【XF9-1】F-3を語るスレ192【推力15トン以上】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY [36.11.228.246 [上級国民]])
垢版 |
2021/03/31(水) 18:58:24.08ID:uECSI5M/M
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ191【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616400097/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/04/07(水) 14:26:44.65ID:9h04AS8td
>>902
代替計画が失敗するのを現用機のせいにしてはいけない
909名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-dDXx [36.11.224.91])
垢版 |
2021/04/07(水) 14:28:34.55ID:fuv5vJBJM
【XF9-1】F-3を語るスレ193【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617773246/
2021/04/07(水) 14:30:25.75ID:q9Mla5vua
TBS

防衛省 コスト高騰でＦ−１５戦闘機改修の予算執行とりやめ
https://news.yahoo.co.jp/articles/54fbd902a2cf143ae55cdcc4084569b5cff0af58

防衛省が、主力戦闘機「Ｆ−１５」の改修関連経費３９０億円の執行を見送っていたことがわかりました。価格の高騰などが理由だと言うことです。

　防衛省関係者によりますと、航空自衛隊の主力戦闘機「Ｆ−１５」への長射程ミサイルの搭載や電子戦能力の向上などを目的とした改修計画について、昨年度の予算３９０億円分の執行が見送られたということです。

　アメリカ政府の提示した価格が当初予定より高く、完成時期も大幅に遅れることなどが理由だということです。

　予算執行の見送りは、先月、岸防衛大臣からオースティン国防長官に伝えられたということです。防衛省は、尖閣諸島などの防衛強化に「Ｆ−１５」の改修が重要としていて、アメリカ側とコストの見直しなどについて協議を続ける方針です。
2021/04/07(水) 14:33:49.07ID:eJa1y6LJ0
アメちゃんがジワジワ値上げしたら防衛省が降りちゃっただけ
2021/04/07(水) 14:35:03.29ID:ZbQS/DfYp
>>907 レーダーの増幅部以降だろ。
2021/04/07(水) 14:40:17.72ID:bLKY/1Ppa
>>904
スーパークルーズの速度よりも使える時間を重視するのではないかな、例えばだがマッハ1.5で三十分以上飛行とか
2021/04/07(水) 14:41:18.41ID:bLKY/1Ppa
>>906
ASM-3改運用するための改修機がとりあえず20機程度という話なので、その機体から先に替えるとかになるんでね
915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-jIYQ [153.223.47.173])
垢版 |
2021/04/07(水) 15:13:15.71ID:4OGdH4Hn0
言い値ボッタクリのFMSでもアメの言う事聞いて来た優等生日本が、初の反撃開始な感じだな
コレでアメも少しは反省してくれたら良いのだがな
2021/04/07(水) 15:13:53.17ID:V/jA+6NOr
>>883
斑丸ちゃんの絵は後退角が微妙に下がって見えるけどいい線いってる
気になるラインでも見つけてしまったのか、それで頭をぶった切ってしまっているみたいだけど微々たるものでしょう
細かいこと言い出したら後ろ回りは説明するのもイヤになるものだし
このパターンなら17mだいで短距離離陸の艦載と思ってる
2021/04/07(水) 15:19:29.86ID:OlDQ7i2P0
オンボロF-15でまだ金がめつくむしり取ろうとしてるわなぁ

