初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 954

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:19:30.56

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 953
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616418100/

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:13:33.55

軍隊はランニングの時に変な歌を歌うのは何故ですか?

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:14:14.25

地元スーパーの利用客：
「ああ、あのゴミ箱から野菜屑を拾ってる人？何度もわざわざ東京から来て野菜屑拾うって変な人ね」
こうですか

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:14:45.13

「「貧民に六合支給」ですか」？

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:15:44.98

「意地っ張りが周囲に迷惑掛けてる」

704名無し三等兵2021/04/09(金) 21:09:07.01ID:JmM8vn36
いつまで5合6号に拘泥してまともなレスまでも押しやり続けるんですかね
いい加減に自分の

意地っ張りが周囲に迷惑掛けてる

ことに気付いて欲しいもんです

それとも反論できる要素がそこしかなくて壊れたレコードばりに繰り返すしかないんでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:16:44.04

「「貧民に六合支給」ですか」？

696名無し三等兵2021/04/09(金) 21:02:52.95ID:QqprRMDW
「「貧民に六合支給」ですか」？

600名無し三等兵2021/04/08(木) 23:28:46.14ID:/9cjQZK8
前後関係もなしに「強いフレーズを活用」した結果が脈略もない

「貧民に六合支給」ですか

いつの話で誰がどのように支給したとどの一次史料に書いてあるんですか？そこがわからなきゃ意味ないでしょうに

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:18:41.86

＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」しない！

↑これどうなったんですか？
＞「磁気感応機雷なんざ百年前から存在」
していますよね？

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:21:41.32

「軍歌は主に部隊やその兵士の士気を高める為に行軍の際などに歌われ」

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:22:27.41

「軍隊はランニングの時に変な歌を歌うのは何故」？

707名無し三等兵2021/04/09(金) 21:13:33.55ID:IIrZg7dB

軍隊はランニングの時に変な歌を歌うのは何故

ですか?

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:23:27.05

「軍歌は主に部隊やその兵士の士気を高める為に行軍の際などに歌われ」

「軍歌 - わかりすぎ日本近代史 - Google Sites
ttps://sites.google.com › site › wakarisugi › home › gunka
ttps://sites.google.com › site › wakarisugi › home › gunka

軍歌は主に部隊やその兵士の士気を高める為に行軍の際などに歌われ

ました。 ... 国民に歌われたものは、「愛国行進曲」や「日の丸行進曲」「大日本の歌」他、国民の戦争に対する士気高揚の為、日本を讃える歌が多く流れていたようです」

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:35:22.45

士官学校から残飯が出るかどうかは、あんたの調査とは関係なく良質な史料が>>566で提供されてるんで、もうお呼びじゃありません
レベルの低い人は邪魔だから控えてください

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:37:04.72

>>697
L7系105mmライフル砲用のHEAT-MPもあるんだけど

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:38:33.01

「「貧民に六合支給」ですか」？

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:39:45.72

「レベルの低い人は邪魔だから控えて」

716名無し三等兵2021/04/09(金) 21:35:22.45ID:kGv4CQjg
士官学校から残飯が出るかどうかは、あんたの調査とは関係なく良質な史料が566で提供されてるんで、もうお呼びじゃありません

レベルの低い人は邪魔だから控えて

ください

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:40:04.07

>>707
行進やランニング時にミリタリーケイデンスを唱和するのは走る歩調を整え、一定の速度で行動できるようにすること
それによって部隊の一体感を高め、兵士としての意識を持たせること
（卑猥な文句や上官への揶揄の入った歌詞を歌わせることでガス抜きさせるというのもある）
さらに歌いながら走らせることで呼吸のリズムや深さを整え、姿勢を良くすることで心肺機能を高めるという目的がある

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:40:30.84

「「貧民に六合支給」ですか」？

696名無し三等兵2021/04/09(金) 21:02:52.95ID:QqprRMDW
「「貧民に六合支給」ですか」？

600名無し三等兵2021/04/08(木) 23:28:46.14ID:/9cjQZK8
前後関係もなしに「強いフレーズを活用」した結果が脈略もない

「貧民に六合支給」ですか

いつの話で誰がどのように支給したとどの一次史料に書いてあるんですか？そこがわからなきゃ意味ないでしょうに

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:53:53.44

なんでスーツ着てるかってのには「東京者と見られるから・地元民と見られないから」と言ってたけど
その言い分をそのまま通したらスーツ姿でゴミ漁りする様子は「あの人なんで東京から来てゴミ漁ってるの？」になるのでは
余所者がゴミを漁ってるってモロに不審者…

万一俺がゴミ漁りやるならできるだけ目立たないよう印象に残らないよう地元民に紛れ込むような格好をするけど
かのお方は世間的にはみっともないと目される行為でも「鈴木俊彦ここにあり」と目立っていたいんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:54:46.11

近くの図書館で借ります。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:57:29.56

「「最暗黒の東京」(明治26年)の書影も国会図書館」

566名無し三等兵2021/04/08(木) 22:00:43.33ID:/9cjQZK8
なお、一次資料として松原岩五郎の

「最暗黒の東京」(明治26年)の書影も国会図書館

デジタルコレクションで無料で参照できる

「良質な史料が566で提供」

716名無し三等兵2021/04/09(金) 21:35:22.45ID:kGv4CQjg
士官学校から残飯が出るかどうかは、あんたの調査とは関係なく

良質な史料が566で提供

されてるんで、もうお呼びじゃありません
レベルの低い人は邪魔だから控えてください

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 21:58:21.64

近くの図書館で借ります。

相互貸借で借りられます。

最暗黒の東京 (講談社学術文庫) (日本語) 文庫 – 2015/2/11
松原岩五郎 (著)

