初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 954

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:19:30.56

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 953
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616418100/

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:31:27.83

「弾でクーデターや暗殺が行われるのを警戒」

「自衛隊では弾薬の使用状況の管理に物凄く気を使っています。射撃前に交付した弾の数と射撃後に帰って来た空薬莢の数を比較し、確実に数を合わせて上級部隊へ返納」

「弾倉1個を紛失したと発表した。19日午前9時現在も約200人態勢で捜索」

「小銃を紛失隊員8万人で探す」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:33:36.37

「弾でクーデターや暗殺が行われるのを警戒」

「自衛隊では弾薬の使用状況の管理に物凄く気を使っています。射撃前に交付した弾の数と射撃後に帰って来た空薬莢の数を比較し、確実に数を合わせて上級部隊へ返納」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:35:14.88

自衛隊の弾薬管理のお話。薬莢紛失編
「我々はとかく演習場のあっちこっちで実弾をぶっ放しているイメージを持たれているようですが、実際は実弾を撃てる場所、というのは「射場」と呼ばれる専用の施設に限定されています。つまり、以前にツイートしたような「演習場全域で捜索」なんて事にはならない訳です。安心！」安心！
沖縄ミリカジ
副赤@ そろそろ本出したい @ATOR86
精強なミリタリーマニア諸氏には周知の事実かと思いますが、それ以外の一般の方向けにあえてここから。

自衛隊では弾薬の使用状況の管理に物凄く気を使っています。射撃前に交付した弾の数と射撃後に帰って来た空薬莢の数を比較し、確実に数を合わせて上級部隊へ返納

します。
2013-06-27 23:06:30
副赤@ そろそろ本出したい @ATOR86
何故ここまで弾薬の管理に煩いのか。理由については諸説あります。薬莢の再利用、横流し防止…。その中の一つに「不正な弾薬の備蓄を防ぐ」というのがあります。ちょろまかして集めた

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:36:21.26

弾でクーデターや暗殺が行われるのを警戒

されてる訳ですね。
2013-06-27 23:06:56
副赤@ そろそろ本出したい @ATOR86
そんな薬莢ですので無くなったら大変です。…という訳で、今回は我々が如何に薬莢の紛失防止の努力をしているかについてお話しましょう。まず、我々が銃に込めて撃つ弾というのは2種類あります。火薬と弾頭のついた「実弾」そして音だけで弾頭のない「空包」です。まず前者についてです。
2013-06-27 23:07:33
副赤@ そろそろ本出したい @ATOR86
我々はとかく演習場のあっちこっちで実弾をぶっ放しているイメージを持たれているようですが、実際は実弾を撃てる場所、というのは「射場」と呼ばれる専用の施設に限定されています。つまり、以前にツイートしたような「演習場全域で捜索」なんて事にはならない訳です。安心！
2013-06-27 23:08:06
副赤@ そろそろ本出したい @ATOR86
あと射場の規律についても弾薬交付、待機線、準備線の行動とか色々あるのですが、面白く書ける自信がない上に長ったらしくなるので割愛。気が向いたら改めてお話しましょう。一気にすっ飛ばして射撃の段階まで行きます。
2013-06-27 23:08:28
副赤@ そろそろ本出したい @ATOR86
銃を構え、弾を発射する位置を「射座」と言います。その射座には、実際に銃を撃つ人員「射手」とは別にもう1人人員がいます。「コーチ」と呼ばれる人たちで、射手が照準の修正をしたり姿勢を研究する際に助言を与えたり補助を行うのが仕事ですが、彼らの最大の仕事は別にあります。「セミ取り」です。
2013-06-27 23:08:50
9mm パラパラベラム空薬莢米軍ダミーカート 50個フィオッキ FIOCCHI空箱付き

下記、自衛隊の弾薬管理のお話。薬莢紛失編を参照ください。

ttps://togetter.com/li/525538

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:37:25.87

「弾倉1個を紛失したと発表した。19日午前9時現在も約200人態勢で捜索」

「陸自水陸機動団、弾倉1個紛失佐賀・長崎県境の多良山系で ...
ttps://www.saga-s.co.jp › ... › 行政・社会
ttps://www.saga-s.co.jp › ... › 行政・社会
1. キャッシュ
2019/06/19 — 陸上自衛隊水陸機動団（長崎県佐世保市）は18日、佐賀・長崎県境の多良山系での訓練中に小銃の

弾倉1個を紛失したと発表した。19日午前9時現在も約200人態勢で捜索

中。機動団によると18日、偵察中隊約30人 ...」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:38:26.13

「小銃を紛失隊員8万人で探す」

「陸自が自動小銃を紛失隊員8万人で探すも未発見｜テレ朝 ...
ttps://news.tv-asahi.co.jp › news_society › articles
ttps://news.tv-asahi.co.jp › news_society › articles
1. キャッシュ
2013/12/26 — 10月、静岡県の東富士演習場で、訓練中の隊員が長さ92センチの89式自動小銃1丁を紛失しました。陸上自衛隊によりますと、これまでに延べ8万人の隊員が演習場の中を捜索しましたが発見できず、陸上自衛隊警務隊は、銃」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:39:10.09

