初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 954

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 21:19:30.56

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 953
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616418100/

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 06:54:25.33

>>905
F16が一番下にあるのが変

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 06:59:46.63

ただ個人の主観を並べただけで、認識として正しいとかそういうレベルではない

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:04:12.71

では何％くらい一般認識と合致してますか？

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:06:45.06

個人的にはこんな感じか、×は絶望、△そこそこ、○すごい、◎ヤバイ、あとF15とF35は対空用と対地用で別物だからわけてみたお、全体的にF16とFA18レベル高いな
　　　　　　　コスパ　　カッコよさ　　対空戦闘力　　対地戦闘力　　そのほか　　実際の活躍　　生産数
F-14　　　　×　　　　　◎　　　　　　◎　　　　　　　　×　　　　　　　　◎　　　　　　△　　　　　　　　○
F-15　　　　△　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　△　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○
F-15E　　　△　　　　　○　　　　　　△　　　　　　　　◎　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○
F/A-18　　◎　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　◎
F-22　　　　×　　　　　△　　　　　　◎　　　　　　　　×　　　　　　　　△　　　　　　×　　　　　　　　×
F-35　　　　△　　　　　×　　　　　　○　　　　　　　　×　　　　　　　　△　　　　　　×　　　　　　　　×
F-35BC　　△　　　　　×　　　　　　△　　　　　　　　○　　　　　　　　△　　　　　　×　　　　　　　　△
F-16　　　　◎　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　　△　　　　　　　　○　　　　　　◎　　　　　　　　◎

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:07:27.95

一般の認識なんて物は、雑多な個人の認識を集めた物でしかないから、「そう思ってる人もいる」としか

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:09:50.93

性能や運用実績や開発経緯等で「駄作」「傑作」を決めたいのならいいが、
見た目がダサいとか可愛いとかそんな評価して一般的にとか言われても困る
ってのが正直な所

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:10:55.40

2chの総意　←　なんというパワーワード････！

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 07:15:12.65

なぜかこれおもいだした

プッチ神父
　「君が出会った「スタンド能力」の中で、1番「弱い」能力って、どんなヤツだい？」

DIO様
　「どんな者だろうと人には人それぞれ、その個性にあった適材適所がある。王には王の料理人には料理人の、それが生きるということだ。スタンドも同様、「強い」「弱い」の概念はない。」

プッチ神父
　「質問が悪かった。子供が遊びで話すスタローンとジャン・クロード・ヴァンダムはどっちが強い？そのレベルでいいよ。」

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 08:03:38.61

>>895
ただで討伐できたとしても、残るのは国内の対立と混乱なので
国としての形を維持するだけで大変な努力が要る
イラク戦争後のアメリカ見てたら、手を出す気しないのが当たり前

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 08:05:02.02

>>905
とりあえず

「見た目醜いのはミリオタには致命的。」

が致命的な誤りだな。

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 08:08:55.38

いや、実務じゃなくてファンとしてはそうなるのは仕方なくね？
そりゃ何がカッコいいかカッコ悪いかは個人差はあるにしてもおおむね最大公約数的なものはあるやろ

たとえば自分が男として付き合うにしても中身がおっさんの美少女と中身が美少女のおっさん、どっちと付き合いたいかと言えばそりゃ････

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 08:28:59.05

俺は兵器のカッコよさなんて一度も気にしたことがない
最もどうでもいい要素だ

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 08:54:23.32

ちょっと待って、>>891がなんか美味しそうなこと言ってる

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 09:29:19.03

>>918
回転寿司の事じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 10:08:14.75

>>916
ナグマホンとかパラサイト・ファイターとか「醜さがグッとくる」のがわからんか？

少なくともミリオタに「最大公約数的なカッコよさ」などないぞ
肝に銘じとけ

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 10:09:10.16

わかりやすく言えばだ、巨乳も豊乳も美乳も貧乳も微乳もみんな良いオッパイなんだ

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 10:22:36.02

>>903
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 11:04:19.54

>>883
妙な幻想抱いてるようだけど、クーデター前のビルマは、ビルマ民族至上主義を掲げて非公正・非民主的な選挙を行い政治体制を拡大する与党下で、少数民族系武装組織が拡大と先鋭化する、周辺諸国には宜しくない政治状況だったから
軍事政権だろうがNLDだろうがどーでも良い、国内混乱が激化して周りに迷惑かけなきゃ良いのさ。あそこら辺の政治状況は、数百人の犠牲なんざ騒ぐレベルじゃないし

