してなきゃ有り得ない環境だ。

大体あの実験環境のどこに中性子の検出器を置くんだか…。
最初から検出器を置かなければ中性子なんか検出できないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-pvza) · 2021/04/21(水) 09:45:53.12

「そうりゅう」衝突事故と海自潜水艦の使い方
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210324/pol2103240008-n1.html

> 海自の潜水艦のソーナーはパッシブソーナー。つまり聞き取りだけ。
> 自分から音を出して跳ね返ってきた音波で地形や海中のものを探知するアクティブソーナーは搭載していない。

ほんと？

> 中国が南シナ海を自国のものにしようとしているのは、ここを戦略原潜の“聖域”として、いつでも自由にＳＬＢＭを発射

中国のSSBNってアメリカ沿岸にいるかと思ったけど、南シナ海にいるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-9JJb) · 2021/04/21(水) 10:10:06.83

>>171
中国の大陸棚浅いから

出港直後から船や対潜哨戒機に追尾され、後は潜水艦に追尾される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-1iXq) · 2021/04/21(水) 10:53:31.78

>>171
アクティブソナー積んでないのはホント。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 978f-qGL9) · 2021/04/21(水) 11:10:23.73

>>171
海自潜水艦にはアクティブソナーは付いてるよ・・・・・・・・・・・・・・USO800
シナSLBM潜はアメリカ西海岸なんて所には居るわけ無いです・・間違い

中国軍は自国の近海から米本土を狙えるＳＬＢＭ「巨浪３」の試射を2020.9に行い、開発を急いでいます
射程は12,000km～14,000kmと推定されます
14,000kmなら海南島沖の南シナ海から北極海を越えて東海岸まで届きそうですが、12,000kmだと西海岸くらいでしょうか?
弾頭重量にもよりますので簡単には言えませんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-nXL8) · 2021/04/21(水) 12:43:48.33

>>171
南シナ海北部は深いし、沖縄近海のトラフも結構深いからなあ
意外と潜める場所はある、だからこそ沖縄を欲しがってる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-RIDw) · 2021/04/21(水) 12:52:18.49

アクティブソナーで警告とかもうやらないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-tdH6) · 2021/04/21(水) 13:25:06.42

米軍との演習で空母相手にピン撃ったりしないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Cvp8) · 2021/04/21(水) 17:08:16.94

アクティブソーナーは北極海で活動する関係上、氷との距離を正確に知らないといけないロシア系の潜水艦は今でも積んでる。
今時、自分から音を出すアホな潜水艦はいない。
訓練はべつだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-r97/) · 2021/04/21(水) 17:56:21.07

てつのくじら館に展示してあるあきしおの操舵席には
音響画像表示用のモニターが設置してある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-ashK) · 2021/04/22(木) 01:01:17.43

https://jp.sputniknews.com/reportage/202104218334870/
日本の新型砕氷船は学術のためではなく、地政学的に必要なもの
2021年04月21日 20:17
筆者 : ドミトリーヴェルホトゥロフ

＞日本の海洋研究開発機構（JAMSTEC）は、2021年に新型砕氷船の建造を開始する。
＞これは北極海の観測を目的としたもので、総建造費は335億円と発表されている。
＞主要な国々が北極海へのますます高い関心を持つようになり、
＞地域における影響力に対する国際的な競争が予想される中、
＞砕氷船によって得られるデータは、高い割合で、学術研究ではなく、潜水艦にとって有益なものとなる可能性がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1707-vWSz) · 2021/04/22(木) 03:08:31.93

＜インドネシア潜水艦が消息絶つ艦内に53人、周辺国に捜索支援要請＞
03:00ウィタでバリ島の北約60マイルまたは95キロで行方不明になったと報告された。
2009-2012年に韓国の大宇造船&海洋工学造船所でメンテナンスを受けていた。
水深700メートルに位置している可能性がある
潜水艦救難船を保有するシンガポールとオーストラリアに支援を求めている。

https://www.afpbb.com/articles/-/3343305
https://voi.id/ja/teknologi/46101/read
https://jp.sputniknews.com/incidents/202104218335201/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM21BNX0R20C21A4000000/