「海軍では淋病は」「進級が遅れ」る理由となりました。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:40:04.47

「海軍では淋病は勲章」

170名無し三等兵2021/04/05(月) 07:54:26.47ID:aRxDb5z3
帝国

海軍では淋病は勲章

みたいなもの、という話をちょくちょく聞きます。
（陸軍や他国・他時代も多かれ少なかれあるとは思いますが）
そういった「患者さん」は、内地に帰ってＫAと子作りするときはどうしたのでしょう？根治薬はまだなかったとおもうのですが。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 20:40:56.33

「海軍では淋病は」「進級が遅れ」る理由となりました。

「進級が遅れ」

「成績のいかんによっては進級ままならず，海軍
用語で言えば「お茶をひいてじゃくる（

進級が遅れ

てやけくそな態度になる）」水兵も出てくる」

下記、懐旧談としての戦争体験─ ある旧日本海軍少年兵のライフストーー研究─渡辺　祐介ⅰを参照ください。

ttp://www.ritsumei.ac.jp/file.jsp?id=442681

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:35:40.79

空挺兵が落下傘なしで雪に降下して全員骨折っていつの話なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:43:36.06

「1942年2月」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:45:04.80

「落下傘なしで雪に降下して全員骨折っていつ」？

211名無し三等兵2021/04/05(月) 21:35:40.79ID:nKrrG/ME
空挺兵が

落下傘なしで雪に降下して全員骨折っていつ

の話なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:46:00.35

「1942年2月」

「そのエピソードは知恵袋にも載っていますね。 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230072927 私もこの話は聞いたことがあり、余りに信じられない話なので本当どうか、グーグルで調べてみました。結果は。「これは

1942年2月

のモスクワ南西200kmのユーフノフ付近でのソ連軍降下兵の話。湿地帯の雪の上に高度約10mで低空飛行した輸送機から約千人の降下兵が飛び降りて，半数が骨折もしくは負傷。残りの兵士も湿地帯で動きが取れず，作戦は失敗したとの事です．」出典は高橋慶史著『ラスト・オブ・カンプフグルッペ続』です。」

下記、ソ連軍の空挺部隊が、下は雪だから大丈夫だと判断してパラシュートなしで降下させて部隊が壊滅したって実話なんでしょうか?参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1156389101

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:46:50.70

「アメリカ軍において一撃離脱は、日本海軍の零戦対策として1943年」

「スピットファイアとBf 109のように格闘戦と一撃離脱のどちらが有利な空戦」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:48:02.81

「戦前の日本軍の戦闘機設計思想および戦闘機パイロットに格闘戦至上主義が根強かった一方、欧米の戦闘機/パイロットがそれに陥らなかった」

162名無し三等兵2021/04/05(月) 00:40:17.21ID:Mdl11+MV164165

戦前の日本軍の戦闘機設計思想および戦闘機パイロットに格闘戦至上主義が根強かった一方、欧米の戦闘機/パイロットがそれに陥らなかった

理由とは何なのでしょう？
素人なりの予想として
欧米→空戦理論家が多数いて発言力も強かったため、格闘戦から一撃離脱への転換を上からトップダウンで命令出来た
日本→空戦理論家がまともに育たず現場主義、現場のパイロットが戦闘機同士の模擬空戦で格闘戦に明け暮れて感じた格闘戦の重要さに傾倒したのを誰も変えられなかった
と考えるのですがどうなんでしょう？

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:48:46.53

164名無し三等兵2021/04/05(月) 01:17:32.00ID:ZOq9n82O
162
第一次大戦後にエンジン出力が増大して高速化したからもうドッグファイトの時代じゃないよねって空気になったけど、スペイン内戦で空戦やってみたらドッグファイトはまだ有効だったので第二次大戦になってもBoBや独ソ戦でも使われてる
一撃離脱は最高速度とか上昇率とかエンジンや機体の性能が相手に優越していないと困難なのでそうした技術を持っている国が優位に立つことになる

日本の場合は日中戦争で中国の戦闘機と戦ったり、味方の爆撃機を敵機から守るために格闘戦は有効だったという戦訓もあったので戦闘機の性能もそちらを重視する性向があった

165名無し三等兵2021/04/05(月) 01:22:25.99ID:z2bpj7Dy
162
ロッテ戦法の導入が太平洋戦争開戦後と遅くそれまで3機編隊の乱戦が主体で
2機編隊で成立する一撃離脱戦法の強みが出せなかったから
欧米の空軍だって3機編隊時代は格闘戦≒旋回戦のウェイトが大きかった

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:50:09.86

「アメリカ軍において一撃離脱は、日本海軍の零戦対策として1943年」

「スピットファイアとBf 109のように格闘戦と一撃離脱のどちらが有利な空戦」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:50:45.40

