【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY) · 2021/04/01(木) 16:55:44.81

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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-5up0) · 2021/05/02(日) 19:21:25.04

>>543
東京五輪が人類史最後のオリンピックで以降今世紀中にオリンピックが行われるかは未定に成る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-eh0L) · 2021/05/02(日) 21:43:46.21

台湾併合　ってのはまだ内戦で済む。
でも台湾併合のために、南西諸島に手を出せば、
確実に世界の敵チャイナチス　になる。
シナも悩みどころだろう。
台湾だけに戦争始めれば、破壊しておきたい日米の高価値目標を緒戦で撃破できなくなるし、
参戦の口実も与えてしまう。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cRX5) · 2021/05/02(日) 21:55:09.83

>>539
>外国で自由と民主主義の良さを知った民間人が命の危険を冒してまで中共の指図なんかに従うのか
彼らは命の危険なんか無いと思ってる。

自分達は優秀な指導層で、中共からの覚えもめでたく、バカな愚民どもとは
人種からして異なり、絶対的に安全な位置から一方的に食い散らかす側だと
思ってるから、外から見ると危険極まりない無茶な事でも平気でやるんだわ。

こういう人はどんな国にも一定数は必ずいるんで、注意は必要。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/03(月) 00:08:01.78

>>536
五輪は無いから大丈夫だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 11:28:26.87

滑空弾ブロック1　ブロック2ってスパイラル（て程じゃないけど）開発
個人的にはイイなと思ってたたけど、
英空母アジア派遣などを見るにこの時点でいずも改修が終了してたら、意義がもっと高まるのに
と思うと、ちょい世論に配慮して観測気球を見つつなんて先延ばしをしてたから間に合わなかったも思える。

滑空弾もブロック1ブロック2なんて猶予は正直無い様に思える。
ブロック1の弾頭でイイから500km以上の長射程化を考えた方が良いように思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-d2mV) · 2021/05/03(月) 11:34:25.08

急いで配備したいからブロック分けてるのにブロック1の時点であれもこれもとか言い出したら遅れるだけじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8719-ktvT) · 2021/05/03(月) 11:51:19.53

早期配備型なの知らんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 11:53:15.19

>>550
それがブロック1ではないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-zQ9F) · 2021/05/03(月) 12:04:37.27

猶予がないから早期配備型のブロック1から作ってんだよ、ってのがわからんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 12:10:01.32

>>552
完全に俺の言いたい事を誤解されてる事が分かったわ

時間的にもそうだけど　ブロック1の射程ではこれからの対応に合わないのでは？と書いた
つまりブロック1は脅威対応に不十分だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-d2mV) · 2021/05/03(月) 12:17:13.18

不十分でもいいから作ってるんでしょ
あるとなしとでは大違いだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 12:22:08.33

>>548 そもそもブロック1とブロック2ってそこまで共通性があるのかよーわからんのよね

弾頭が異なる
ブースターが1段と　2段式
そーなると搭載車輌自体共通化は無理なんじゃないか？
射程が500km 1000kmじゃ終末誘導も　自国領域内と敵領域内？で全く違う
つまりほぼ別物と考えても良いと個人的には思う

>>548　で書いたのはブロック2　1000km以上であろう敵領域内に対する
抑止兵器の1本に絞って開発で良いんじゃないかな？と
お金をそっち1つに絞った上での開発の方が効率いいんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 12:25:20.85

>>554
射程500kmって正直　島嶼防衛であっても使い勝手良いとは思えないのよね
置いて届く島が極端に限られる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 12:42:44.38

>>552　猶予が無いからってブロック1ブロック2て分けて　スパイラル式
って捉え方にはやや疑問的に捉えてます

>>555　で書いたけどとにかくこの　１と２は共通性というより別物と考えた方が良い
じゃあ何故ブロック１ブロック2って成ったのかは
政治問題だからでしょ　技術的な面もあるにしても政治的な要素の方が相当大だと思う

つまり、いきなり1000kmクラスを持てないからブロック1の500kmクラスのを噛ました上での
本命の1000kmクラスのブロック2をって政治的に段階踏んだ開発なだけだと思う
ようはブロック1の500kmは必ずしも欲しい代物ではなく政治的産物に過ぎない
いわゆる海自のひゅうが型と同じ