KRIナンガラ-402 （チャクラ級潜水艦：　209/1300型）1981年7月就役

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-7m/g) · 2021/04/22(木) 03:11:35.42

世界潜水艦スレの方が適切ではないかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-tdH6) · 2021/04/22(木) 09:04:30.02

>>180
このまえ新しいしらせを作ったばっかりじゃねー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-1iXq) · 2021/04/22(木) 09:10:56.04

もしかして、自衛艦でない砕氷船が別に作られるとか？

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-tdH6) · 2021/04/22(木) 09:20:20.61

>>181
韓国が関わると二度と浮上できない正真正銘の潜水艦になるんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-bPxt) · 2021/04/22(木) 10:45:00.26

しらせは南極用、新造船は北極用
しらせもJAMSTECに任せれば海自の人員を他に回せるんだがなあ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-lmir) · 2021/04/22(木) 11:08:54.80

>>186
>任せれば海自の人員を
それでは陸自の砕氷艦にしてみよう。カムチャッカ辺りの作戦とかで必要かも

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-tdH6) · 2021/04/22(木) 12:09:04.19

>>187
太平洋戦争では陸軍も空母を運用していたんだから陸自が艦船を運用するのもいいかもしれないな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-tdH6) · 2021/04/22(木) 14:59:37.26

陸自にそんな金はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37f9-4kko) · 2021/04/22(木) 18:53:06.60

緊急事態宣言、まあやるんだろうけれど、「こういう目標を達成するために、こうした手段を通じて感染者の減少を狙う」的なアナウンスがほしい。
もう３回目なんだから、ふわっと発出して、なんとなくお祈りするのはそろそろやめてほしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa3-ubdj) · 2021/04/22(木) 21:09:17.37

>>186
JAMSTECは、研究機関で船舶の運用はしない。
職員の大多数は研究員と研究機器の管理部署、

だいたい、南極は大陸なので海洋研究とはお門違いも甚だしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-bPxt) · 2021/04/22(木) 21:27:17.91

>>191
JAMSTECの船はどこが運用してるんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 772c-tdH6) · 2021/04/22(木) 23:10:37.66

JAMSTECの元になっている機関は
「原子力船開発事業団」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-gapf) · 2021/04/22(木) 23:16:42.81

世界の艦船　今月号

世界の艦船　特集・原子力潜水艦のすべて
どちらが勝者？空母VS原潜……野木　恵一
「日の丸原潜」建造の可能性を探る……矢野　一樹

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-Jg/U) · 2021/04/23(金) 11:01:06.15

>193
JAMSTECは1971年ぐらいで、原子力船の整理統合より前です

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-E5B2) · 2021/04/23(金) 11:15:23.57

昨年末にJAMSTECに見学に行ったら
しんかい6500をオーバーホールしていて、浮体パレットを全部剥がして
裸の素体を見ることができた眼福眼福wwwwwwww

あと生きている鯨骨生物群集の水槽とか面白いね

大学学部生の頃は、演習の一環で深海2000を見学に行った

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM60-E5B2) · 2021/04/23(金) 11:22:41.39

一昨年2019年末の間違いだったw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/23(金) 12:10:31.13

>>194
結局相手次第とも言えるのよね、仮想敵が今のP-8やP-1クラスの対潜哨戒機を保持や衛星コンストレーションを保持すると判断すれば原潜保有をせざるをえんだろからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e58-BCfL) · 2021/04/23(金) 12:19:21.83

>>198
北がSLBM運用の可能性が出てきたけど　見張るなら原潜で張り付くのが一番効果ある
と見た事あるけども
SLBM監視の為に保有を求められる可能性はあるのかどーか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-busn) · 2021/04/23(金) 12:42:51.93

>>194
>世界の艦船　今月号
海自の周辺もメーカーも、今度こそ原潜あるかも。。なのかな？
海自の中の人や防衛大臣が「やはり原潜が・・」と話し出すまで、案外直ぐなのかも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-dNqc) · 2021/04/23(金) 12:45:35.65