中国が台湾に侵攻したら、米軍の助けなしで台湾軍は何日持ちますか？

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:51:03.70

「戦闘機による一撃離脱戦法は、目標となる敵機を見つけたら上空から一気に襲いかかって射撃を浴びせ、敵の前に出るより先に、急降下のまま逃げていく方法である[4]。高速かつ重武装な、いわゆる「重戦闘機」の得意な戦闘法である[5]。一撃離脱戦法は、格闘戦で勝てない相手にも対等に戦える可能性を持つが、格闘戦を得意とする敵機に必ずしも有利というわけではない。零式艦上戦闘機とF4F、

スピットファイアとBf 109のように格闘戦と一撃離脱のどちらが有利な空戦

に持ち込むかが勝敗に関係した[6]。空戦機動の「ダイブアンドズーム」を一撃離脱戦法と訳する文献もあるが、ダイブアンドズームは上昇後に再度攻撃をうかがう戦法であるため、必ずしも一撃離脱戦法と同義ではない[7]。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 21:52:09.37

1934年、ドイツでは、ウィリー・メッサーシュミット博士の「戦闘機は速度、上昇力、急降下性能に優れていれば相手を攻撃することもいったん不利となれば振り切って逃げることもできる」という考えが反映され、無駄のない小型機に最高のエンジンを搭載するという設計思想で作られたBf 109（Me 109）によって一撃離脱戦法の思想がドイツ空軍にていち早く取り入れられていた[8]。
1939年のノモンハン事件において、ソ連赤色空軍のI-16は良好な運動性を持つ機体だったが、より優れた運動性を持つ日本陸軍の九七式戦闘機との格闘戦では劣勢であった（前期ノモンハン航空戦）。しかし、後期戦になると、ソ連側はスペイン内戦で実戦経験を積んだパイロットが投入され、それらは一撃離脱に徹して互角の戦いになった[9]。

アメリカ軍において一撃離脱は、日本海軍の零戦対策として1943年

ごろから広まった。太平洋戦争初期、運動性に優れた零戦との格闘戦でF4Fなどのアメリカ海軍戦闘機は劣勢にあったが、新たな戦術として「エシュロン隊形」や「サッチウィーブ」とともに一撃離脱戦法を採用、F4Fは次第に零戦に対して互角以上に戦えるようになった。これは、急降下に弱く、防弾装備が乏しいという零戦の弱点を突いた攻撃方法であった[10]。アメリカ陸軍航空軍のP-38は低高度での格闘戦では日本の戦闘機に対し劣勢であったが、一撃離脱戦法になってからの活躍は目覚ましかった。全軍最多の撃墜数40機を誇るリチャード・ボング、38機撃墜のトーマス・マクガイアといったエース・パイロットはこのP-38で戦果を上げている[11]。
1943年春から秋にかけてポートダーウィン上空では、欧州戦線でドイツ空軍相手に格闘戦で対抗してきたイギリス空軍のスピットファイアが零戦と交戦した。スピットファイアは最高速では零戦に優るが、低速時の運動性や上昇力では負けていると判断、零戦との格闘戦を禁止し一撃離脱を採用した。しかし、日本海軍側では鈴木實少佐が相手のダイブに注意し深追いしないように部下に徹底し、零戦の得意な格闘戦に巻き込んで優勢な戦いをした[12]。」

下記、ウィキペディアの一撃離脱戦法を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%92%83%E9%9B%A2%E8%84%B1%E6%88%A6%E6%B3%95

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 22:05:52.70

>>219
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/04/05(月) 22:07:46.01

>>152
＞これ上手く改良すれば兵器になりません？

磁石でどっかのフネにひっついて、GPSで自分の位置を判断して、目的地が近くなったら離脱して、取引相手に回収されるのを待つ「魚雷」と呼ばれる用途が酷く限定された運搬手段って話でしょ？
https://www.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=https://arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/IYU2VTRWNNDZ5LUTI7IN747QK4.png

軍隊にそういう需要があるかどうかじゃない？
「上手く改良すれば兵器になる」と言ってるってことは、現在そういう需要が無いってことになると思うけど。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 22:16:19.35

>>211　1942年2月末、モスクワ南西200kmのユーフノフ-オールラヴリ間自動車道路の北方5-10ｋｍの湿地原に、
地上10mの低空飛行中の輸送機から約1000名のソ連軍降下兵（落下兵？）が降下。着地の際の雪のクッションを期待してのことではあったが、
飛び降りた兵士の半数は足を折るか負傷し、残りは広い湿地原で独軍の防御砲火に捉まってしまい、最終的には3月始めに作戦失敗。
（『続ラスト・オブ・カンプフグルッペ』P9より補足を加えつつ要約）