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:08:45.61

追伸

近くの公民館に有りました。
『最暗黒の東京』

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:10:29.97

女性に持てるため！

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:11:29.82

「スーツ着てるかってのには「東京者と見られるから」

722名無し三等兵2021/04/09(金) 21:53:53.44ID:wlWnWbFp
なんで

スーツ着てるかってのには「東京者と見られるから

・地元民と見られないから」と言ってたけど
その言い分をそのまま通したらスーツ姿でゴミ漁りする様子は「あの人なんで東京から来てゴミ漁ってるの？」になるのでは
余所者がゴミを漁ってるってモロに不審者…

万一俺がゴミ漁りやるならできるだけ目立たないよう印象に残らないよう地元民に紛れ込むような格好をするけど
かのお方は世間的にはみっともないと目される行為でも「鈴木俊彦ここにあり」と目立っていたいんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:12:09.50

女性に持てるため！

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:12:31.71

>>684
>>685
㌧

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:12:47.57

ネットで書影が見られるのにw

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:13:05.58

281名無し三等兵2021/02/16(火) 23:58:54.47ID:6Z1SqpJI
女性に持てるため！
千葉県成田市で、警察官の職務質問を受けました。

「出かける時はダブルのスーツ」

「講演を依頼されて、全国へ」

282名無し三等兵2021/02/17(水) 00:00:07.49ID:vr+NW0MM
「竜ヶ崎に行ってみたけど典型的な田舎でこういう土地でスーツ姿だと目立つ」

275名無し三等兵2021/02/16(火) 22:56:45.79ID:GKjWqm4P
こないだ

竜ヶ崎に行ってみたけど典型的な田舎でこういう土地でスーツ姿だと目立つ

なあ、と
で、そういう田舎に住みながらわざわざ地元民と見られない格好をすることにどんなメリットが？
ゴミを漁っても地元民ではないと思わせる「こうどなしんりせん」のため？
でもいつもスーツ姿なら「この土地でスーツを姿の老人＝鈴木さんとこの次男」で認識されてて「あ、ふみ子さんとこの次男さんがまた野菜屑拾ってる」で既に個人名と紐付けられてて貧乏に見られない云々は意味が無いのでは

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:14:18.48

283名無し三等兵2021/02/17(水) 00:00:59.16ID:vr+NW0MM
女性に持てるため！
千葉県成田市で、警察官の職務質問を受けました。

「出かける時はダブルのスーツ」

「講演を依頼されて、全国へ」

284名無し三等兵2021/02/17(水) 00:02:24.16ID:vr+NW0MM
女性に持てるため！
千葉県成田市で、警察官の職務質問を受けました。

私がダブルのスーツを着るのは、女性に持てるため！
講演用にダブルのスーツを買いました。
ダンスには、ダンス衣装を着ていました。
あるとき、ダンスの練習日に、出張が有りました。
出張先から、ダブルのスーツを着替えずに、練習へ行きました。
すると仲間が「その方が良い」と言います。
それ以来、ダンスの練習や、ダンスパーティーへ、ダブルのスーツを着て行きます。
女性にダンスを申し込んで断られる事が少なくなりました。
ごみ捨て場へも、ダブルのスーツを着て行きます。
千葉県成田市で、警察官の職務質問を受けました。
２０２１年2月16日です。
千葉県成田市は国際都市で、田舎では無いと、私は思います。
それでも、「スーツ姿だと目立つ」。
台湾の台北市では、地元のビジネスマンと見られます。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:15:07.89

285名無し三等兵2021/02/17(水) 00:03:28.80ID:vr+NW0MM
「出かける時はダブルのスーツ」

298 名無し三等兵
2020/02/28(金) 23:18:59 ID:N8/hFE8o

979名無し三等兵2018/06/27(水) 16:07:12.08ID:kv+YHoAm
>613名無し三等兵2018/06/22(金) 00:08:54.58ID:PwVmtEn7
>農村地帯住みがスーパーで拾ってきた屑野　菜で生活というのはどういう生活居住状態なのやら
>自家作物はないのか　とか
>ご近所からお裾分けを頂かないのか　とか
>少し考えてみるといびつじゃないか？
>家で野　菜作ってるとかの発言は一切ないから自家作物はないのだろう（やってれば確実に「健康的な食生活」を
>自慢する種にしてる）
>

出かける時はダブルのスーツ

って多分

>「お前らドン百姓とは違う、公務員様だぞ」

>とかの農民と等視されるのを嫌ってる現れじゃないの
>そんなのが進んで畑仕事をするとはとてもとても

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:15:53.24

286名無し三等兵2021/02/17(水) 00:04:34.38ID:vr+NW0MM
299 名無し三等兵
2020/02/28(金) 23:19:38 ID:N8/hFE8o