ただ本当に金かかるというのもあるんやろうねぇ
てかこんなに金かかるならもうF-15SAベース買った方がマシだわな
まぁそれが狙いなのかもしれんが

いまだにアメリカには中国脅威に感じてない連中も多いんやろねぇ
2021/04/07(水) 15:50:27.24ID:kXZLrqQZ0
ボーイングがポンコツ。つか本当に金がない
2021/04/07(水) 15:57:13.17ID:k8XZr9MzM
>>917
F-15に拘泥する意味皆無なんでその場合はF-35追加に走って結局ボーイングが商機逃すだけなんだわ
920名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-E8kI [126.166.196.118])
垢版 |
2021/04/07(水) 16:04:24.00ID:7eqMsSyKr
これはボーイング固有の問題じゃないよ
同じようなことはF-35の調達中にだって十分起きうる
有償軍事援助なんだからアメリカ政府は援助してやってるという意識しかない　
つまり目先のPreF-15の更新だって予定通りに行くかなんて何の保証もない
今から何か計画立ててもアメリカ政府次第だから意味ないだろ
とりあえずPreF-15の更新が終わってから考えるしかないだろ
あとF-2の改修を進めるしかないね
2021/04/07(水) 16:37:53.03ID:SM46mN6j0
米国全体的に軍事産業がうまくいってないのは明らかだわ
戦闘機だけじゃなく船もミサイルも新型が全く発表されない異常さだよ
2021/04/07(水) 16:39:14.91ID:k8XZr9MzM
そういや極超音速弾の試験も失敗してたな
2021/04/07(水) 16:46:38.02ID:SG1YytKud
むしろミサイルは新型ラッシュでは
2021/04/07(水) 17:10:37.35ID:ZbQS/DfYp
もうアメリカは工業的に終わったのでは？
2021/04/07(水) 17:12:32.14ID:g9eNM9ksd
アメリカが終わってるなら中国どころか韓国にも惨敗してる日本の工業はどうなってしまうんだろう。
2021/04/07(水) 17:17:52.33ID:ZbQS/DfYp
>>925 わかっていないな、日本が中国や韓国より劣ってるわけがないだろうが。
何を見てるんだよ
2021/04/07(水) 17:19:16.55ID:hlnxOM280
あーあ、反応しちゃった
2021/04/07(水) 17:19:24.78ID:vAMqVf6F0
スマホだろうどうせ
2021/04/07(水) 17:22:03.41ID:ypKhRhYC0
てっきりアメリカの軍需産業は不変であり絶対的かつ支配的だとばかり思ってたけど、
最近頻繁に俺が感覚的に思ってた事とことごとく真逆な事が起こっててなんか異世界感あるわ
表面化してる部分はブラフだと信じたい
2021/04/07(水) 17:29:29.54ID:iXwYRSlI0
金のためならいくらでも売国する
それがエスタブリッシュクオリティ
2021/04/07(水) 17:32:48.05ID:O6PWtNt4d
>>929
>アメリカの軍需産業は不変であり絶対的かつ支配的
投入予算はかなりの規模だけれど、働くエンジニア・熟練工はもうダメだよ。アメリカの大学で工学系を見ると判る。
2021/04/07(水) 17:36:00.57ID:JUFqeL4Ra
流石にアメリカ終わってるとは思わんよ
コロナの流行から半年でmRNAワクチン出してきたのはアメリカすげーと思ったよ･･･
アメリカは従来の軍事技術は一段落して人工知能とかそっちにシフトしてる
中国も賢しらぶってアメリカのマネしてるが
基礎工業力がガタガタなんで戦争になったらあっという間に瓦解するでしょ
2021/04/07(水) 17:41:44.14ID:k8XZr9MzM
アメリカで一番人工知能やってるのはグーグルみたいなテック系なんだけど
テック系って今ひとつ政府の言うこと聞かないんだよな
むしろ敵国の中国に柔順に振る舞う傾向がある
2021/04/07(水) 17:42:33.44ID:k8XZr9MzM
>>926
たぶん自動車とか買ったことないんだろう
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75dd-kbHU [220.111.184.105])
垢版 |
2021/04/07(水) 17:44:44.71ID:cDQAJCcB0
「LINEに中国の委託先が潜り込めるのが判明して防衛省が急遽利用状況を調査中」か・・・自衛隊は艦隊の寄港地がデリヘルブログからバレるという致命的なセキュリティホールがあるから今更慌てて対策してもどうかな・・・
2021/04/07(水) 17:45:12.30ID:iXwYRSlI0
MSは顧客のストレージ全部NSAに献上してるぞ
MSがどんだけ巨額政府契約受注してるか知らんのか
2021/04/07(水) 17:46:45.64ID:SG1YytKud
日本はワクチン開発捨ててたから
今更慌ててもそんなすぐには出来ん
2021/04/07(水) 17:47:01.85ID:gnGRyKXAM
>>915
初反発はアショアでもうしただろ
2021/04/07(水) 17:47:17.44ID:k8XZr9MzM
人工知能と言えば富岳みたいな機械学習能力の高いスパコンが今後人工知能開発に役立つというニュースが出てたな
防衛省でも利用したりするのだろうか
あとNECが最近出したベクトルプロセッサカードを装着するとGPU使うよりもかなりディープラーニングの計算も高速化できるそうなんだが
そういう細かい実用技術を積み上げていくのが日本企業はうまいよなと思う
2021/04/07(水) 17:50:01.25ID:k8XZr9MzM
>>936
マイクロソフトは問題ない
そのせいか国防省のシステム案件でもグーグルではなくマイクロソフトが選定されてたな
IBMも
ここで言うテック系はもうちょっと後に成長した奴ら
2021/04/07(水) 17:51:41.26ID:n040HXSe0
>>696
FBWだと問題無いよ