全員骨折という訳ではないが、根本的に無茶どころの騒ぎではないな。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 22:26:31.06

https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/4ugqvh/is_it_true_russian_ww2_soldiers_were_dropped_from/
戦前からソ連赤軍ではパラシュート無しで低空低速の飛行機から雪原に降下する実験を行っていてそれなりに経験を積んでいたとのこと

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:20:10.90

「淋病」治りました。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:21:35.28

「淋病」「子作りするときはどうしたのでしょう？根治薬はまだなかった」？

170名無し三等兵2021/04/05(月) 07:54:26.47ID:aRxDb5z3
帝国海軍では

淋病

は勲章みたいなもの、という話をちょくちょく聞きます。
（陸軍や他国・他時代も多かれ少なかれあるとは思いますが）
そういった「患者さん」は、内地に帰ってＫAと

子作りするときはどうしたのでしょう？根治薬はまだなかった

とおもうのですが。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:22:22.30

「淋病」治りました。

日本海軍に「淋病を3回やって艦長になる」という言葉が有ったそうです。

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:38:00.48

「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！

「1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ」

「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:38:08.69

赤軍のみそういったことが行われたのですか?
その他欧米諸国は?

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:40:02.05

「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」

155名無し三等兵2021/04/04(日) 20:11:10.43ID:hz89NS6C

磁気感応機雷なんざ百年前から存在

するし、潜水無人機も機雷探知/処理を中心にこれまたン十年前から運用されてるしなぁ
そんなの今更持ってこられてもねぇ

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:41:22.29

「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！

「1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ」

「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:43:11.65

「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！

「1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ」

「Mk25機雷 - Mk25機雷の概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp › wkpja › content › Mk25機雷_...
ttps://www.weblio.jp › wkpja › content › Mk25機雷_...
1. キャッシュ
アメリカ海軍における感応機雷の歴史は、第二次世界大戦でドイツ軍が磁気機雷を使用したことに始まる。 ... が、

1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ

、それをアメリカ海軍が模倣したのがMk12機雷である。」

「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」

「機雷 - 機雷の概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp › wkpja › content › 機雷_機雷の...
https://www.weblio.jp › wkpja › content › 機雷_機雷の...
1. キャッシュ
過去には、感応機雷には

艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷

、艦艇の出す音響に感応する音響機雷、艦艇が航行することにより発生する負水圧を感知する水圧機雷、船体とスクリューなどの異種金属間で発生する電流を ...」

**名無し三等兵** · 2021/04/05(月) 23:59:01.10

「中華人民共和国が成立してから今日まで強制的な徴兵は行われておらず」

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:00:16.92

100名無し三等兵2021/04/04(日) 05:55:52.54ID:bNS6WQCJ
95
動員解除すれば良いのでは?

「徴兵期間短縮・人員削減が進み、現在は志願兵だけで足りる」

101名無し三等兵2021/04/04(日) 06:13:28.41ID:tWd9W8Qh
その頃は人海戦術で敵を圧倒する戦術なので、それを実施できる人数の確保が必要だった
'90年代末になると装備のハイテク化に伴う

徴兵期間短縮・人員削減が進み、現在は志願兵だけで足りる

ようになった
しかし余剰人員がいる'80年代の間に、改革・開放路線もあって増えた軍の商売は既得権益と化し、汚職や横流しも増えた
それで3年ほど前に、中央から軍はもう商売禁止と命令が出されている

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:01:19.84

「中華人民共和国が成立してから今日まで強制的な徴兵は行われておらず」

「中国の『兵役法』によれば、中国は徴兵制を敷いているが、志願者だけで新兵枠が満たされることから、1949年に

中華人民共和国が成立してから今日まで強制的な徴兵は行われておらず

、実質的には「募兵制」と変わりない」

下記、世鑑測「中国・キタムラリポート」を参照ください。

ttps://business.nikkei.com/article/world/20060406/101059/

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:10:54.13

それで、カスミンは南雲と小沢の経歴はもうコピペしないの？
いつするの？それとももう飽きたの？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:24:25.06

北朝鮮の戦闘機は遅すぎてレーダーが艦船と誤認するってホントですか?

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:30:43.04

「南雲と小沢の経歴はもうコピペしない」！

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:32:07.92

66名無し三等兵2021/04/03(土) 20:51:34.26ID:6N7FK9uf
「南雲は海軍の年功序列で司令官に就任。航空部隊は専門外」

「小沢も生粋の水雷屋で飛行機には乗ったこともない」

120名無し三等兵2021/04/04(日) 14:04:52.18ID:pFNtVzUO>>156
書き込めませんでした。

連投規制でした。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:33:07.22

「南雲と小沢の経歴はもうコピペしないの？」

237名無し三等兵2021/04/06(火) 00:10:54.13ID:goc/3OtK
それで、カスミンは

南雲と小沢の経歴はもうコピペしないの？

いつするの？それとももう飽きたの？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:34:07.84

「南雲と小沢の経歴はもうコピペしない」！

結論は見出しに記しています。
今後も連投規制で、詳しい書き込みが出来ない事が有ると思われます。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 00:41:56.35

