日本潜水艦総合スレッド 100番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-x++P) · 2021/03/30(火) 23:28:27.38

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!extend:checked:vvvvv日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 99番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612840238/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 21[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601641613/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-WIWn) · 2021/04/03(土) 01:29:03.04

潜水艦の大量のバルブとかもっと自動化できないんかねあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-8vo5) · 2021/04/03(土) 10:31:58.20

>>18
頭冷やして考えろ。
FFMは色々割り切ったり諦めた結果がアレだ。
護衛艦は護衛艦でもDDG等で同じ事は出来ないし、
FFMではいちいちダメコンせず総員退艦の見切りを早めて対処するだけだろう。
同じ事を水中でやったらどうなる？ちよだが来る前に全員お陀仏だぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37b-TC8l) · 2021/04/03(土) 11:06:17.09

>>20
>ちよだが来る前に
とは言っても、海外の潜水艦は30名程度でやっているわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iAYB) · 2021/04/03(土) 14:50:14.39

原水並みに多いしな
オーストラリアが難色した一つだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-q4K6) · 2021/04/03(土) 16:04:16.04

>>21
それは艦の規模が違うからね･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-kbHU) · 2021/04/03(土) 16:50:21.75

なんか「中立」とか「客観」の意味を「波風立てないように平穏にする
事」みたいな立位置のように考えてる人がいるような気がするんだけど。強者側に寄った仲裁する人って「その場の秩序の維持」を目的にしてるんで「双方の言い分をそれぞれ等価に聞く」って意味での中立や客観ではないんだよな。

そもそも騒ぎになる前の状態で「強者が弱者を踏んづけた状態で成り立ってた秩序」があるなら、その場で秩序維持を最優先するのは強者側の味方する事と同じなんだが。

その場での秩序維持を優先して問題が起きてる元の構造を無視する人達はなぜそれでは根本的な問題解決にはならない事がわからないのだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-7Fc7) · 2021/04/03(土) 17:38:45.47

人殺し不妊化ワクチン
http://tacodayo.cooklog.net/mass/20210303123

北京冬季オリンピック二年遅れて開催
204.12.7第三次世界大戦勃発
http://tacodayo.cooklog.net/mass/20210305
http://tacodayo.cooklog.net/apocalypse/202103069954
http://tacodayo.cooklog.net/apocalypse/2021030634

ジョージアガイドストーン
https://ecotopia.earth/article-590/

ウイルスとワクチンと核戦争で78億の人類を5億に削減です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55dd-kbHU) · 2021/04/03(土) 17:45:24.92

菅首相の記者会見を生中継しているが、このボソボソと原稿を読む菅氏の言葉を聞いて、未来に希望を持てる人がいるなら驚きだと思う。そして内閣記者会の記者たちは結局、何一つ現在の「秩序」を変えず、新しい内閣広報官に唯々諾々と隷従する道を選んだ模様。何も変わらない。変えるチャンスを捨てた。

菅首相側が決めた主題は新型コロナの緊急事態宣言解除だが、記者側がそれに縛られる必要はない。いま次々と新事実が発覚している総務省不正疑惑は、元総務大臣の菅首相も関係する疑いがあるのだから、直接訊くのが当然。

なのにこの件で質問したのは最後の方の2人だけ。権力監視がほとんど効かない。

元総務大臣で当時官房長官の菅義偉氏の長男の正剛氏が、東北新社に雇われて幹部待遇で総務省接待に使われた。双方が父親の政治的影響力を念頭に置いていたと考えるのが自然。だが菅氏は「いま捜査中なので何も言えない」「総務相が調査中」で終わり。

また今回もウヤムヤだろう。メディアがこれでは。

なぜ内閣記者会の政治部記者たちが、あんな無気力な態度なのか。飯をおごられたから等と言う人もいますが、私は違うと思います。彼らは、権力者がどれほど腐っても、その腐った権力者を辞めさせる動機がない。その腐った権力者と良好な秩序を維持すれば、高給が安泰ですから。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFe9-xfeT) · 2021/04/03(土) 17:55:54.51

>>21
ヨーロッパは交代制の違いがあるらしい
シーウルフ級は100人超えてる

いっそ全エネルギーを金属空気電池にして機関要員ゼロにする方向性はどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-8vo5) · 2021/04/03(土) 18:23:59.55

>>27
水上艦と違って酸素の貯蔵が要るのがね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-xfeT) · 2021/04/03(土) 22:15:23.60