2021/04/07(水) 17:51:57.68ID:O6PWtNt4d
>>932
>半年でmRNAワクチン
バイオ・医療、ソフト・人工知能などは、世界中から集めた研究者中心で進むので非常に強いよ。
旧来の軍需産業は、米国籍必須(更に人種のチェックも微妙にある)とか工学部が不人気とかでダメ。
2021/04/07(水) 17:54:24.75ID:n040HXSe0
>>702
鏡塗装
2021/04/07(水) 18:00:57.63ID:iXwYRSlI0
>>940
どこか知らんがGAFAはそうだな
Fのクソナードはキンペーの靴ペロペロ
2021/04/07(水) 18:01:18.49ID:vAMqVf6F0
ファイザーのmRNAワクチンなら開発製造してるのはドイツのBiontech
2021/04/07(水) 18:15:41.41ID:QgI8pg0dF
>>939
防衛省はここ20年NECとつながり強いと思う。
だが人工知能に関しては聞いたことないな。
2021/04/07(水) 18:25:03.58ID:OlDQ7i2P0
>>946
ここ20年と言わずずっとや日本電気
国策企業のひとつなんやから
2021/04/07(水) 18:30:55.96ID:vS1D7kEE0
>>946
第五世代コンピュータ…
2021/04/07(水) 18:32:06.12ID:iXwYRSlI0
日本企業のAIは旧来の技術の改良を誇大広告する傾向があってさほど期待できたものではない
防衛関連で足が止まるほどではないだろうが産業的には米中を追い越す革新は見込めない
2021/04/07(水) 18:35:07.41ID:Lcuvtn2md
NECは企業向けにろくなPC出してない
2021/04/07(水) 18:39:33.20ID:k8XZr9MzM
>>949
しかし米の顔認証ベンチマークで一位取ったのはNECで世界で最初にレベル3自動運転の市販車出したのはホンダだからな
逆に米中の方がプレゼンと広告だけは派手に打つけど目立った成果に乏しかったりするし
2021/04/07(水) 18:49:30.43ID:iXwYRSlI0
>>951
顔認証は政治的理由で中国が排除されてさらに諸般の事情でたまたま日本が勝ったのではという疑念が拭えなかった
2021/04/07(水) 18:49:54.86ID:NlCvkH+a0
>>938
アショアはアメリカ側は痛くもかゆくもないよ・・・やらかしたのも日本側
2021/04/07(水) 18:51:35.48ID:k8XZr9MzM
>>952
中国企業は2位だぞ
入札じゃなくてベンチマークコンテストなんだからわざわざ排除する必要はない
2021/04/07(水) 18:58:38.62ID:O6PWtNt4d
>>951
>顔認証ベンチマーク
そう言う狭いAIは日本はまだ大丈夫かな。
知識をどんどん広める方面が弱い、googleに降参したのが悪い
2021/04/07(水) 18:58:50.24ID:iXwYRSlI0
>>954
その後世界的なコンテストで勝ち続けてる報道を見ないけどスパコンみたいに継続して勝てれば確かな実力だろうね
2021/04/07(水) 19:00:57.23ID:iXwYRSlI0
日本のスクランブル回数は世界一なのか
酷いな
もっといい立地に造成してほしかった
958名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-uNKb [126.237.28.93])
垢版 |
2021/04/07(水) 19:03:31.22ID:WMUQPQ8Fr
>>957
もういっそ日本ごとどこかに引っ越したいな
こう、大陸ごと浮き上がってどこかに〜
2021/04/07(水) 19:06:55.30ID:iXwYRSlI0
>>958
大陸ごと移動したら三国ロシアセットがそのままついてくるんだが
2021/04/07(水) 19:08:16.79ID:kgP5yqIG0
>>903
無理では無いが効率悪いんでなかったか
>>959
ユーラシア大陸の方がどこかに、例えば北極海側とかに北上とかいう事では？
961名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-uNKb [210.56.171.71])
垢版 |
2021/04/07(水) 19:17:05.89ID:RF0NXKoO0
>>959
>>960
ごめん普通に間違えた
2021/04/07(水) 19:25:25.95ID:YN1zhlbD0
>>916
https://twitter.com/buchmaru/status/1239862677645619200
https://twitter.com/zephyr164/status/1307524320084647936
buchmaruさんとZephyrさんのどちらもパース図から三面図を丁寧に逆再現してくれてるが、
それでもこれくらいの差異は生じるので、前縁後退角とかの細かい比較はまだ無理そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/04/07(水) 19:33:26.74ID:ZbQS/DfYp
>>946 NECは画像認識は強いよ
2021/04/07(水) 19:55:19.09ID:V/jA+6NOr
>>962
頑張って下さい！
Googleカテゴリおめでとうございます。
https://i.imgur.com/isFBDRT.png
2021/04/07(水) 20:09:21.87ID:0+5KYp6b0
>>909 スレ立てどうもありがとう。
2021/04/07(水) 20:40:14.79ID:Drm6yyEB0
最近はミサイル防衛といいF-15といい、容赦なく見直せるようになってきたのは
進歩だなぁと感じるわ。一つにはF-3のように自力で防衛装備品の開発できる
環境が出来てきたのだろう。
ミサイル防衛に関しては、防衛省も悪い部分があったけど。
特に戦闘機に関しては、F-2の時の悔しい気持ちが原動力なんだろうな。
自分達で技術力を持つ頃の重要性が理解され始めたってことだ。