980名無し三等兵2018/06/27(水) 16:07:59.46ID:kv+YHoAm
「ダブルのスーツって」「ビジネスマンと見られるのです」！

981名無し三等兵2018/06/27(水) 16:08:41.43ID:kv+YHoAm
ダブルのスーツを買った東京の店で聞きました。
シングルのスーツの販売数とダブルのスーツの完売数を比較すると、5％だそうです。
私の市の市役所の「公務員様」で、ダブルのスーツを着た人は皆無です。
東京都庁の「公務員様」でも、ダブルのスーツを着た人は皆無だろうと想像します。
私は公務員時代、同業の職場を訪ねると、私の顔を知られていない所では「ビジネスマンと見られるのです」。

982名無し三等兵2018/06/27(水) 16:09:49.39ID:kv+YHoAm
>918 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:44:09.95 ID:rJJQ85IN
>89「キロ」です。2018年３月２８日現在。
>先日、見知らぬ人から「社長さんですか？」と聞かれました。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:16:39.00

＞近くの図書館で借ります。

いや、何でわざわざ図書館まで借りに行くの？訳が分からん
国会図書館のデジタルコレクションでネットから今すぐにでもこういうふうにwebブラウザ上で閲覧できるんですけど
ttps://i.imgur.com/EVGMKf2.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:16:40.34

287名無し三等兵2021/02/17(水) 00:05:33.18ID:vr+NW0MM
300 名無し三等兵
2020/02/28(金) 23:19:44 ID:N8/hFE8o

980名無し三等兵2018/06/27(水) 16:07:59.46ID:kv+YHoAm
「ダブルのスーツって」「ビジネスマンと見られるのです」！

981名無し三等兵2018/06/27(水) 16:08:41.43ID:kv+YHoAm
ダブルのスーツを買った東京の店で聞きました。
シングルのスーツの販売数とダブルのスーツの完売数を比較すると、5％だそうです。
私の市の市役所の「公務員様」で、ダブルのスーツを着た人は皆無です。
東京都庁の「公務員様」でも、ダブルのスーツを着た人は皆無だろうと想像します。
私は公務員時代、同業の職場を訪ねると、私の顔を知られていない所では「ビジネスマンと見られるのです」。

982名無し三等兵2018/06/27(水) 16:09:49.39ID:kv+YHoAm
>918 名無し三等兵
>2018/03/28(水) 15:44:09.95 ID:rJJQ85IN
>89「キロ」です。2018年３月２８日現在。
>先日、見知らぬ人から「社長さんですか？」と聞かれました。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:17:33.60

288名無し三等兵2021/02/17(水) 00:07:46.21ID:vr+NW0MM
「講演を依頼されて、全国へ」

575 ：霞ヶ浦の住人：2007/05/23(水) 01:21:12 ID:TR4hOroK
:>>573偽物は失せろ。

現実を認めたくないのでしょう。

568＜今から、霞ヶ浦の住人さんは、偽者さんなの。よろしくね。

とあるように、霞ヶ浦の住人を、霞ヶ浦の住人として、認めたくない。
だから、偽者だと、主張する。

間接的ながらも霞ヶ浦の住人が、アメリカ国防総省と接点があるなんて、現実を認めたくないのです。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:21:15.32

>>687
ベトナム戦のころに普及したトリプルエジェクターラック　TER
コレのおかげで通常爆弾をたくさん抱えて作戦できるようになったのが大きい

柔軟反応戦略となって核爆弾以外での打撃力を上げるのに役にたった
TERが普及するまではパイロン一つに爆弾一つと搭載力を生かせない状態だったから
まあ核爆弾だけを抱えて作戦するにはそれでよかったんだけど

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:22:41.54

>>730
何が分からないんだ?

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:30:06.50

ディスプレイと紙は違います。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:31:15.99

725名無し三等兵2021/04/09(金) 21:58:21.64ID:QqprRMDW
近くの図書館で借ります。

相互貸借で借りられます。

最暗黒の東京 (講談社学術文庫) (日本語) 文庫 – 2015/2/11
松原岩五郎 (著)

726名無し三等兵2021/04/09(金) 22:08:45.61ID:QqprRMDW
追伸

近くの公民館に有りました。
『最暗黒の東京』

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:32:06.78

731名無し三等兵2021/04/09(金) 22:12:47.57ID:kGv4CQjg
ネットで書影が見られるのにw

736名無し三等兵2021/04/09(金) 22:16:39.00ID:hRLHJnQc
＞近くの図書館で借ります。

いや、何でわざわざ図書館まで借りに行くの？訳が分からん
国会図書館のデジタルコレクションでネットから今すぐにでもこういうふうにwebブラウザ上で閲覧できるんですけど
ttps://i.imgur.com/EVGMKf2.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:32:46.87

ああ、日本語、それも現用漢字と現代かな使いで書いてないと読めないんですね
自分が（言語的にor入手できずに）読めない資料イコール自分の世界に存在しないのでそこに書いてある（と言われている）事は認めない、な人だし

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:33:53.38

ディスプレイと紙は違います。

本日、投書を作成しました。
ディスプレイ上で見ると、完璧に思えました。
しかし、紙へ印字して、声に出して読んだら、訂正箇所が分かりました。
紙へ印字を何度も繰り返しました。
現在、ユーチューブにて、成功哲学のマーフーを聞いています。
それでも、紙の本をリュックサックへ入れて持ち歩いています。
何度も読み返します。