滑空弾（弾道弾）まで持った後に攻撃原潜が言うほどハードル高いかっつーとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/23(金) 12:47:13.92

>>200
外洋用の原潜と待ち伏せや哨戒用のUUVの組み合わせになるんかもな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-On6t) · 2021/04/23(金) 12:54:45.49

税収の半分以上を社会保証費に費やす今の日本じゃ原潜や正規空母なんて夢物語よ
70過ぎたジジババの面倒は一切見ませんとか、そのぐらいやらないとな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-dNqc) · 2021/04/23(金) 13:00:21.05

それ正規空母どころか米軍並みの防衛予算編成できちゃわないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-8KU9) · 2021/04/23(金) 13:24:13.97

>>201
人と金とノウハウの問題がデカいな。
アメリカがフランスの時以上の割合で協力してくれても時間がかかるだろう。
MRXの研究がどこまで転用可能かにもよるけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/23(金) 13:26:52.38

>>205
ノウハウが問題だとすればモジュール炉でのバッテリー併用艦という方式もあるんでね、それならば通常潜と同じような使い方で運用できるからな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-dNqc) · 2021/04/23(金) 13:33:53.10

まぁなんであれ新しいことするには習熟に時間がかかるのは当然のことなんで
DDH空母化もそうだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6a-Sxo1) · 2021/04/23(金) 14:16:29.85

推進電動機出力以下の出力の小型原子炉をAIPとして使う原子力AIPリチウム潜水艦が次の到達目標

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7cda-On6t) · 2021/04/23(金) 14:23:38.88

>>208
日米で脱炭素絡みで小型原子炉研究やることになったみたいだが何か役に立つのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-frw+) · 2021/04/23(金) 16:39:03.62

原潜の前に、浮上時にぶつからない機能付けろよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-dNqc) · 2021/04/23(金) 17:01:17.03

米原潜もしょっちゅう何かにぶつかってんだから無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d063-g+29) · 2021/04/23(金) 17:10:57.76

自国湾内ならヘリ映像を曳航アンテナで受信とかで安全確保したらどーやろ

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MM50-T6Cp) · 2021/04/23(金) 17:41:50.98

これだけ科学技術が進歩してるのに浮上しただけでゴッツン、は悲しすぎる
浮上できる有線カメラ付きのブイで確認、とかお手軽手法を装備して欲しい
停止してる船とか、小さな漁船とか、どうせ音だけで100%の安全確認は不可能なのだから

**名無し三等兵** (JP 0H98-On6t) · 2021/04/23(金) 18:11:13.52

本日の新聞に空自だけど築城基地のF-2が飛行中、空中接触したようだ。
機体は主翼についている放電用の部材を落としただけで飛行は可能みたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa17-250B) · 2021/04/23(金) 19:00:34.08

イスラエル空軍のF-15みたいに、片翼無くなった状態で
なんとか着陸した、とか言うレベルなら
新聞に載せても良いと思うんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMac-PMb1) · 2021/04/23(金) 20:51:00.42

停止してる船をソナーだけで探知できないってのはわからなくもないが、重低音を響かせる
航行中の貨物船を探知できないようなクルーなら、カメラがあってもそのまま衝突すると思う。

むしろカメラがある事で油断して、余計な事故を増やしそうな気すらする。
なにかを新しく増やすのもいいけど、その前に既存システムをきちんと使いこなすのが先だと
思うけどな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-dNqc) · 2021/04/23(金) 20:57:25.02

まぁ他所の海軍もけっこう航行中の民間船にぶつけてるわけだが
ゲームみたいに簡単な話じゃないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e58-BCfL) · 2021/04/24(土) 13:53:15.34

>>194
一番の障害は世論もだろうけど　米国の横槍　だそーで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d010-Ch9G) · 2021/04/24(土) 18:14:47.94

透明度が高く、水深が浅い南太平洋では
大型の日本潜水艦は裏目にでたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa17-250B) · 2021/04/24(土) 18:26:21.99