>>229
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！
>>231
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！
>>233
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！

ttp://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse379.html
>1914-1918 ドイツで最初の沈底式磁気機雷(第一次世界大戦)

世界の艦船2012年9月号増刊（第766号）「潜水艦　100のトリビア」
第1章　潜水艦の基礎知識　11.潜水艦のステルス（その2）(p30-31）より
”中でも磁気に関わるステルス性の追求は歴史が古く、第1次大戦時に出現した磁気機雷に対する防御を目的としたステルス技術がある。”

第一次大戦開始の1914年は2021年の今から107年前です
終了の1917年でも104年前です
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」
していますね

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:02:59.67

>>239-242
元々の質問の要旨は
・海軍の航空戦指揮官は空母航空隊と基地航空隊の両方を指揮できるのか
・空母航空一筋で基地航空の勝手をよく知らなかったりその逆に基地航空だけ極め空母作戦はサッパリな指揮官は居たのか
・その両者間で諍いはあったのか
ですよね

そして誰かさんの『回答』は
「南雲も小沢も航空は専門外！」

・・・これが「海軍の航空戦指揮官は空母航空隊と基地航空隊の両方を指揮できる／できない」ほかへの『回答』・・・
もしかして、カキコした人にだけ見える行かレスがまだあって、そこに「回答」が書いてあるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:06:08.43

>>238
旧ソ連のAN-2複葉輸送機を北朝鮮が特殊部隊の越境潜入用に持ってるという話があるけどそれのことじゃないの
低速でレーダーにも写りにくいので超低空飛行だと自動車と誤認されるかもと言われてるけど

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:15:46.85

ああ、243下から3行目で1次大戦の終了を1917年としてしまったけど
ここ『だけ』鬼の首でも獲ったかのように掲げて「お前は間違っている！（＝お前の説も間違っている可能性が高い！）」とのコピペ連投反論が来るのかしら

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:16:20.53

「第1次大戦時に出現した磁気機雷」詳しく教えてください。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:18:30.95

233名無し三等兵2021/04/05(月) 23:43:11.65ID:BpNr22Jn243
「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！

「1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ」

「Mk25機雷 - Mk25機雷の概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp › wkpja › content › Mk25機雷_...
ttps://www.weblio.jp › wkpja › content › Mk25機雷_...
1. キャッシュ
アメリカ海軍における感応機雷の歴史は、第二次世界大戦でドイツ軍が磁気機雷を使用したことに始まる。 ... が、

1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ

、それをアメリカ海軍が模倣したのがMk12機雷である。」

「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」

「機雷 - 機雷の概要 - Weblio辞書
ttps://www.weblio.jp › wkpja › content › 機雷_機雷の...
https://www.weblio.jp › wkpja › content › 機雷_機雷の...
1. キャッシュ
過去には、感応機雷には

艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷

、艦艇の出す音響に感応する音響機雷、艦艇が航行することにより発生する負水圧を感知する水圧機雷、船体とスクリューなどの異種金属間で発生する電流を ...」

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:19:31.00

「第1次大戦時に出現した磁気機雷」

243名無し三等兵2021/04/06(火) 00:41:56.35ID:goc/3OtK
229
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！
231
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！
233
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！

ttp://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse379.html
>1914-1918 ドイツで最初の沈底式磁気機雷(第一次世界大戦)

世界の艦船2012年9月号増刊（第766号）「潜水艦　100のトリビア」
第1章　潜水艦の基礎知識　11.潜水艦のステルス（その2）(p30-31）より
”中でも磁気に関わるステルス性の追求は歴史が古く、

第1次大戦時に出現した磁気機雷

に対する防御を目的としたステルス技術がある。”

第一次大戦開始の1914年は2021年の今から107年前です
終了の1917年でも104年前です
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」
していますね

246名無し三等兵2021/04/06(火) 01:15:46.85ID:goc/3OtK
ああ、243下から3行目で1次大戦の終了を1917年としてしまったけど
ここ『だけ』鬼の首でも獲ったかのように掲げて「お前は間違っている！（＝お前の説も間違っている可能性が高い！）」とのコピペ連投反論が来るのかしら

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:20:39.31

「第1次大戦時に出現した磁気機雷」詳しく教えてください。

私が読んだ資料は、『歴史群像』2009年１２月号「水面下で火花を散らした極秘技術の攻防『英独機雷戦争』」です。
イギリスは第二次世界大戦中、ドイツ空軍機が、テムズ川に投下した、
「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」を入手しました。
それが、連合軍が知った最初でした。
それを元に、対策を立てました。
コピー生産しました。
第一次世界大戦中から、「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」が、存在したのですね？
ドイツに「第1次大戦時に出現した磁気機雷に対する防御を目的としたステルス技術がある」ということは、イギリスに「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」が存在したのですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:26:35.27