【マーフィーの法則】眠りながら聴くマーフィー（字幕あり）【Murphy's law】 - YouTube

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:41:16.36

＞ディスプレイと紙は違います。
ウィキペディアが金科玉条で絶対存在な人が何を仰るのやらｗ
ウィキが紙媒体の百科事典だったら絶対「下記、○○を参照下さい。」に使ってないでしょｗｗ

＞ディスプレイ上で見ると、完璧に思えました。
＞しかし、紙へ印字して、声に出して読んだら、訂正箇所が分かりました。
ディスプレイだとそこに出ている文字を声に出して読んでも訂正箇所が分らないんですかｗ
笑い過ぎて腹痛いｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:43:35.44

ＫＦＸの地上試験機が完成したそうですが、
こっから先ＫＦＸは関係なく一般論として、
地上試験機って飛ばさないだけで飛ばそうと思えば飛ばせる前提で作るものですよね?

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:44:40.99

旧字体の本を読むのが好きでした。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:45:44.01

「現用漢字と現代かな使いで書いてないと読めない」

744名無し三等兵2021/04/09(金) 22:32:46.87ID:wlWnWbFp
ああ、日本語、それも

現用漢字と現代かな使いで書いてないと読めない

んですね
自分が（言語的にor入手できずに）読めない資料イコール自分の世界に存在しないのでそこに書いてある（と言われている）事は認めない、な人だし

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 22:47:14.81

旧字体の本を読むのが好きでした。

高校時代、図書室の書庫にこもり、旧字体の本を読むのが好きでした。
台湾の本屋で立ち読みが楽しみでした。
小籠包の有名店、鼎泰豐（ディンタイフォン）へよく行きました。
待ち時間が長いです。
隣が本屋でした。
中国語の本を読んで、時間を潰しました。
台湾は正字なので、読めました。
中国大陸は簡体字なので、読めません。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 23:04:55.45

>>747
必ずしもそうでもない。
でも、逆に「地上試験機だから飛べない、なんて誰が決めた？」ってこともあるので、「場合による」としか。

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 23:04:57.13

>>747
翼や胴体の強度を調べる試験機とかならエンジンも電装系も積んでないどんがらだけで塗装もされていなかったりする
機体強度が問題なく飛ばせるということが確認できないと耐空証明を取るための飛行試験もできない

**名無し三等兵** · 2021/04/09(金) 23:55:41.16

Wikipediaの「奮龍（ミサイル）」の項目に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%AE%E9%BE%8D_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
＞奮龍一型
＞地対艦誘導弾の「特型噴進弾一型」(奮龍一型)が計画され、誘導装置は手動指令照準線一致誘導方式だった。弾頭は882 lb (400 kg)で一式陸上攻撃機からの投下試験が実施された。
とありますが、具体的にどんなミサイルなんですか？
ググってみましたが他に奮龍一型について解説してるサイトが見当たらなかったので

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:09:46.22

「ウィキペディアが金科玉条で絶対存在」で無い！

1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ

「1939年11月21日夜10時」「砲撃実験場の衛兵」「投下したのを目撃」

歴史群像』2009年12月号「英独機雷戦争」廣田厚司。99ページ。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:11:04.36

「ウィキペディアが金科玉条で絶対存在」

746名無し三等兵2021/04/09(金) 22:41:16.36ID:8OSYciIj
＞ディスプレイと紙は違います。

ウィキペディアが金科玉条で絶対存在

な人が何を仰るのやらｗ
ウィキが紙媒体の百科事典だったら絶対「下記、○○を参照下さい。」に使ってないでしょｗｗ

＞ディスプレイ上で見ると、完璧に思えました。
＞しかし、紙へ印字して、声に出して読んだら、訂正箇所が分かりました。
ディスプレイだとそこに出ている文字を声に出して読んでも訂正箇所が分らないんですかｗ
笑い過ぎて腹痛いｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:12:00.73

「ウィキペディアが金科玉条で絶対存在」で無い！

1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ

「1939年11月21日夜10時」「砲撃実験場の衛兵」「投下したのを目撃」

歴史群像』2009年12月号「英独機雷戦争」廣田厚司。99ページ。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:12:43.56

「ウィキペディアが金科玉条で絶対存在」で無い！

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:14:18.33

「1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ」

「アメリカ海軍における感応機雷の歴史は、第二次世界大戦でドイツ軍が磁気機雷を使用したことに始まる。これを受けてアメリカ海軍はその対策と感応機雷の開発を進めていたが、

1941年11月にイギリス軍がドイツ軍の磁気感応式沈底機雷を手に入れ

」

下記、ウィキペディアのMk25機雷参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Mk25%E6%A9%9F%E9%9B%B7

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:15:34.84

「1939年11月21日夜10時」「砲撃実験場の衛兵」「投下したのを目撃」

歴史群像』2009年12月号「英独機雷戦争」廣田厚司。99ページ。

367名無し三等兵2021/04/06(火) 23:16:14.22ID:cjRMyxC+
「1939年11月21日夜10時」「砲撃実験場の衛兵」「投下したのを目撃」

368名無し三等兵2021/04/06(火) 23:18:04.80ID:cjRMyxC+
354名無し三等兵2021/04/06(火) 22:58:13.59ID:OFolDYoI358
＞「『歴史群像』に1939年11月21日入手とされていました。