>>219
珊瑚海あたりだと透明度が高すぎて、潜望鏡深度ぐらいだと
飛行機から見えた、なんて話ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c63-ttKE) · 2021/04/24(土) 22:39:03.97

>>219
米潜もそう変わらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b49-UpRw) · 2021/04/24(土) 23:27:59.83

そんなに透明度の高い珊瑚海なら、そこを回遊する潜水艦って今の時代はいなくなってしまったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 487e-3cD6) · 2021/04/25(日) 00:39:57.50

>>220
九九艦爆のパイロットだった人の本で。ソロモン周辺だと深度３０ｍ位でも
潜水艦が良く見えるから50Ｋｇ爆弾を直接狙って落としてたって書いてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-3cD6) · 2021/04/25(日) 00:49:32.69

潜行中の敵味方識別用に甲板に白い線を入れたと言う話もあったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6107-T6Cp) · 2021/04/25(日) 05:15:13.83

>>216
海水の密度の問題あるからそんな簡単な話じゃない。
だからバウソナーじゃなくVDSが主流になってて、深度変えつつ探査してるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-mEE2) · 2021/04/25(日) 10:41:11.70

水中音波は直進しないみたいだね
一旦潜って浮き上がるらしいよ　だから直近は聞こえづらい事が有るそうだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-Bck1) · 2021/04/25(日) 12:08:01.88

>>223
99艦爆の潜水艦狩り、松本零士の戦場マンガで読んだ
二式大艇とB17が一騎討ちしてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BShP) · 2021/04/25(日) 13:10:12.01

>>226
その辺の話を理解するのは難しいからな…近すぎてかえって分からない、体感できないと難しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1edd-fo1s) · 2021/04/25(日) 17:21:05.82

そもそも認識しておくべきこととして、パンケーキとかアイスとか、何かと政治とは無関係なキャラクタライズで庶民に訴える手法を取るのは、本当にやろうとしていることを国民に知られると支持されなくなると分かっているからだ。日本の有権者をバカにしている証拠でもある。そろそろ、わかろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 487e-3cD6) · 2021/04/25(日) 20:46:30.63

>>227
自分が読んだのは隼鷹配属のパイロットだった豊田譲二の書いた本だった
飛行訓練生の教練から撃墜されてカレドニアでの捕虜生活まで面白く書いてた
艦爆での対潜攻撃や空中戦とか色々と詳しく書かれていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9668-YfTc) · 2021/04/26(月) 00:01:36.56

豊田譲二懐かしいｗ
空母瑞鶴の生涯っていう著作あったよな？
ってゆうか隼鷹のパイロットやったんか。すげーな
隼鷹飛鷹は日本海軍の空母で一番かっこいい形してるもんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-ygov) · 2021/04/26(月) 00:47:31.74

譲だろ、って突っ込んだら負け？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-TVCD) · 2021/04/26(月) 07:28:20.45

>>226
それは正しいけどね。
だからと言って「衝突するような近距離」で「警戒中の潜水艦」が
「貨物船のような騒音減」を聞き逃すってのは通常はありえない。

シャドーゾーンは縦にも横にも働くし、実は地面・地殻でも作用してる。
地震の時に震度の分布が震源地からの定常円にならないのは、これの所為。
だからと言って直下型地震で揺れないってのはありえない。

衝突した＝距離ゼロの事案で、サウンドレイヤーとかシャドーゾーンとか
水中音波の伝播特性とか持ち出すのは直下型地震でも揺れない事があると
言ってるのと同じ。

現象そのものは正しいけど、それを今回持ち出すのは正しくない。
潜水艦だってバッフルクリアの後も周辺警戒はしてたはず。そこまでいくと
変音層もクソもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba71-6+LH) · 2021/04/26(月) 07:32:17.27

いることは分かってもどこにいるのか分からなければ
離れてると思って浮上→真上やった
になるのはありえるって話だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15cf-Qgto) · 2021/04/26(月) 11:10:48.10

聞き逃すとか揺れないとか書いてるんだから
音源の位置が分からないんじゃなく
音が聞こえなかったと思ってるんだろ