ただ >>548　現状はそんな猶予は無いと思うと書いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-OedE) · 2021/05/03(月) 14:24:10.87

ぼくのかんがえることはかんぺきだ、

、と世界の片隅で声だけでっかく上げている乙

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/03(月) 14:26:13.21

>>491
＞中国東部にある空軍の基地約150に対して連続した射撃を行えるようにするために数千から万単位のとてつもない量のミサイルを日本に運んでくるようになる

沖縄など南西諸島に配備される米海兵隊の分だけで3兆円予算付いている。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/03(月) 14:35:50.35

>>495
日本自衛隊の兵器はなんというか"幼稚"な"甘え"のような意識ある中で作られている
ようするに困ったときはアメリカが助けてくれるという実際には存在しない妄想をベースとした
アメリカはアメリカのために戦うのであって他国のために戦うわけがねーにも関わらずだ
ネトウヨ右翼らが洗脳された植民地奴隷メンタルなのはどうでもいいが自衛隊次元でこのようでは日本国民守れるとは思わない
例えば最後の砦たる多目的中距離誘導弾はたったの6発しか弾がない
目の前で敵が上陸してくる中悠長に弾補充なんてしてる余裕なんてない
本気で日本国民守るならこうゆう兵器になったはずだ
https://youtube.com/watch?v=xGYLgQk5xDo

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Cv39) · 2021/05/03(月) 14:45:22.32

自ら誘導弾と書いてて
比較対象にロケット弾出すなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 14:50:37.98

>>558 正　恩　

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/03(月) 15:08:37.61

軽MATこと対戦車誘導弾はロックオン出来ないロケット弾
だがスティンガーのように取得価格が安ければ戦力>>506になる
湾岸戦争の教訓として戦争に勝つには地上部隊を派遣し占領する必要がある
高価な誘導弾100発より300万円程度で買える安価なスティンガー10000発の存在のが攻める側からしたら厄介

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Cv39) · 2021/05/03(月) 15:14:01.28

それはレーザー誘導弾だろ
カチューシャロケットとは運用方法が根底から違うじゃないか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/03(月) 15:33:29.19

>>531
＞アメリカ海軍は南シナ海だけでなく日本の対馬にも航行の自由作戦（意図的領海侵犯）を行った
＞そして韓国やインドにも同じことをしてる
アメリカのこの行動により世界はそこは各国領海ではないと認識して同じようなふるまいを始める
＞中国海軍が対馬海峡を我が物顔で通過するのも時間の問題
＞そうです今のアメリカはアジアで燃えそうなところ探して放火しながら退却戦を行っているわけです

10年後か30年後かわからぬがアメリカが放火した火はやがて炎のようにアジア全土へ燃え広がりアジア諸国民はその災難に苦しめられることになる可能性がある
そうなったときアメリカは中東で行ってきた知らぬ存ぜぬ顔しながら「うわ大変だ火事だ！俺たちも消化手伝うぜ（ぱー」するかは分からん
そうならないために知性ある日本人はアジア諸国民たちへ「航行の自由作戦に参加してはならない」とメッセージを発するべきだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/03(月) 15:43:27.06

日本が長年に渡り頭痛の種になっている竹島問題北方領土問題尖閣問題も
実はアメリカが仕掛けた罠だと一体どれだけの人間が理解出来ているのだろうか
幸いにも日本と台湾を揉めさせようと仕掛けた与那国島空域は問題にならなかったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/03(月) 15:52:05.75

>>563
>軽MAT
はジャベリン相当の熱赤外誘導の対戦車ミサイルだよ。小隊に1基の配備の勢いだったが、建物に照準ができない(ソフトの開発の問題、ジャベリンはできる)ので配備ストップ。1000基(数千発)はあるはず。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/03(月) 15:54:57.67