ここは疑義有りですな
筆者かカスミンかどっちがか知らんけどベルファストの触雷日と取り違えてるのでは？

358名無し三等兵2021/04/06(火) 23:03:35.92ID:1OwvSXGH
354
wikiだと１９４１年１１月に入手とありますね。

「1939年11月21日の箇所だけでも引用」

364名無し三等兵2021/04/06(火) 23:10:35.42ID:KooY9sz0
なんか不自然だよね、イギリスが磁気機雷を入手した日とベルファストが磁気機雷に触雷した日が全く同一ってのは
その歴史群像の

1939年11月21日の箇所だけでも引用

してもらわんとなー
ページ番号もページ数もすぱっと出せるからには手元にあって見ながらカキコしてるんだろうけどなー

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:16:32.62

369名無し三等兵2021/04/06(火) 23:18:55.34ID:cjRMyxC+
「1939年11月21日夜10時」「砲撃実験場の衛兵」「投下したのを目撃」

歴史群像』2009年12月号「英独機雷戦争」廣田厚司。99ページ。

351名無し三等兵2021/04/06(火) 22:55:50.58ID:cjRMyxC+
「修理」

347名無し三等兵2021/04/06(火) 22:47:08.57ID:Z8S7u6kl
ttps://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Belfast
On 21 November, Belfast was to take part in the force's first sortie, a gunnery exercise. At 10:58 am she detonated a magnetic mine while leaving the Firth of Forth.
11月21日、ベルファストは軍の最初の出撃運動、砲兵演習に参加することとなった。午前10時58分、彼女はフォース湾を離れながら磁気鉱山を爆発させた。

ひっでぇ機械翻訳だけど39年11月21日に磁気機雷に触れとりますな
復旧後の再就役は42年11月3日。

修理

に殆ど丸三年を費やすほどの大損傷だったようで

・・・って「『歴史群像』に1939年11月21日入手とされていました。」？？
ベルファストが磁気機雷に触雷した正にその同日に入手って本当？ベルファストの触雷で磁気機雷が敷設されているのを知った日とかじゃなくて？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:27:10.02

「紙媒体」を、インターネット上で「参照下さい」とは出来ません。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:28:26.42

「紙媒体の百科事典だったら絶対「下記、○○を参照下さい。」に使ってない」

746名無し三等兵2021/04/09(金) 22:41:16.36ID:8OSYciIj
＞ディスプレイと紙は違います。
ウィキペディアが金科玉条で絶対存在な人が何を仰るのやらｗ
ウィキが

紙媒体の百科事典だったら絶対「下記、○○を参照下さい。」に使ってない

でしょｗｗ

＞ディスプレイ上で見ると、完璧に思えました。
＞しかし、紙へ印字して、声に出して読んだら、訂正箇所が分かりました。
ディスプレイだとそこに出ている文字を声に出して読んでも訂正箇所が分らないんですかｗ
笑い過ぎて腹痛いｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 00:29:33.69

「紙媒体」を、インターネット上で「参照下さい」とは出来ません。

インターネット上に存在するのを「参照下さい」と出来るのです。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 01:14:05.55

有事の際敵国は原子力発電所やダムに攻撃を仕掛けてくるそうですが原子力発電所やダムは通常ミサイルで破壊可能なんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 01:24:10.87

>>764
ミサイルじゃなくて普通の爆弾だけど、アメリカが保有してるGBU-57”MOP”っていうのを命中させれば日本にある現有のダムもしくは原子力発電所の原子炉建屋ならすべて破壊はできるだろう。
今のところ日本に攻撃を仕掛けてくる可能性のある国でここまでの破壊力の爆弾保有してる国はないけど。

ソビエト／ロシアの保有してる対艦巡航ミサイルで弾頭の搭載量がトン単位であるようなものであれば、やはり命中させれば破壊は可能だろう。

ここまで行かなくても、2000ポンド（約900kg）クラスの航空爆弾が複数命中して致命的な損傷を受けない、というダムや原子炉建屋はそうはないと思われる。
同程度の弾頭威力のある巡航ミサイルでも同様だろうな。

それ（日本本土にある施設を直接攻撃できる）が日本の交戦相手国に可能かはまた別だけど・・・。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 02:15:36.38

原発そのものはドーム状だから被害を受けないという事ですか?

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 02:22:14.16

どこにもそんな回答はないと思うが
原子炉建屋や原子炉本体はかなり頑丈なもんだが、十分な破壊力のある爆弾やミサイルなら
破壊可能、てのが>>765の回答だろ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 02:22:38.36

普通に爆撃で破壊できるよ
1981年、イスラエル空軍が翌月から稼働予定のイラクの原発をMk.84爆弾で攻撃、14発が命中して破壊に成功した

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 02:42:37.52

ソ連・ロシア軍がアフガンとチェチェンの戦訓から開発した
BTR-TやBMP-T、そしてTOS-1のような「歩兵掃討に特化したAFV」は
NATO側には同じコンセプトの車両が見当たりませんが
もしNATO式兵器体系の国が歩兵掃討作戦を強いられた場合
このような車両を持たない事をどうやって補うのでしょうか？
BMP-Tのような車両が無いのはMBTと（装甲の不安を承知で）普通のIFVで補うのですか？
それにMLRSをTOS-1のように近接火力支援に使うとも思えませんし