3交代制でそうりゅうだと60人だから、20人いれば艦は動かせる、てことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-lQ1w) · 2021/04/04(日) 03:37:38.94

３０人だとエンジン整備や魚雷の再装填とかそういった手動操作をスッパリ諦めないと難しいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-0pr0) · 2021/04/04(日) 16:05:49.07

一人にある役割を全面的に押し付けるのは、期間が長くなればなるほど厳しくなる、の裏返しじゃないの？海自潜水艦が乗員数で冗長性を持たせているのは。
FFMはその辺大分割り切ったし（ダメコンで木材持って来てその場合わせ、とかは捨てたと思っている）、哨戒艦に至っては完全に捨てるだろうから。
でも潜水艦でソレやるならせいぜい1週間で戻ってくるような、一発当たったらそっと帰ってくるようなドクトリン組まないと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37b-TC8l) · 2021/04/04(日) 16:43:31.04

>>31
>1週間で戻ってくる
佐世保から、半径300kmぐらいで戦うのが良さそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-8vo5) · 2021/04/04(日) 16:50:02.35

>>31
水上艦なら早めに見切りを付けて総員脱出すればいいが、水中だと逃げ場が無いからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd7-oBgK) · 2021/04/04(日) 19:29:54.85

単純に自衛隊の潜水艦の哨戒期間が長いからでは？
2交代では長期間の哨戒は厳しいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd0-7UwS) · 2021/04/04(日) 21:19:23.74

米帝と日帝はガチの海戦で得た教訓が多いから他国よりやたらと人数を乗せるってのはあるな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM51-LKrg) · 2021/04/05(月) 10:18:32.44

席数増やすなら水中2000トン弱、クルー30人くらいの沿岸防備型だろう。
こういう小型潜水艦でもできる、大型潜水艦を持ってくるまでもない任務は結構あるはず

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oBgK) · 2021/04/05(月) 10:26:05.81

それこそUUVの仕事だろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-TC8l) · 2021/04/05(月) 10:28:59.88

>>36
>増やすなら
今までは、財務との闘争で、隻数縛りにしていましたが、
隊員の定数縛りにして、海峡防衛を小型潜水艦にした方が良さそうですね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM79-8vo5) · 2021/04/05(月) 10:48:36.27

厨房無くして全部レンチンで済ませば、乗員20人で3交代余裕だろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM51-LKrg) · 2021/04/05(月) 11:05:07.59

ソ連でレトルト食品やインスタントコーヒーが初めて実用化されたのは乗員32人のアルファ級で厨房設備を節約するためだったとか、その食品は乗員に大好評を博したとか言う話だもんな。
普段食ってるものが質素だったので、そのくらいでも大喜びだったのかな？

潜水艦本体やその乗員育成費用に比べたら安いもんだろうし、日本でも20～30億くらいかけて超高級美味冷凍弁当を開発すればいいのかも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-oBgK) · 2021/04/05(月) 12:03:16.49

>>39
メシマズじゃ長期間行動は無理だし人材も集まらない。
潜水艦は海自の中ては一番飯が美味いらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-8vo5) · 2021/04/05(月) 12:42:12.19

>>41
というか、食材費が水上艦比で115%支給されてるから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-h+YV) · 2021/04/05(月) 23:26:06.50

そうは言っても生鮮食料品、特に生野菜なんかを食えないと人心は荒むよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-xfeT) · 2021/04/05(月) 23:30:50.66

新鮮な食材なんて1週間でなくなるだろうしね
食材費は高くても、潜水艦の匂いがしみついた、狭い艦内での食事は美味しくなさそう。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-q4K6) · 2021/04/05(月) 23:36:55.91

レンチン将軍が独りよがりな脳内理屈にしがみついて押し付けてくるの
マジで理解不能意味不明

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-ga0O) · 2021/04/06(火) 07:16:36.93

>>42
115%って水上艦＋15％だろ？

潜水艦内は温度や湿度が高く食品が傷みやすいので、味は除外して保存状態を優先するだけでも
調達コストは跳ね上がると思う。

全ての食材を冷蔵庫で保管できるほど余裕があるなら話も変わるけど、海自潜水艦はそうではないし、
冷蔵庫を使うと艦内の温度が更に上がるからな。

そうすると＋15％程度では士気を上げるほどの、味の向上は無いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-ga0O) · 2021/04/06(火) 07:21:00.05