>>565
30年後50年後アメリカは中国やインドに対抗心失い北米にひきこもるモンロー主義再来の可能性あるわけで
そうなると日本としては困る
アメリカによる西太平洋関与を確実なものとするために日本は太平洋島嶼民支援キャンペーンしてはと思うわけです
つまりアメリカ支配下にある太平洋島嶼民は大統領選選挙権ない二等国民扱いさるている現状を改めさせるキャンペーン
表向き中国に対して民主主義どうこう主張しているアメリカあんたはどうなんだ？と日本は主張してみてはどうか
アジア太平洋島嶼を中国からの弾除け捨て石くらいにしか考えていない現状認識より改善出来るのでは
それはつまり日本の国益にも繋がってくる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/03(月) 16:03:40.71

IQが20違うと会話が成立しないというが・・
こういう人たちに皮肉を理解してもらうにはどうしたらよいのだろうか（呆れ顔

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-zQ9F) · 2021/05/03(月) 16:09:10.86

>>557
2018年から滑空弾の研究を始めたのに、翌年になって急遽早期配備型のブロック1の開発を開始したこと知らないだろお前

当初予定の射程の長い完全版(ブロック2)では、そのぶん求められる耐熱技術や滑空機体形状技術は高度になるのがわからない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-OedE) · 2021/05/03(月) 16:11:50.65

>569　IQ高いと3行でまとめられる内容を連カキ乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-rgaM) · 2021/05/03(月) 16:19:34.20

自分が20低いと自己紹介しているのだから察してあげて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-SJzp) · 2021/05/03(月) 17:06:12.04

横からだがIQ高いと短文で終わるってのも些か疑問だけどな
それって分野の識者同士が前提を端折ってる会話内容なだけな気がするんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-8aUs) · 2021/05/03(月) 17:14:22.80

>>573
試験で200字以内で述べよってあるのは論点を整理して論旨を簡潔にまとめる訓練

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-8aUs) · 2021/05/03(月) 17:15:51.20

部下が持ってくるレポートをいつも「同じ内容で文字数を半分にしてもってこい」と言うと、ほぼ必ず内容も良くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/03(月) 17:28:52.57

>>569
IQ低いでしょ？　貴方。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8719-ktvT) · 2021/05/03(月) 17:35:36.63

>>569
病院でIQ測ってうpしろ
自信あるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-/y2x) · 2021/05/03(月) 17:37:16.99

>>567
ソフトとういか仕様の違いもある。

ジャベリンのシーカーは冷却式で軽MATは非冷却式。

どちらにも利点と欠点があるからどっちが優れてるとは一概には言えないけど、軽MATは瞬間交戦性を最優先して非冷却式シーカーを採用してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-SJzp) · 2021/05/03(月) 17:48:49.77

>>574
推敲は添削といった作業を必要とするけど、純粋に言語能力も関わってくるね
喋れないのに頭良いサヴァン症候群なんかもあるのでIQが良ければ短文になるという訳でも無いだろうし、
またIQ自体知能レベルの一定の指標にはなるが知的レベルそのものを指すものでも無いとは言われてる
まぁこれ以上はスレチか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-rgaM) · 2021/05/03(月) 18:36:52.47

内容で評価してもIQが高いと思ういますか？という話。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-7Pse) · 2021/05/03(月) 19:22:32.27

軽matは採用から20年超経ってるんだから、建物を照準できるよう改良ぐらいされてないの？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-6iXt) · 2021/05/03(月) 19:48:22.14

軽MATは復活せず、カールグスタフの調達が続いていますね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/03(月) 19:57:20.23

>>581
建物に使うとか勿体ないだろ、それこそカールグスタフなりパンツァーファストなり使えば良かろ
軽MATは歩兵が持ち歩けるのとしては射程長いので今みたく集中運用したほうが良いしなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-X1X2) · 2021/05/03(月) 20:25:14.98

軽MATで瞬間交戦性？

軽MATのクイックドローとか見てみたいが、そういう使い方する武器だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/03(月) 20:29:26.37

>>584
自分がクイックドローするのでなく相手が突然出てきたりしてきた時の話じゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/03(月) 20:55:00.91

>>582
結局、M2の更新になるほどではないが、一部部隊に軽量M3少数調達って感じで終わったっぽいな
M4入れないのは耐久性を気にしたか…別の種別の火器って感じはする