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 03:06:51.96

>>769
似たようなものとしてはイスラエルのナグマホンなんかはそうだろう
＞歩兵掃討用装甲戦闘車両
アメリカがイラクで各種の装甲戦闘車両に追加キットとして使ってた「対RPG装甲追加セット」と「遠隔操作式兵器システム」（実態としては各種カメラ付きリモコン式機銃）もコンセプトとしては同様だろう。

ソビエト／ロシアは専用の車両を開発したけど、アメリカなんかは「既存の車両に装甲と武装を追加してその用途により特化させる」っていうコンセプトかな。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 03:22:03.87

>>768
するとイラクにも人が住めない地域があるんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 03:29:38.41

>>771
破壊したのは原子炉稼働前だったから

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 04:11:19.17

イスラエル軍も一応気を使って、稼働してからでは放射性物質が飛び散るから、その前にやった

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 05:04:45.53

そうなんですか
しかし原発を攻撃する正当性がイスラエルにあったのですか?
あの辺りは火薬庫とは言え軍事施設以外を標的にしても良いのですか?

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 05:12:53.21

イラクがフランス製原子炉を建設、高濃縮ウランを作り核兵器開発を行おうとしてるとして、先制自衛攻撃と称しての攻撃
ちなみにそれ以前に外交交渉や情報機関による妨害工作も行われたが、ダメだったので爆撃

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 07:36:59.82

ひょっとしてイタリア兵のほうが日本兵よりつよいのん・・・？

　　　　　　　↓

■「日本人優秀」の確信が崩れ落ちた瞬間
アメリカやイギリスはここまでひどくありませんが、大同小異、レベルの違いはあれ、日本ではあり得ないことの連続でした。しかし、海外にいる時間が長くなればなるほど、「日本人優秀」の確信はボコボコと崩れ落ちていきました。

まず、日本人の優秀さが発揮されるのは、言われたことや決まっていることを、命令通りに行う場合です。極めて真面目に遂行する。管理者だと物凄く助かります。しかも細かいところにも目を配ってしてくれるので、安心です。ものは盗まないし手抜きもしない。本当に真面目です。その点では極めて優秀です。多分世界一レベルでしょう。

ところが、臨機応変な対応にはことごとく弱いのです。例えば、飲食店でお客さんが「アレルギーがあるからこれを取り除いてほしい」と言った場合、対応してくれる店員さんはほとんどいません。「マニュアルで決まっているので……」と繰り返すばかり。

取り除くだけでもダメです。自分の頭で考えて、ここまでならお店の問題にならない、という人は皆無に近いのです。経営者的には従順だから助かりますが、お客さんとしてはあまり嬉しくありませんね。

https://news.livedoor.com/article/detail/19995882/
一方、命令に従うのが嫌いで、怠惰で適当な人々が多いイタリアはちょっと違います。

以前イタリアのLCC（格安航空会社）に乗った時に、チケッティングシステムがクラッシュしました。復旧しそうになかったので、その日は移動できないかなと半分諦め気分でした。しかし、その場にいた黒光りしたお兄さん担当者と、ギャルセクシー系お姉さん担当者と、おばさま担当者たちは、どこかにジャカジャカと電話をかけ始めました。

そして、突然、「おらよ！」とチケットをその辺の紙に殴り書きして、お客に次々と渡し始めました。そして、お客に「良かったね。バカンザを楽しんでちょうだいな。プロント、プロント（早く、早く！）」とウインクして、飛行機に乗せてくれたのでした。機内では、乗客の数を手で適当に数えて「空いてる席はあるか？　ないな？」と確認して、さっさと飛行機が出てしまいました。

「席は適当に選ベ、人数が大体合ってればいい。　

以下略

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 08:06:28.92

>>774
イスラエルは自国に深刻な危機が及ぶ可能性があると考えたら、国際法など関係なく容赦なく攻撃する

中国が自国に大きな利益があると考えたら、国際法など関係なく容赦なく領海拡げるのと同じ

最終的に世界ではなく、国家が意思決定の最大単位だから
海外からの反応も含めてトータルで自国の利益（危害）になると判断したら
国際的に許されるも許されないもない

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 08:09:02.62

>>769
ワルシャワ機構側は西側への侵攻がドクトリンだから、ダックインして迎撃してくる防御歩兵を掃討する必要がある
NATO側は防御がドクトリンだから、相手にする歩兵は機甲部隊に属しており、上記のような必要はない

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 08:15:09.17

イスラエルは2007年にもシリアの核施設（おそらく原子炉）を破壊しているが（これも国際法違反）
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Outside_the_Box

この時はF-15I、F-16Iが4機ずつ。F-16Iがエスコートで、F-15I
ttp://israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-15i/F-15I.html

がレーザー誘導爆弾で破壊した。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 08:43:18.77

>>776　イタリアは「組織力が」弱いがやる気があれば個々の力量はとんでもないのが多いってのは散々言われてる。
大戦中の例なら、英戦艦クイーン・エリザベスとヴァリアント（とタンカーと駆逐艦）が、イタリア潜水破壊工作員2組4名にアレキサンドリア軍港内で撃沈された。
ここで捕虜になった破壊工作隊指揮官は、イタリアが分裂すると連合国側王国軍に捕虜収容所から復帰して、枢軸側に付いたイタリア重巡ゴリツィアとポルツァーノを同じく沈めてる。最終階級海軍中将。
https://en.wikipedia.org/wiki/Luigi_Durand_de_la_Penne