なんかの雑誌で「潜水艦だけ良い材料を使ってるのでは？と言われる事もありますが、そんな事はありません」
「ただ潜水艦では食事しか楽しみが無いので、少しでも美味しい食事を食べられるように調理師ががんばって
いるんです」みたいなインタビューを見た覚えがある。

MAMORUかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-5QI3) · 2021/04/06(火) 07:38:07.48

>>42
だからそれは保存食品とか値が張るものがあるからで
贅沢してるわけでは無いと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-oBgK) · 2021/04/06(火) 08:17:02.16

>>47
そういう話はよく見るな。飯くらい美味いもん用意しないと士気維持できないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-OZU1) · 2021/04/06(火) 11:08:43.93

陸軍に入れば白米が食えると宣伝してたからカッケが増えたと聞いたような

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-oBgK) · 2021/04/06(火) 11:20:01.71

ステーキも出せば良かったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddd-kbHU) · 2021/04/06(火) 17:41:57.59

検討本部トップが二階俊博氏という時点で「子ども庁」に期待する価値は全く無い。二階氏は長年の自民党政治が市民から子どもを産み育てる余裕を奪ったのを棚上げして、言うに事を欠いて「子どもを産まないのは勝手な考え」などと放言して市民に責任転嫁した人物。少なくとも民主的な運営は望めない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25dd-kbHU) · 2021/04/06(火) 18:13:24.92

「子ども庁」を作るなどとしている菅義偉首相ですが、所謂「子どもの貧困」に自民党政府が付けた予算は、僅か6億5000万円です。そんな自民党が市民から搾取した税から掠め取っている政党助成金は、このコロナ禍でも「子どもの貧困」予算の20倍を優に超える170億円超です。とんだ泥棒です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-zpQw) · 2021/04/06(火) 23:56:41.55

森鴎外が害悪だった件だっけ?陸軍の白米脚気

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-+LfI) · 2021/04/07(水) 07:55:00.46

その先生のお方

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFe9-xfeT) · 2021/04/08(木) 03:54:53.50

タイムスリップして陸軍に「もやしには脚気菌を除菌する成分が含まれている」
とウソつけば兵隊さん助かるのだ。

ビタミンとか言っても信じない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-Vm1C) · 2021/04/08(木) 07:29:57.73

米ぬかを錠剤に圧縮整形したものを「ぬこめ錠」として配布すればいい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8Tho) · 2021/04/08(木) 07:45:05.63

そういえば、何歳くらいまでお医者さんに膝トントンされた記憶があるんだろうか？

ノ　53歳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-5QI3) · 2021/04/08(木) 08:42:02.93

>>56
生兵法は怪我の元、まず正しい知識を身につけよう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-BZDZ) · 2021/04/08(木) 09:46:49.19

>>58

ノ　48歳

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-UwGa) · 2021/04/08(木) 12:13:56.93

お医者さんごっこでやった事ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d2c-0pr0) · 2021/04/08(木) 12:45:54.28

そうりゅう型は１０番艦までがAIP＋鉛バッテリー
１１番艦と１２番艦がリチウムイオンバッテリー
たいげい以降はリチウムイオンバッテリー

潜水艦隊から見た場合のAIP＋バッテリーの不満点は
シュノーケル無しで連続潜航できる期間が液体酸素の容量の関係でたったの２週間というところだ
通常の潜水艦の海峡の見張りなどの哨戒任務は１か月以上であり
期間の半分しかAIPが使えず、かつ数ノットと遅い
AIPが使えなくなっても、シュノーケリングで活動可能だが
そうなるとAIPエンジンと酸素タンクが余剰重量である

つまり自衛艦隊は、将来の無浮上任務を想定して調達したが
実際の任務は尖閣とか海峡とかの見張りであり、夜間シュノーケリングしても
敵に見つかる心配はないためAIPなんか元から不要だったのだな

本来は南シナ海などの敵の制空エリア内で活躍するために海幕に作った潜水艦なので
改装時には鉛バッテリーをリチウムイオンに換装するなりしてほしい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UB/F) · 2021/04/08(木) 15:17:48.70

>>62
というかオホーツク海チャレンジ目的とリチウムイオン電池までの繋ぎじゃろ。

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MM49-xfeT) · 2021/04/08(木) 17:31:56.88