＞ドイツに「第1次大戦時に出現した磁気機雷に対する防御を目的としたステルス技術がある」ということは

あの文だけを見てどうやって”ドイツに”ある、と解釈できるんだ？？？
マジで文章を読む能力が欠けてるんじゃないか？
いや、読んだ本や検索結果、他人のカキコ内容に手前勝手に単語や語句や文章を追加で盛り付けて捻じ曲げる能力に長けてるというのがより正しいのか

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:33:21.52

というかさ、
「1914-1918 ドイツで最初の沈底式磁気機雷(第一次世界大戦)」が何で
＞ドイツに「第1次大戦時に出現した磁気機雷に対する防御を目的としたステルス技術がある」
に到るの？
その文を「1次大戦時にドイツが磁気感応機雷を開発していた」以外に解釈するほうが不自然でしょ

揶揄とか論いで無く、日本語の解釈能力が本当におかしいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:33:46.47

「ドイツに”ある、と解釈」するしか無い。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:35:40.44

「文だけを見てどうやって”ドイツに”ある、と解釈できる」？

251名無し三等兵2021/04/06(火) 01:26:35.27ID:Af+KtyBO
＞ドイツに「第1次大戦時に出現した磁気機雷に対する防御を目的としたステルス技術がある」ということは

あの

文だけを見てどうやって”ドイツに”ある、と解釈できる

んだ？？？
マジで文章を読む能力が欠けてるんじゃないか？
いや、読んだ本や検索結果、他人のカキコ内容に手前勝手に単語や語句や文章を追加で盛り付けて捻じ曲げる能力に長けてるというのがより正しいのか

252名無し三等兵2021/04/06(火) 01:33:21.52ID:Af+KtyBO
というかさ、
「1914-1918 ドイツで最初の沈底式磁気機雷(第一次世界大戦)」が何で
＞ドイツに「第1次大戦時に出現した磁気機雷に対する防御を目的としたステルス技術がある」
に到るの？
その文を「1次大戦時にドイツが磁気感応機雷を開発していた」以外に解釈するほうが不自然でしょ

揶揄とか論いで無く、日本語の解釈能力が本当におかしいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:36:55.56

「ドイツに”ある、と解釈」するしか無い。

「イギリスは第二次世界大戦中、ドイツ空軍機が、テムズ川に投下した、
「艦艇の磁気により乱れた地磁気に感応する磁気機雷」を入手しました。
それが、連合軍が知った最初でした。」

「ドイツで最初の沈底式磁気機雷(第一次世界大戦)」

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:45:44.49

「第1次大戦時に出現した磁気機雷

に対する防御を目的としたステルス技術がある。”

第一次大戦開始の1914年は2021年の今から107年前です」

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:50:20.21

もういいや
リンク先が張ってあっても自分の言い分を覆す内容だと頑なに開こうとしない、自分の殻に閉じこもっているのに加え、
単語や言葉は通じても話が通じない人を相手と対話しようと思えるほど暇ではないからね

まあ勝手に歴史群像だけにしがみ付いて他を見ずに100年前に磁気機雷は存在しなかったって主張し続けてればいいんじゃないですか？
間違ってて恥をかくのはカスミン自身だし

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 01:59:26.14

「世界の艦船2012年9月号増刊（第766号）「潜水艦」を教えてください。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 02:00:21.59

「歴史群像だけにしがみ付いて他を見ず」

257名無し三等兵2021/04/06(火) 01:50:20.21ID:Af+KtyBO
もういいや
リンク先が張ってあっても自分の言い分を覆す内容だと頑なに開こうとしない、自分の殻に閉じこもっているのに加え、
単語や言葉は通じても話が通じない人を相手と対話しようと思えるほど暇ではないからね

まあ勝手に

歴史群像だけにしがみ付いて他を見ず

に100年前に磁気機雷は存在しなかったって主張し続けてればいいんじゃないですか？
間違ってて恥をかくのはカスミン自身だし

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 02:01:19.49

「世界の艦船2012年9月号増刊（第766号）「潜水艦」を教えてください。

「>1914-1918 ドイツで最初の沈底式磁気機雷(第一次世界大戦)

世界の艦船2012年9月号増刊（第766号）「潜水艦

　100のトリビア」
第1章　潜水艦の基礎知識　11.潜水艦のステルス（その2）(p30-31）より
”中でも磁気に関わるステルス性の追求は歴史が古く、第1次大戦時に出現した磁気機雷に対する防御を目的としたステルス技術がある。”