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 09:26:03.67

＞「ウィキペディアが金科玉条で絶対存在」で無い！
おやおや
何かあったら「貴方が、ウィキペディアを訂正してください。」の定型文を楯にして質疑の掘り下げを拒絶する人が何を言ってるんですか
以前にも言ってましたがその定型文に込めた真の意図はこう↓ですよね

「ウィキペディアが間違ってるというのならお前が訂正してみろ！訂正できないだろ！ウィキペディアのほうが正しくてお前が間違ってるんだバーカ！！」

＞「紙媒体」を、インターネット上で「参照下さい」とは出来ません。
鈴木さんは電子文書化されていない本の名を上げて「下記○○を参照下さい」って散々何回もやってるじゃないですか
『「紙媒体」を、インターネット上で「参照下さい」とは出来』てるじゃないですか
鈴木さん自身の言動が矛盾してますよ？
それとも今までの「（書名）を参照下さい」は鈴木さん自身が参照しないままに参照資料として出してたんですか？
そういえばwarbirds時代に書名と著者名だけで中身を確かめずに参考資料に上げて指摘されたことがありましたね

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 11:13:12.78

>>778
西側侵攻のためならアフガンやチェチェンを待つまでもなく持ってたと思うの

あれは崖の上や市街地のビルの上から攻撃して来る相手に苦労して高射機関砲で対抗してたりしたんで、
もっと装甲強化して機銃で掃討することに特化した「動くトーチカ」を復活させた、ってことでないの

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 11:25:12.07

>>782
BMP-1（あるいはそれ以前）からずっと続いてる流れなんよ

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 12:43:22.98

ZU-23-2はあってZU-23-1は見たことがないんですが、ガスト式で単砲身にならないタイプでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 13:12:09.53

>>784
普通にガス圧式の機関砲である2A14
ブルガリアの歩兵戦闘車BMP-23では単装で搭載している

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 13:36:25.06

>>766
発電所を狙うにしても、原発やダム(≒水力発電所)の場合、単に発電能力を削ぎたいだけなのか、
放射能や水害で敵の国土を荒廃させる効果も期待するのか、目的によって破壊の度合いは違ってくる。
発電能力を削ぎたいなら、原発の場合は配管だらけの所にどこかしら一発命中させれば何かのシステムに支障が生じて動かせなくなる。
水力の場合はダム本体ではなく横に付随している発電所を爆撃すればいい。
原発から放射能を撒き散らしたいなら福一ではどうにか持ちこたえた分厚いコンクリ製の格納容器をバラさなければならず、
ダムを決壊させたいならダム本体か水流をコントロールしている水門を壊す必要がある。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 14:01:58.95

軍隊に同性愛者が入隊できなかったのはやはり偏見のせいですか

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 14:42:43.11

>>785
トンクス

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 15:07:46.53

アイオワ級戦艦って艦首に対空機銃がありますが
①主砲の爆風に耐えられるのか(特に人間)
②安全な連絡通路はあるのか(負傷者を担いで主砲の爆風が吹き荒ぶ甲板を通らなければいけないのか)

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 15:14:26.71

ウワ～波が！波が襲ってくるよ！！

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:11:46.62

大和級もそうだが、主砲を発射する時点では機銃手は配置につかない
(シブヤン海の時の武蔵が機銃手が配置についた状況で発砲した事故があり、機銃の照準器が壊れたり銃手が負傷した)
アイオワ級だと主砲で対空射撃はしないから、対空戦闘が始まったら主砲の爆風を気にする必要は無いし

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:12:53.37

なるほど
敵艦と敵機が一度に押し寄せたらどうするつもりだったんですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:13:52.90

なんかもったいないな、当たるかどうか意味があるかは別にしてもとりま４キロ先の敵機の集団にうっときゃ敵はビビルし味方の士気も上がろうに

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:20:12.59

日本海軍の場合、まず航空機や潜水艦が攻撃して配備数に勝る敵戦艦を減らしてから戦艦同士の艦隊決戦に入るわけで、航空機と戦艦の同時攻撃は想定してない

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:35:01.77

>>787
生死を預け合うという軍隊の性質上
部隊内で色恋沙汰が起こる事は好ましくないという発想がどこの国の軍隊でもあった

例えば旧日本軍が徴兵検査で肛門を調べてたのは
痔持ちの排除（徒歩行軍で支障になるから）とともに
同性愛者の排除を目的にしていたと言われてる

色恋沙汰に関しては女性兵士の任用についても同じことで
戦闘職種への配属が認められるには時間がかかった

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:51:32.55

日本人にとっての太平洋戦争は、米国を最も苦しませた戦争、ドイツは相棒、イタリアは役立たず
アジア数十ヵ国を巻き込んだ大戦争みたいなイメージですが
欧米諸国からすると、極東のいざこざ程度のイメージで、寧ろドイツ国民は日本はアメリカを参戦させソ連の足止めさえ出来なかった無能役立たず
アメリカ国民も、主戦場はあくまでヨーロッパ戦線で、極東は片手間
太平洋戦争で知っている戦闘もパールハーバーくらいで
ノルマンディーやスターリングラード、バルジの戦いのほうが遥かに有名だと聞いたのですが
日本では日本が世界を巻き込んだ大戦争みたいに思っている人達が多いのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:52:59.46