今の深層学習の性能はソナー員の能力を軽く超えてると思うけど
こないだの事故が防げないようではまだ日本では導入されてないのかな
戦闘機がAIに負けたように音だけが頼りの潜水艦戦に、もう人間の出る幕はない気がする
https://www.mathworks.com/content/dam/mathworks/mathworks-dot-com/company/events/conferences/matlab-expo-nrd/2019/sweden-deep-learning-for-sonar-applications.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ddd-kbHU) · 2021/04/08(木) 18:02:10.59

吉村大阪府知事という人は、「自分の支持者であるバカどもさえ騙せればそれでよい」とだけ考えている“小賢しい”政治家だとずっと思っていたのだが、最近の言動を見ていると、ただのバカなのではないかと思えてきた。もはや、小賢しくすらない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6a-DF1K) · 2021/04/08(木) 18:25:30.69

AIコンピュータ動かすためにも原子力AIP化が必要

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-4/zV) · 2021/04/08(木) 18:43:28.62

>>64
それ水上艦とかヘリでやってるやつやん、たしか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-0pr0) · 2021/04/08(木) 19:21:41.86

>>65
バカは他人を貶し、欠点や失敗をあげつらうことで自身が優位であると主張する
なぜなら他人の低い部分としか比べなくていいなら、誰だって世界で最も優れた人間になれるんだから
少しでもマシな人になりたいなら、他人の優れた面と自分を比べて、それでも渡り合えるように心がけることだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM51-LKrg) · 2021/04/08(木) 20:14:14.38

>>68

>>65の優れた面と自分を比べて、それでも渡り合えるように心がけてる？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-uafe) · 2021/04/08(木) 23:56:58.34

優れた面って何？
延々と荒らし続ける根気強さ？
批判をものともしない面の皮の厚さ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/09(金) 15:27:13.22

AIに対抗して更に静音化する為に、
リチウム電池を高性能化するか積み増すかしてポンプジェットにしたい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-/CMm) · 2021/04/09(金) 15:55:32.13

静音に意味も無くなる
海底地形図が細かいとこまで網羅され
無人潜水艦で常時探査されて
黙ってても船体がくっきりバレる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/09(金) 16:26:35.07

そんなん実装するなら3桁のソーナーUAVいるじゃないかｗ
･･･普通にあっちはそれくらい持ってきそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-OS/J) · 2021/04/09(金) 17:35:27.07

ごく僅かな在日コリアンに日本の中枢を牛耳られていると思い込む人は日本人が劣っていると思い込んでいることになってしまうけど愛国心が足りないのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-OS/J) · 2021/04/09(金) 18:16:16.50

まるで、日本海軍の失敗と同じ経緯。
ミッドウェイでの雷撃から爆撃また雷撃に変えているうちに全滅、みたいな話しになっている。

**嵐にかまうな。** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 12:10:27.90

ホントレンチン将軍て冷凍食品が、これまでたべたことのないさいこうのもの、だったんだろうな。たかが30億で超高級美味とか、ニチレイ味の素が生暖かく笑っているよｗ
>50　陸軍軍医の森鴎外の有名な故事ですな。東大医学部こそ史上最強、農学部何するものぞ、とかやってたある種元気な時代。
鈴木梅太郎も欧米のの人間だったら普通にビタミンB類はオリザリン１，２，とか呼称されていてノーベル賞くらい貰っていたでしょうね。
※軍に入ったらいいモン食える、の象徴が白米だったので同情の余地位はある。

それはそうと、AIに過剰に期待する面って何なんでしょうね。人間の行動を汎用化しているだけで、機械学習の積み重ねでしか無いんだから、人間のできる事以上はまだ無理よ。
集中力という概念が無いのは圧倒的な利点ではあるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2271-MeKB) · 2021/04/10(土) 12:13:30.42

掃海ドローンが周回遅れな中国が対潜にだけは一人前に注力するという可能性は低いな
その前にまともなSHを積めるフリゲート作れって話だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b10-HIlx) · 2021/04/10(土) 12:19:09.46

画像に何が映ってるか、という認識ではAIは人を超えてる
ましてや、ソナーは複数の情報源があり、過去のデータも何十年とある
そんなのを5年、10年人間が学習しても追いつける訳がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 12:50:30.55

だから、その情報、判断基準は誰が与えているのよ、と。
分類以上の事を教師無し学習でどんだけできているのさ、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b10-HIlx) · 2021/04/10(土) 12:56:31.49