あとは巡航ミサイルや超音速ミサイルなどの攻撃兵器の開発が進んでいけば
やっと対等な交渉ができるってなもんだ。
2021/04/07(水) 20:42:57.91ID:gnGRyKXAM
>>953
F-15も別にアメリカは痛くも痒くもなだろ
2021/04/07(水) 20:47:54.56ID:4hrlj4gIx
>>712
「空の王者」みたいな感じ。
F-3が飛行する空域は一切の敵が排除される
2021/04/07(水) 21:24:55.21ID:NlCvkH+a0
>>967
どうかな
同程度の稼働率を維持しようとすればイージスシステムを倍以上買う羽目になるアショアと違って　F-15の改修を抑たら単純にアメリカの儲け口が減るよ
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e158-QYb5 [192.51.149.214])
垢版 |
2021/04/07(水) 22:44:52.25ID:XUf+/X0d0
菅総理が訪米する際　岸防衛大臣が同行するって　このF-15関連もあるんだろうな
2021/04/07(水) 22:50:02.10ID:Yzw3oIJ50
F-3が配備される2030年代なんて台湾がとっくに中国に進行されてそう
2021/04/07(水) 23:21:41.56ID:FFMSWssk0
>>969
イージス艦を倍以上買うなんてできんだろ
それができないからアショアになったのに
2021/04/07(水) 23:48:42.02ID:ypKhRhYC0
>>966
ドキュメンタリーとか見てるとそれに限らず元々戦後に
「何とかして日本を建て直して民間のために科学技術発展の先陣に立つんだ」
って人達の強い思いが感じられる
素材なんかも遅くて1970年代から既に始まっていて、3世代位に渡って研究してきた成果が回り回ってF-3に役立ってる感じだし
戦後に就職して、民間に下りて来た兵器造ってた人達の背中見てた今の70〜80代の人達の世代からなんだろうな
2021/04/08(木) 00:09:28.93ID:8vJJooRh0
>>970
人選的には台湾関連について日米間で話を詰めるのがメインになるだろうけどな＞岸大臣
2021/04/08(木) 00:09:50.41ID:LrhXdLCv0
>>972
アショアなら人員（それも洋上より集めやすい陸）用意すれば24時間365日稼働出来るけどね・・・無論メンテ要るが