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-zQ9F) · 2021/05/03(月) 21:08:04.81

>>582
軽MATだけじゃなくて携SAMもそうだけど、弾薬扱いで調達数が公表されてないだけで調達は続いてたでしょ
Wikipediaとか見ると勘違いするけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-zQ9F) · 2021/05/03(月) 21:27:55.95

あれ携SAMは構成品のリフレッシュだけか…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/03(月) 21:32:25.81

そのへんの調達情報は表に出てこないか、探しづらいかだからな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4e-xqMu) · 2021/05/03(月) 21:32:50.62

>>582
防衛装備庁の随意契約を見る限り、毎年10～20億円ほど
川重と契約しているので、軽MATの調達は続いている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-zQ9F) · 2021/05/03(月) 21:38:29.89

普通に調達予定品目見ればガッツリ「01式軽対戦車誘導弾」って書いてあるゾ
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/32_yudou_r02.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/03(月) 21:41:42.04

おおありがとう、って調達数まではやっぱりないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 22:11:34.98

今日のプライムニュース安倍前総理が出演だったので見るつもりがど忘れ
公式で1週間見れるから興味ある方は是非

ツイで流れてるけど　安倍前総理も篠田先生もかなりぶっちゃけてるみたいね

憲法関連で国際政治チャンネルでお馴染み篠田先生が
＞国際法学的解釈から解離した独自の理論体系を憲法学者が堅持して改めない理由、法学界隈の年功序列
コピペさせてもらったけど　言いはるわ

敵基地関連で安倍総理が敵基地攻撃能力の保有は
能力というより報復するという意思表示　　うむ。だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/03(月) 22:17:37.03

>>593
まあ意思表示するには保有が必要という話でもあるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8719-ktvT) · 2021/05/03(月) 22:27:10.57

>>593
早期配備型の意味もわからん馬鹿が安倍信者になってこういう妄言垂れ流すんやな勉強になったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/03(月) 22:34:30.26

>>595
そのへんは段階的な話しだと思うよ
そこまで目の端吊り上げて噛み付く意味はないし、ブロック2が目に見えてれば1でも政治的な意味合いは持つしね
IQ以前にもうちょい落ち着いて

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-7Pse) · 2021/05/03(月) 23:17:17.24

>>586
M2は全てM3かM4に更新しないのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-ZSI2) · 2021/05/03(月) 23:59:26.58

>>595　読解力な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-X7KM) · 2021/05/04(火) 00:35:18.92

>>581
01式「軽対戦車誘導弾」で96式や中多みたいな「多目的誘導弾」じゃないからね
車両の熱源をロックしないと安全装置が解除されないし、弾頭も装甲目標しか想定してない

01式のフォローアップ事業は10年ほど前に一度流れたはずだけど、01式がそのまま消えるとも思えない
ファミリーの中多はクラス違いとは言え01式の問題は全てクリアしてるし
遥かに能力上がって評価も良いんで改良あるとしたら順序的にも96式改終わってからかね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-7Pse) · 2021/05/04(火) 01:08:44.36

歩兵同士の撃ち合いになったら無反動砲やpf3の方が役に立ちそうだね
軽matの射手って小銃も携行してるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Uq6S) · 2021/05/04(火) 01:44:21.94

LAVのハッチからヒットアンドアウェイするなら携帯する必要ないし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/04(火) 06:46:33.96

>>599
一応ロックしなくても発射はできるらしいぞ。ただ、マニュアルにするのが、しち面倒くさいそうな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cRX5) · 2021/05/04(火) 07:11:31.31

>>585
戦車って、突然目の前に転移してくるものなのか？

冷却用バッテリーの数を気にせず運用するためとかじゃなくて？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c702-MWYz) · 2021/05/04(火) 09:32:26.17

>>599
自衛隊より遥かに予算の規模が大きいアメリカ軍でさえイラクでジャベリンを固定目標にバカスカ使うのに耐えられなかったので
陸自が使う分には車両限定で十分なんじゃないですかね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-X7KM) · 2021/05/04(火) 09:40:07.62