第一次大戦開始の1914年は2021年の今から107年前です」

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 03:22:05.55

そういえばカスは前に

>「残飯を出していました」
のソースは？聞かれたときに

>『貧民の帝都』塩見鮮一郎

を出してたけど
該当部分を正確に引用してくれない？

カスの読解能力見てると
カスが誤読してる可能性を常に考えたほうがいいみたいだからな

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 04:20:01.80

銃砲のライフルピッチについて。
ライフルピッチは、その銃砲で撃つ弾の速度や重量から最適解が決まるそうです。

小銃・機関銃あるいは榴弾砲だとその銃砲が一番多く撃つ普通弾や榴弾に規格を合わせれば良い
でしょうが、戦車砲や機関砲だとどうしているのでしょうか？

戦車砲は徹甲弾と榴弾とで弾速も重量も違う。機関砲もやはり徹甲弾と榴弾とでは違うと思います。
弾速の速い徹甲弾に最適化し、榴弾への回転付与はおまけ扱いにするのか。
それとも徹甲弾・榴弾両用の都合の良いライフルピッチがあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 04:41:19.87

MP40を全弾撃ったとして線状痕を調べれば何発目に発射された銃弾かわかるのですか?

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 05:21:59.40

バンプファイヤーって意図的に起こせるのですか
起こせるとして何か役に立ちますか

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 05:33:16.30

https://www.youtube.com/watch?v=9Yjcj9jBvIY
意図的にやる方法を教えている

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 05:58:09.54

.・米海軍、対馬海峡で作戦実施日本の領海設定基準を問題視

https://this.kiji.is/751777161929867264

この記事の意味が解かりません。
日本政府は、この海域の国際海峡において、本来、１２海里の領海を主張できるところ、
３海里に留めていますので、残りの「隙間」は公海として扱われます。
なぜ、アメリカ政府は、問題視しているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 06:47:32.82

>>262
今時の戦車砲はライフリングのない滑腔砲が主流なので、そもそも考える必要がない。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 06:55:47.07

>>219
そんなアバウトすぎる条件だと即時降伏から撃退成功まで幅がありすぎる回答しかできない。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 07:12:21.14

>>260
書誌情報がそれだけあれば図書館なり書店なりで取り寄せることは充分可能では？
あ、でも以前に米艦船での酒提供の件で話を拗らせて「世界の艦船は読みません！」と堂々宣告してましたねぇ
そういう前歴があるから教えても省みないし探し出して読むなんて絶対にしないかぁ

で、「世界の艦船は読みません！」と自らのたまったのに何で教えろとか言い出すんですかねぇ
自分自身の宣言をまるっと覚えてないんでしょうか

636 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/11/08(日) 14:36:29.91 ID:B4/4zN/K [10/21]
私は「恣意的な資料の選択／排斥」します！
『歴史群像』を読みます！
「空母ミッドウェイ―アメリカ海軍下士官の航海記 (単行本)
ジロミスミス (著), 」を読みます！
『世界の艦船』は読みません！

同じ流れの中で「興味関心の無い「世界の艦船」」とも言ってましたなぁ
「私は「恣意的な資料の選択／排斥」します！」という人から「興味関心の無い」資料を教えても「それは読まない！」と逆捩じ食らうのが見え見えなので教える気が失せるよね

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 07:14:37.73

鈴木氏の誤読っつーか勝手に言葉追加肉盛り読みがこれ程大胆不敵とは思わなかった
そりゃ同じ資料やサイトを見ても他者と全く異なった解釈する訳だわ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 07:50:52.43

>>265
thx
ストレス発散以外役に立ちそうに
ないですね

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:11:18.98

アメリカ海兵隊の年間予算ってどれくらいあるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:23:23.20

戦前日本がもし当時のイランに宣戦してたらどうなってましたか？
一応当時から石油出ますよね？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:31:05.15

>>273
既にイランは1941年8月　真珠湾攻撃前に連合軍に侵攻されてる
たとえ1930年代であろうとソ連と英国がこの地の利権を明け渡すはずはない

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:35:02.91

>>273
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

これに当たるから創作スレかどっかで聞いた方が乗ってくれる人いるでしょう

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:35:47.03

>>273
仮想戦記は別スレで

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:36:02.67

いらんはいらん（どわっはっはっ）

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 09:58:52.88

>>272
ググれ

ttps://www.statista.com/statistics/239290/budget-of-the-us-navy-and-the-us-marine-corps/

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 10:04:53.36

>>263
旋条は発射ごとに変化するからわかる可能性はある理屈だが
一発ずつの微細な変化から順番を決めるのは事実上不可能
法医学の教科書にも旋条痕から複数の銃弾の発射順を決める話など載っていない

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 12:44:41.94

>>271
セミオートライフルをフルオート風に撃ちやすくするための、銃床が前後に動くような構造のバンプファイアストックという商品があった
アメリカでも銃規制の改正で新たにフルオートの銃を購入できないので、一時疑似フルオート改造部品として販売されていた
しかし銃乱射事件の犯人が所持していたため、これも規制の対象となっている
なので現在セミオートライフルしか所持できない民間人がフルオート風に撃つには、テクニックとしてのバンプファイアしかないわけで

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 12:51:49.64

>>224
>>225
ありがとうございます。へええ・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 12:59:40.67