>>795
古代ギリシアの同性愛者部隊は無類の強さを誇ったと聞きます
色恋沙汰があった方が士気が上がると思うのですが如何ですか?
同性愛者は恵体多いし

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 16:54:49.10

>>796
日教組が日本が戦争の原因だという事にしたいから
実際には日本は毎回巻き込まれている側で一度も自分の方から手を出したことはない

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:21:53.24

>>792
艦艇からの砲撃と同時に航空攻撃（爆撃や雷撃）をやると、弾着の煙や水柱のどれが砲撃によるものかわからないので正確な砲撃弾着観測ができなくなる

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:22:33.93

>>797
古代ギリシャの市民階層(軍役義務と引換に様々の特権を有する、少数の支配階層。武士みたいな物)にとって、男色は極々普通の慣習です。
ギリシャの市民軍が、そういう慣習の薄い奴隷や下層自由民、蛮族等の部隊や軍と比べて精強だった(時期がある)のは事実ですが、その理由は別な所にあるでしょうね

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:27:46.48

今夜はアレが780に向かって「クイーン・エリザベスとヴァリアントは撃沈されていません！修理されて復帰しました！」とか言い出すと予想

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:29:43.51

>>797
まず、レウクトラの戦いでテーベがスパルタに勝ったのは、国費で維持する常備軍があり、それを指揮したエパミノンダスが斜線陣を考案したから。

この時はギリシャ最強と言われるスパルタ“側”1万人以上の軍勢が、6、7千人と数で劣るテーベに敗れたが、実はスパルタ軍重装歩兵は700人しか居なかった。
（しかも騎兵では数で負けていた）
こと国費で養い訓練だけに明け暮れる常備軍と言う意味では、スパルタ側もテーベの神聖隊も条件は同じで、しかもテーベ側神聖隊は300人のみ。

決して同性愛者だから勝った訳では無いし、色恋沙汰が戦局に影響を及ぼした訳でもない。そもそも、その理屈では“男女”ではなく“男男”で無くではならない。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:35:12.61

その論法からすれば、ヨーロッパ戦線に参加していない対日戦オンリーの中国が国連から拒絶されるだけだよ？

>>796
>アメリカ国民も、主戦場はあくまでヨーロッパ戦線で、極東は片手間

対日戦争はおまけで、日中戦争はおまけのそのまたおまけwww

　　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

　対日平和条約アメリカ、イギリス案は、その準備された手続からみても、またその内容からいっても、
一九四二年一月一日の連合国宣言、カイロ宣言、ヤルタ協定、ポツダム宣言及び協定、ならびに一九四七年
六月十九日の極東委員会で採択された降伏後の対日基本政策など、アメリカ、イギリス両国政府が均しく
署名しているこれら重要な国際協定にいちじるしく違反するものである。
https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPUS/19510815.O1J.html

↑
欧米が中国を国連から締め出すための『対日戦おまけ論』、日本にとっては痛くも痒くも無かったよwww

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:39:29.16

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？？？

>>796
>ノルマンディーやスターリングラード、バルジの戦いのほうが遥かに有名だと聞いたのですが
>日本では日本が世界を巻き込んだ大戦争みたいに思っている人達が多いのは何故ですか？

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:47:13.25

中国抗日戦争こそが反ファシズム戦争の勝利に大きく貢献したとホラを吹く中国人が多いのは何故ですか？

>>796
>ノルマンディーやスターリングラード、バルジの戦いのほうが遥かに有名だと聞いたのですが
>日本では日本が世界を巻き込んだ大戦争みたいに思っている人達が多いのは何故ですか？

あの戦争で、中国人民は極めて大きい民族的犠牲によって世界の反ファシズム戦争の東洋の主戦場を支え、
世界の反ファシズム戦争の勝利に大きな貢献をした。また中国人民の抗日戦争も国際社会の幅広い支持を
得ており、中国人民は各国人民が中国の抗戦の勝利に貢献したことを永遠に銘記するだろう。
ご在席の皆さん、同志、友人の皆さん。
戦争を経験した人々は、平和の貴さを一層よく理解している。われわれが中国人民の抗日戦争・世界の
反ファシズム戦争の勝利７０周年を記念するのは、歴史を銘記し、戦いに殉じた烈士をしのび、
平和を大切にし、未来を切り開くためである。
あの戦争で戦火はアジア、欧州、アフリカ、オセアニアに及び、軍隊と民衆の死傷は１億人を超えた。
うち中国の死傷者は３５００万を超え、ソ連の死者は２７００万を超えた。決して歴史の悲劇を繰り返さ
せないことは、当時人類の自由、正義、平和を守るために犠牲になった英霊を記念し、惨めに殺された罪のない魂を記念する最もよい方法である。
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zgyw/t1311956.htm

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 17:53:38.60

>>800
しかし現代においても部隊は同郷人や友達同士で編成すると聞きます
即ち仲間意識が士気の向上に繋がるからでしょう
これも一つの“愛”のカタチではないですか?
そして私には性愛が特段劣っているとは思えません

アナタの考える別な理由とは何ですか

**名無し三等兵** · 2021/04/10(土) 18:06:22.42

>>789
拡大した写真じゃないと見えないと思うけど、艦首の非装甲部分には船首の錨鎖庫へ出入りするためのハッチがあるので、主砲発射時には退避するんだと思うよ。

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