01式後継を作るとしたら射程延伸、中多の技術でマルチモード弾頭に、ジンバル無しシーカーに、FCCS辺りから目標情報貰ってLOAL対応とか
技術的にシーカー映像出力で夜間照準具無くすとかも出来そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/04(火) 09:53:10.03

>>605
01式の時点で歩兵が持ち歩ける重さとしては限界近いのでなあ
パワーアシストスーツ使用前提にするでもしないと無理なのでは？
それ以外は逆に小型化の方に進むんでなかろか、マイクロミサイルがそのまま作られるか06式と統合されてより小型化されるとかかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-sT2V) · 2021/05/04(火) 10:42:15.18

そもそも01式後継は、アルマータ絶対殺す砲、にすべくあたまおかしいれべる、まで研究するんじゃないの？
排気口とおぼしき熱源をイメージセンサーで追いかけてピンポイントで当てる、とかまでしないと止まらんだろ、弾体がせいぜい5kgのATMじゃ。
専用品を汎用に使おうとするのは悪い癖、帯に短したすきに長し、を妥協しながら使うのが汎用。

それはともかく、PFのM3の調達はどうせ空挺団、水陸団向けだろうしM4に切り替えたら良いんじゃ、とは思う。M2は砲身寿命がまだまだ残ってる気もするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/04(火) 11:54:02.88

>>607
そもそも軽MATでMBTを仕留めようというのが無理になってるんでないの？
つまりパワーアシストスーツ使用で中多を背中に背負って匍匐射出、これですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-HQER) · 2021/05/04(火) 11:59:58.31

>>608
陸自なら複数の軽MATによる一点集中攻撃で撃破を狙ったりしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/04(火) 12:03:22.41

>>608
>そもそも軽MATで
カール君ではMBTは100%無理。軽装甲/無装甲車両や家屋を狙おうにも、相手に火力+射程で圧倒される。
だからこそ軽MATのクラスは、無装甲車両や建物狙いに転換すべきと思うなぁ。(自爆ドローンとの組み合わせになるでしょうが)

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-7Pse) · 2021/05/04(火) 12:18:34.73

>>607
M2＋9ミリ拳銃じゃなくて、M4＋20式に入れ替えるべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Uq6S) · 2021/05/04(火) 12:33:40.89

タンデムHEAT化してるなら狙いどころで破壊出来ない事も無いが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-ZSI2) · 2021/05/04(火) 14:37:49.16

LRASMの後継LRASM-Bが開発再開の可能性

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/04(火) 14:52:29.70

01ATMの後継これでいいんじゃね
軽量で低価格
メーカーでは無反動砲や使い捨てロケランの後継として売り込みしてるし
https://youtu.be/y5IdkDfQ2h0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-sT2V) · 2021/05/04(火) 15:18:04.53

陸も、携MATの形をどうしたらいいモンだか相当考えてはいると思うよ、基本的に戦車絶対殺す団として特殊部隊並みとまで言われる対戦車歩兵を歩兵小隊に必ず組み込んでいるんでなかったっけ。
01式もあの時点では相当軽くかつ、対熱源ミサイルとしては超高性能だったのは確か。汎用性とかあんま考えても居なかったんでしょうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/04(火) 15:30:54.63

>>614
スパイクでやったことは日本は全部やってる
ブランドとしてまとめてラインナップや汎用性を整理すれば同等品になるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/04(火) 15:35:51.51

01式はシーカーは非冷却式、冷媒を不要にしてコストを削減、軽量化を達成した。ことについては凄い
けど、弊害として熱源がない弱いとロックオンすらできない(雨天時の富士総火演でロックオンできなかったことがある)
ロックオンして発射できたとしても盛大に外す可能性がある(富士総火演で盛大に外した事がある)
01式の開発、もう少し煮詰めても良かったんじゃまいかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/04(火) 15:49:47.12

>>617
>01式はシーカーは非冷却式
1993年着手、97年試作、2001年制式化なので・・
たぶん512x384ぐらいのマイクロボロメターのはずです。
60Hz動画で0.05度CのSNRでしたから、ソフト組めば何にでもロックオンできたはずです。今は最低でも1024x1024かな。
(あのころは日米とも軍事技術扱いで、日本メーカーは100%情報ブロック、米国メーカーは米国で会社訪問すれば参考情報程度貰えました。論文はポチポチとは出ていたかな)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/04(火) 16:17:11.03