チンカスの病気はもう治らんな
見つけ次第両手指粉砕して目玉えぐるくらいしか治療法がない

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 13:15:06.48

>>280
ええ、知ってますよ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 13:21:30.53

>>280
thx
トリガーハッピーがたくさんいるんですね

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 15:57:38.61

私大文系どもが、俺を仲間ハズレにしていい気になってるのか？？

>>282
> チンカスの病気はもう治らんな
> 見つけ次第両手指粉砕して目玉えぐるくらいしか治療法がない

今から三重大学へ突撃してもいいんだぞ？

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

20年も経てば熟成されて無害なギャグになるだろう？

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 16:00:23.72

LMGみたいに連射できるショットガンあれば面で制圧できそうだな
なんで作られないの？
たいていの銃は線だよね
爆発物は普通に範囲攻撃なのに

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 16:04:11.69

ちんぽ脳の分際で人間様に安価つけてるんじゃないクソゴミが

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 16:12:05.65

>>286
フルオートで射撃できるショットガン、というものも実在する。
エアガンの出てるAA-12てのが有名。

ショットガンは確かに目の前広範囲に弾をばらまけるけど、有効射程距離が短いので、開けた場所でアサルトライフルなんかとは戦えない（射程外から撃たれて終わり）。
じゃあ屋内とかで、となると「サブマシンガンやアサルトカービンに対する優位性は？」ということになり、それらと比較するとどうしても大柄で重くなるショットガンは必ずしも優位には立てなかったりする。

なので「技術的には可能だし実在もしてるけど各国でこぞって作られるような武器ではない」ということに。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 16:20:22.64

>>286
なおAA-12ってのはこういうのだが
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:A_soldier_shoots_a_AA-12.jpg
見てわかるようにかなり大きく、全長は最新のバージョンでも90cm強あり、重さは32発装弾のドラムマガジンつけると7.5kgくらいある。
これでは弾薬を別にすれば分隊支援火器並で、弾帯式ではなく大容量マガジンを装着したM249分隊支援火器の軽量型と大して変わらない。
それでいてM249軽量型の方は射程はショットガンよりずっと長く取れるので、「火力」としては比較にならない、ということになってしまう。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 16:27:48.37

全てのHEATがHEAT-MPとして設計されてるわけではないですが、MPとして設計すると侵徹力が落ちたりするんでしょうか？

HEATを発射するプラットフォームは大体HEも使用も要求されるような物ばかりだと思うのですが。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 17:17:42.94

ならない
なぜならメタルジェットの生成に関与せず無駄に飛び散ってる爆発力を利用して、散弾や破片を撒き散らして殺傷するから

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 17:20:42.67

>>290
その代わり同口径の通常の榴弾よりは威力は低い

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 17:24:58.21

榴弾の話題は保留だん

なんちゃって

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 17:51:20.06

日本軍の衛生兵について調べると軍内では楽な職種として軽く見られてるとあるのですが
戦場では活躍する事は少なかったのでしょうか？日中戦争や太平洋戦争時の話が知りたいです

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 17:55:11.97

そらまあろくな治療なんか出来ないので毒薬打って殺すか麻薬打ってらりさせるかだけですしね、ぶっちゃけ小学生でも出来ちゃう

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 18:28:25.92

>>294
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E7%94%9F%E5%85%B5#%E6%97%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%99%B8%E8%BB%8D%E3%81%AE%E8%A1%9B%E7%94%9F%E9%9A%8A
しかし、「隊付衛生兵」の重要な任務に、戦場で敵弾に倒れた兵士を弾の飛び交うなか後方へ後退させる事があった。戦地において将兵は勝手に後退することが許されず、戦友相互での応急手当には限度があった。
また、負傷した戦友を置いて前進することもあったので、戦闘中に負傷した兵士は衛生兵がくると一安心であった。それゆえ実戦を経験した兵士達は「ヨーチン」ではなく「衛生兵殿」と敬意をこめて呼んでいたとされる。

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 18:36:30.66

>>296
＞戦場で敵弾に倒れた兵士を弾の飛び交うなか後方へ後退させる事があった

どうやって後退させてたの？もしかして引っ張ってとか

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 18:46:11.95

>>297
可能ならば負傷者を背負ったり担架に載せるけど、頭を上げれば撃たれる状況ならそうするしかない

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 18:47:25.45

>>297
伏せて行って引っ張って戻ってくる

衛生兵を描いたポスター類も大抵このシチュエーションだ

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 18:48:19.91

>>297
基本的に今でもそうだよ<引きずって運ぶ
勿論状況が許すなら他の手段を取るけど
現代の
その為の取っ手が近年のボディアーマーにはわざわざ設けられているし

**名無し三等兵** · 2021/04/06(火) 18:49:44.09

>>297
戦争映画とかバンドオブブラザーズとか見ない？引っ張りもするし大人１人肩の上に担ぎ上げさえする
女性兵士が前線勤務になかなかなれなかった理由の一つ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 954

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