ラベル情報が不足なら、聴音、ピンを打って確認、を2，3年やって教師データを作ればいい
深層学習の軍事利用なんて最優先だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/10(土) 13:04:04.96

アクティブソナーってそうりゅうたいげいに付いてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/10(土) 13:07:53.34

艦首のものは兼用みたいだなすまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 13:19:34.87

AIと言われる機械学習は、そうでなくても人手不足が大変な特に海では既に相当利用がされているけど、あくまでも人間の能力を拡張するものであって、
それを持って人が要らない、とかコンサルに毒されていますね、以上の感想は無いわ。ｗ
基準となる技量を誰が維持するのさ。

…て部分を「ＡＩは万能です（意訳）」で連書きするような向きは簡単に認めないのがさ…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-/CMm) · 2021/04/10(土) 13:51:31.31

>>83
頭悪そうｗ
判断基準もAIが身につけていくんだよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-kSCa) · 2021/04/10(土) 15:33:04.43

>>81
使わないだけで必ず付いている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/10(土) 15:42:30.05

>>77
掃海無人艇に関しては日本より進んでるんでそれは…
対潜はどうするのかしらんけど、日本を大幅に上回る数の潜水艦持ってるから察するところはあるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-aue/) · 2021/04/10(土) 19:08:43.67

>>78-80
そのための海洋業務・対潜支援群だろ
たしか10年前から学習の開発してたはず

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-wGMe) · 2021/04/10(土) 21:52:15.11

日本でも起こった潜水艦浮上衝突事故
不人気な上に人不足で潜水艦も定員配備されてないんだろうな
定員が揃わないと勤務時間がタイトになるのはどこも同じ
予算の半分以上が固定費なんだから、もちっと防衛費を増額せにゃいかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 22:43:10.78

急激に潜水艦の数を増やしたものだから追い付いていないんでしょ、教育も人員補充も。
事故報告書、やんわりとで良いからその辺まで記載してくれると少しは浮かばれるでしょう。

そは言っても、個人のワークロード量をAIでも何でもいいから減らさないと回らないのは確か。
防衛技術シンポジウムでも、人間のワークロード量がオーバーしていないか確認する方法、なんてあったし、人間が律速段階なのは確かなんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-AglQ) · 2021/04/10(土) 23:58:55.97

>>88
だからこそ、無人潜水艦開発が進んでるのでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-qsxg) · 2021/04/11(日) 19:40:39.27

『【軍事】「そうりゅう型潜水艦のソーナーシステムはアクティブ式なのか」論争について』
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/archives/55882622.html

> 実際のところは純粋なパッシブ式らしいのですが、この記事では行政文書開示請求によって入手した文書を根拠にこのことを示します。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-aue/) · 2021/04/11(日) 20:40:46.96

>>91
ソノブイと連動してマルチしてる可能性はないん？
外部に送信する機器あればVDSみたいなのでもピンガーできるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-AglQ) · 2021/04/11(日) 21:08:39.65

アクティブソナーないって、そうりゅうの弱点確定か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d0-mhJt) · 2021/04/11(日) 21:21:01.31

アクティブが無いって運用上問題無いのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-AglQ) · 2021/04/11(日) 21:25:34.28

近距離なら問題ないが
遠距離を索敵、こっちが攻撃する番になった際の正確な位置情報の確保

やっぱ基本動かないことが前提だからなんだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-aue/) · 2021/04/11(日) 21:48:41.51

アクティブ無いから今回の事故になったんだろ
と上から言われてんだろうな

浮上に使う逆探ソナーにアクティブ機能つけろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-AglQ) · 2021/04/11(日) 21:51:39.26

>>96
おそらく搭載させるんじゃないか？

領海内で浮上する際にピンガーを打った後に浮上するってマニュアルできそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-GYEe) · 2021/04/11(日) 23:55:49.28

主たる機能はパッシブだが当然アクティブとしても機能する
というのが本当じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/12(月) 00:37:28.05

興味深いのは論拠は「記載されている要求性能は入力のみ」ってものなんだけど、実際は電磁気的に逆の事が出来るはずってのが通説ではあるよね
音を正確に拾うために入出力の仕組みは別けられているかも知れないし、
民間に出回る情報では出力部分について不開示情報として省略されている部分がある可能性は無いだろうか

とりあえず実運用上パッシブだけ使ってても、あるいはパッシブ機能のみでも充分な程の機器性能と信頼性はあったとされていた、という事になるのかと個人的な推測

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0610-W0Yj) · 2021/04/12(月) 00:58:28.80