日本は防衛研究所に規模をもう少し大きくして陸自装備品の継続開発にも手が回るようにすべきだと思う
空海と陸の差が開き過ぎてバランスが悪くなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-7OJT) · 2021/05/04(火) 16:25:24.17

画像誘導そのものはそれこそ60年代の技術で可能だったんだから、赤外線で画像が得られているなら、建物だろうがなんだろうがロックオン出来ると思うんだがなぁ。
非冷却式で画像の鮮明さが足りなかったってことなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-d2mV) · 2021/05/04(火) 16:37:43.77

日本の地理的条件で陸が後回しにされるのはある程度しゃあない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/04(火) 16:47:33.69

>>620
>非冷却式で画像の鮮明さが足りなかった
50度C SNR(専門用語はNEΔT)の画像は驚くほど鮮明ですよ。温度差が無くても材質の違いで放射率が違うので何でも鮮明に映ります。
ほぼ同等のジャベリンは、イラクで建物攻撃に乱用されて・・使用制限命令が出たはず。(米軍ほどソフト開発で真面目に仕様を要求しなかっただけのはず)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eLYw) · 2021/05/04(火) 16:56:08.97

市販カメラを赤外線ゴニョゴニョしてビーチで（ピー）して鮮明な画像を楽しめるんだから現代ならそこは問題ないだろう
あと、20年前とは弾頭に組み込める半導体製品の性能も雲泥の差だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/04(火) 17:07:46.60

>>623
>20年前とは弾頭に組み込める半導体製品
画像認識？？させるCPU回りの仕様でしょうね。01式に関する雑誌の記事からは画面中の最高温度に当たる！ぐらいに感じます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-sT2V) · 2021/05/04(火) 17:16:25.59

雨天時にロックオンできないとか、2000年以前の画像処理能力でそんな低々コントラストで何処も無理だったと思うよ。
未だにロボット除けで文字入力を要求する時、人間なら判別が容易な背景ノイズ入り映像を見せて来るんだから。

ソニーが可視光-1600nmまで受光可能なイメージセンサーを作ったから、熱赤外線用のイメージャーとセットで搭載とか考えないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/04(火) 18:57:41.70

ジャベリンは2000年以前に出来たジャベリンの精度ってどうなんだろね
01ATMみたいなメクラミサイルと違って冷却式赤外線ミサイルだから感度は良さそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-7OJT) · 2021/05/04(火) 18:57:57.35

>>622
じゃあ、シーカーで画像が得られているのに、熱源を追っかける仕様でソフト組んじゃったってこと?
目標が1ドットにしかならないAAMだって言うならわかるけど、ATMで何の利点が有ってそんな仕様に...。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/04(火) 19:04:17.37

>>627
元々建物とかには使うつもりが無かったというだけでは？開発時期とか考えるとコスト削減や運用で有利な点もあるわけだしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/04(火) 19:14:18.96

そもそも非冷却式シーカーの時点で無理があった＞０１式
まあ、でも、ＡＡＭ－５Ｂは、誘導装置の改善により、シーカー冷却持続時間の延長と謳っているので
そのうちにスターリング冷凍式の携行対戦車誘導弾できんじゃね？
赤外線センサの活性時間向上すれば、撃つ前の冷却の手間は無いし
湾岸戦争時のマーベリックミサイルみたくミサイルセンサを高性能冷却式ＩＲＳＴとして活用できたりするし
みたいな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/04(火) 20:08:44.80

だいたい2分かけてセンサーを冷却し、5分以内に撃たないと準備が台無しになるんじゃ、発射機会を見逃しガチになるだろ？
その点、01式ならば準備に時間制限が無いから、発射機会はジャベリンより多い。トータルで撃破率を互角とすれば、軽い方が有利になってくる。
次回作からは、その辺を改善して欲しいところだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-3QfM) · 2021/05/04(火) 20:13:38.68