＞それができないからアショアになったのに

そうだよ　それを最初の防衛省のやらかしでアショア自体が選択から外れる非効率になった
2021/04/08(木) 00:14:16.09ID:bBwCO7yld
>>973
わからんけど、その伝説だか武勇伝だかに惹かれてやってくる連中、今の新卒もほんとにすごいよ
時代的にはコンサルだの金融だの行けば30に1000万余裕でいったような秀才共が、分野への拘りとかやりがいとかで、オワコン・ブラック・年功序列の糞と言われて久しい重電重工にやってくる
2021/04/08(木) 00:43:40.09ID:960TnDvX0
>>976
日本のありがたいところや
金より仕事で会社を選んでくれる
2021/04/08(木) 00:56:22.32ID:UNwyrrw/0
日本人はよくも悪くも仕事が生き甲斐やからな
金よりやりがい
だから金儲けが下手だが一周回ってそれが逆に金儲けに繋がる感じな
2021/04/08(木) 01:03:56.04ID:960TnDvX0
いや儲かってないが
仕事だけしたいので起業しないのが悪いところ
2021/04/08(木) 01:21:10.72ID:0kHaLDmM0
研究続けられなくなるの嫌がって昇格拒む技術者や研究者も多いしな
そのせいか技術で売ってるのに技術畑の重役が少ない企業とかざらにあるし
2021/04/08(木) 01:38:35.28ID:960TnDvX0
アメリカでは研究成果で起業がザラだが日本の金融機関がリスクテイクしないのも悪い
成功モデルが確立してないのが根本原因か
2021/04/08(木) 01:53:53.84ID:L8y0WxZjd
日本じゃ研究成果は個人じゃなくて所属している組織のものだから自分が開発した技術で起業することができない
2021/04/08(木) 02:10:58.39ID:960TnDvX0
見た範囲だと大学からの起業のほうが多い
就職しても大学と往復する教授も多いし
2021/04/08(木) 02:18:04.85ID:DiDjAZO7a
最近は研究室の企業化が多いね
経営が糞だと東芝のTOBみたいな話も出てくるんで
研究だけしていたいというのも段々難しくなってきてるんだろうけど
2021/04/08(木) 02:37:20.73ID:960TnDvX0
合弁会社とかが増えてきてたっけか
変に縛らず大学から世界最大手企業のオーナーを作れる契約内容であってほしいもんだ
2021/04/08(木) 05:53:00.83ID:ZKorW75Aa
F-15JSIこれだけの問題起こしてしまうと
F-2調達打ち切りが失敗だったという評価が定着するのは確実
これで戦闘機に関しては完全に国内開発派が主導権握るのも確実
予算が執行できないというのは大失態
2021/04/08(木) 06:53:28.78ID:XmyWBE6a0
>>982
大学や研究機関なら研究者と組織と出資者が決まった割合で研究成果の権利を所有する
>>984
分野にもよるが、外部資金を引っ張ってくる方が評価されるし研究成果も事業化見込める方が採択されやすい
金取れたら秘書雇って事務丸投げできるし
988名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-K/9u [133.106.54.35])
垢版 |
2021/04/08(木) 08:01:31.73ID:sZ1RcCqBM
>>986
塞翁が馬？
989名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-E8kI [126.166.196.118])
垢版 |
2021/04/08(木) 08:50:43.41ID:bRIKCk4Kr
まだ費用が高騰しただけならまだしも
昨年末に組んだ予算が執行できないのは官僚としては大失態
理由はどうあれFMS絡みの予算編成には慎重になるだろう
数カ月前に組んだ予算すらあてにならんのは異常事態
F-35のアップデートとかも簡単には予算組めなくなるだろ
これでF-2調達中止をした某政治家は完全に面目失ったな
2021/04/08(木) 09:04:19.30ID:CLxnAZuIx
>>966
見直しと言うよりもアメリカが一方的に値上げ出来たり納期はアメリカの都合で後回し出来たり、それ以前にボッタクリ価格のFMSに対して文句言い出しただけ
2021/04/08(木) 09:25:04.30ID:PbaCpj/Jp
概算要求用に貰った見積もりは完全に意味ないからな
国内メーカー相手なら絶対有り得ない異常事態
992名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-jIYQ [180.11.103.118])
垢版 |
2021/04/08(木) 09:29:15.54ID:gyL+jFSs0
>>990　その通りでボッタFMSをアメも日本も反省したら良いね
岸防衛相の判断は正しい
2021/04/08(木) 09:31:03.36ID:sd5NFAuk0
アメリカ政府相手だって無いだろ

日本相手だから舐めた要求してるんだよ
2021/04/08(木) 09:40:50.47ID:6aM1KSv20
アメリカ政府はFMSで買わんだろw
2021/04/08(木) 09:43:46.38ID:PbaCpj/Jp
FMSは名前通り「援助」だからな
2021/04/08(木) 09:57:03.63ID:BBHWCkJmd
>>995
英語わからないならレスしなければ良いのに
2021/04/08(木) 10:03:13.75ID:PbaCpj/Jp
いきなり発狂w
Salesという単語に変えてるけど商売じゃなくあくまでも援助だぞ？

https://www.dsca.mil/foreign-military-sales-fms
2021/04/08(木) 10:05:12.12ID:YF/ZwDX40
外国に武器売ります。その時のアメリカの国益を考えた注意事項と国家手順
2021/04/08(木) 10:05:53.20ID:BBHWCkJmd
>>997
そのように承知して居ますけど、文字通りではないですね
2021/04/08(木) 10:06:29.42ID:6aM1KSv20
一般的にはaidになるしな<援助
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 15時間 8分 5秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況