バイスタティック戦やるならピンガー必須だけど潜水艦でやるなんて話は聞いた事無いしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/12(月) 10:46:21.78

後期たいげい型は全長を数m延ばしてリチウム電池を多めに積みポンプジェット（シュラウド化）にしたい

その区画は小型原子炉ユニットが開発されたら原子力AIP化すればポンプジェット化が無駄にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-3Cbc) · 2021/04/12(月) 11:38:50.93

>>96
アクティブがあっても後方何て走査出来ないのだから同じでしょ。
そもそもアクティブソナーが無いって情報自体が間違いだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-kaFh) · 2021/04/12(月) 11:51:56.99

高度な情報戦ってやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2c-PjOn) · 2021/04/12(月) 16:42:00.40

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1317/119/index.html

東北大、大容量化が可能なカルシウムイオン電池電解質を開発

何時ごろ潜水艦に使えるようになるんだろう？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-3+ef) · 2021/04/13(火) 11:45:11.14

こんなことをやってたんか
地上の太陽エネルギー｜日経BP 総合研究所
https://project.nikkeibp.co.jp/bpi/atcl/column/19/122600059/
＞　2015～2017年にはNEDOのプロジェクトが再び実施され、120グラムのナノ複合金属材料から10～20ワットの過剰熱を発生させ、約1カ月持続したという成果を得ている。
＞　常温核融合の実用化は、電気自動車の電熱ヒーター用など出力5キロワット程度の発電であれば、「2025年までには可能」（テクノバ）と言う。

これ、ガチなら原潜とか要らんな

**名無し三等兵** (JP 0H93-CoCA) · 2021/04/13(火) 12:19:22.34

>>105
ある意味、原子力より先進的だね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Foq1) · 2021/04/13(火) 12:19:27.37

むかし「水から石油！」
いま「常温核融合はありまぁす！」

**名無し三等兵** (JP 0H22-HIlx) · 2021/04/13(火) 12:27:45.93

海水からウラン

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMcb-HIlx) · 2021/04/13(火) 12:36:37.95

原潜除いて、水上で充電、水中でバッテリー、という仕様は100年前のホランド型から進歩ないなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e54-BQFA) · 2021/04/13(火) 12:40:53.59

>>109
酸素が無くても燃えるか物があれば解決するんだがな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Foq1) · 2021/04/13(火) 12:50:06.23

悪田博士「酸素持って潜ればいいじゃん」

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMcb-HIlx) · 2021/04/13(火) 12:50:56.30

酸素を燃やして発生する電力が、電気分解で酸素を作るのに必要な電力量を超えれば解決しそうだけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Foq1) · 2021/04/13(火) 12:52:15.60

>>112
エネルギー保存則に反してない？

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MMcb-HIlx) · 2021/04/13(火) 12:57:58.48

「永久機関はありまぁす」

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-Foq1) · 2021/04/13(火) 13:04:24.15

ブリテンが自前で開発した唯一の衛星打ち上げロケットであるブラックアローは悪田ロケットエンジン搭載してたんだよな。さすがの変態。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-OS/J) · 2021/04/13(火) 17:28:55.74

吉村府知事「3月中旬～4月は、卒業式・入学式・入社式等で人の移動が多い時期、去年はこの時期に波が起き1回目の緊急事態宣言となった。多くの人が動くイベントがある場合は、感染拡大傾向にあるので、この時期を警戒しなければならない」というなら、なぜ解除要請をした？

あのね、昨年度は大学では卒業式をまともにできなかったのですよ。そして、また今年度もです。なぜそういったイベントの時期に感染の影響が及ぶような時期に、しかも予定を前倒しにして解除を要請するのですか。やってることの理窟や道理はどうなってるのですか。そもそも考えてないのですか。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-wGMe) · 2021/04/13(火) 17:39:36.59

>>94
アクティブ打つってどんだけ相手が見えて、この場合は聞こえていないんかい。
大陸棚なら騒音原潜とか直接船体に響いてくるんちゃう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-OS/J) · 2021/04/13(火) 18:03:49.56

そもそも認識しておくべきこととして、パンケーキとかアイスとか、何かと政治とは無関係なキャラクタライズで庶民に訴える手法を取るのは、本当にやろうとしていることを国民に知られると支持されなくなると分かっているからだ。日本の有権者をバカにしている証拠でもある。そろそろ、わかろう。