パワードスーツ着せたやつに迫撃砲を背負わせて歩かせ、必要に応じて誘導砲弾を撃たせる
パワードスーツとセットなら分隊機動についていけるし、従来のAT兵より携行弾数も射程も増えてええやろ（適当）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/04(火) 21:24:51.22

リアカーでも同じことが出来るな
悪路では無理と言うならロバで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-3QfM) · 2021/05/04(火) 22:20:47.39

やはり騎兵
騎兵こそ至高

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-sT2V) · 2021/05/04(火) 22:25:31.43

>631　その辺陸自は本気で見極めをやっている最中である、というのが恐れ入るｗ
ジャベリンの熱検知って首振り式の赤外線検知器使った比例制御じゃないの？　熱には突っ込んでいくとは思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7EyX) · 2021/05/04(火) 22:48:52.75

>630
即応性も大事だけど、兵器なんだからまずは命中して貰わん事には話にならんような…。

敵からの反撃も無く、十分以上に練習も繰り返し、当日も準備万端整えた総火演で
それでも外す軽MATと、冷却時間は必要だけど～以下略～

どっちが良いんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-ZSI2) · 2021/05/05(水) 00:02:17.22

独の次期首相候補の一人　緑の党の党首の外交
EU統合協力のさらなる推進　積極的外交　防衛費GDP比2%目標にしない　パイプラインのノルドストリーム廃止　バイデンと気候変動同盟締結

まあこの人が首相になるかはまだ分からんけど
米国にとっての安保はやっぱり日本が頼りになるとは思ってくれそう
防衛費をGDP比1.5%に引き上げて欲しいもんだな　
菅氏はあんま期待してないけど　この方　何を思い切ってやるかはよー分かり難い方ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-sT2V) · 2021/05/05(水) 00:13:17.20

対戦車戦だと準備にとか余裕かましていられるんだろうか？　
まあ一例と憶測を同一としている時点でそれ以前ですが。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-BCf7) · 2021/05/05(水) 02:16:15.82

>>618
>>617
NETD悪そう。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-BCf7) · 2021/05/05(水) 02:19:36.72

>>629
流石に、冷却センサを使うシステムと非冷却センサを使う（使うことが容認される）システムでは感度要求が大きく異なるだろうから。
>>630の言うように悠長に待ってられないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-ZSI2) · 2021/05/05(水) 10:20:32.23

みんな大好き　万能論さんより拝借
自衛隊でもイスラエル製のBMSだか何だかの採用する方向じゃなかった？違ったけ？
イスラエル製のなんかを採用するような記憶だったんだけど　違ったか

イスラエルがバックドアを利用して情報を不正収集？豪陸軍がエルビット製BMSの使用を突然中止

＞米軍はイスラエルの技術に対して安全保障上の懸念を抱いておりオーストラリア陸軍の車輌と通信や情報の共有を行う際に特別な注意を払ってきたらしい。

＞オーストラリア国防省の関係者によると
＞「エルビットシステムは独占的な地位を悪用して巨額のBMS使用料を要求してくることに我々はうんざりしており、
＞イスラエルは情報を収集するためBMSのバックドアを利用しているという明確な懸念がある」
＞と語りエルビットシステム製BMS使用を取りやめる方向で動いていると先週報じられていたが、
＞イスラエルメディアは今月4日「オーストラリアが事前の通知なしに6月中旬でエルビットシステム製BMSの使用を停止する」と通知してきたと報じて注目を集めている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8719-ktvT) · 2021/05/05(水) 10:28:48.87

アメリカの独占はよい独占まで読んだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qD9F) · 2021/05/05(水) 11:04:46.75

>>565
でアメリカは火災で困ってるアジア人たちに消化器を高値で売り付けるわけだ
3年後に捨てる予定のグローバルホーク（型落ちブロック30）3機を1800億円ぼったくり値で売りつけ
F-35アップデート2機で300億円
F-15改修1機60億円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0758-ZSI2) · 2021/05/05(水) 11:38:03.37

もしかしたら、よちゃんさんnavalnews の　ひびきショア艦の絵
あながち間違いじゃないかもしれんぞ

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】

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