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 11:10:04.36

>>883
大方の地域紛争や内乱は

「悪いヤツがいるから悪い状況が起きる」　のではなく

「悪い状況だから悪いヤツがでてくる」　のであって

一番上に頭出したのを摘んでも、次が下から頭出してくるだけ

で「悪い状況」は地政学的環境から資源、歴史、文化、産業など
さまざまな固有の事情が醸成したものだから、薬一服で治るものじゃない

だから放置して良いわけではないが「悪者やっつけたら万事解決、ハッピーエンド」にはならない

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 11:31:23.97

>>905
当時の国内外情勢、技術があっての機体だから、個人的には駄作はないと思う
意外なのは、F-16の発展性かな

後付で図るのは好きじゃない

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 13:01:46.00

東南アジア地域は戦後しばらくベトナム戦争を筆頭にゴタゴタしてて、1980年代からようやく先進国を追い始めてる途中だから、
自国に何かしら振りかかるような事態にならない限りは、他の国のゴタゴタにかかずらわってる場合じゃない所ばかり。
ミャンマーが経済成長を足踏みしてくれれば周辺国はライバルが一つ減るわけで、
内輪揉めなら外に迷惑かからないし、どうぞ勝手に出遅れてくださいて感じだろう。

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 13:03:34.93

>>739
>>691
ありがとうございます！

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/04/12(月) 13:06:06.46

>>905
一般認識とかいうボケは置いといて。

＞F-14　　　　カッコいいが維持は金食い虫。ﾎﾞﾑｷｬｯﾄだのいっても早々に退役。冷戦期に東側機と交戦だの海守っただの言ってもぶっちゃけ失敗作。映画もあまり面白くない。中東で生き残ってるらしい。

本当に失敗作なら計画の四百何十機だかの生産すら中止されてる。
高い高い言われながらもその費用に見合う性能だから追加生産されたし、ポシャりながらも改良型も作られた。
調達計画にトドメを刺したのは冷戦の終結ということになるが、実際に運用が終了したのは冷戦終結から17年もあと。
冷戦が続いていればF-14Dは年24機づつ計300機を2000年まで調達する計画だった。
A-6後継機、A-12のキャンセルによる長距離対地攻撃をボムキャットがやることになっていれば、これの分もさらに追加生産されるわけで、21世紀の最初の四半世紀はホーネット航空団ではなくトムキャット航空団になっていただろう。

＞F-22　　　　完全に主役の座をF-35に奪われた失敗作。金かけまくれば誰だって強いの作れる。自国の議会に撃墜されまくった。

金がなきゃ始まらないが、金をかけても成功が保証されるわけではない。掛けた金の分だけ成果を上げるには、金を集めるのとはまた別の才能が必要だからだ。

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 13:07:54.72

ポル・ポトのムチャクチャだって、元の支援者なベトナムに攻め込むまではお目溢しだったわけだし、
ベトナムが逆襲してカンボジア全土を占領し（て、傀儡政権を樹立し）た後にはタイはじめ西側諸国がポルポトを支援してるし。

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 16:50:57.47

>>852
ご回答いただきありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 19:16:49.25

>>898
ロシアに旅行した時は皆親切でしたがなあ

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 19:45:09.55

砲に関して質問です
持続射撃毎分何発というのは、何発撃っても加熱暴発しない安全なペースの上限で、
急速射撃は全力で頑張れば撃てるけどそのうち加熱暴発するペース、という事であってますか？

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 19:54:13.82

持続射撃速度＝実用発射速度、急速射撃速度＝理論上の発射速度
前者は弾倉の交換や照準などを含む実戦における現実的な数値
後者はその銃砲で出せる瞬間的な連射の最高値

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 21:29:12.47

自衛隊がコマンドモーター(60mm迫撃砲)を購入したと数年前に報じられましたが、あれからどうなったのでしょうか？
大々的に配備したとは聞きませんが、性能評価試験の結果、却下されたのでしょうか？
それとも限定配備(特殊部隊など)されているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 21:45:53.19

>>934
M6C”コマンドゥモーター”は「60ミリ迫撃砲（B）」って名前で2015年から導入が進んでる。
西部方面普通科連隊（今は水陸機動団）から配備が始まって今現在だと他の部隊でも装備してる。

**system** ◆system65t. · 2021/04/12(月) 22:22:24.64

>>932-933
「急速射撃速度」は「理論的な速度」ではなく、弾数は限られるが、実際にその速度で発射できる速度

制限になるのは過熱暴発とかではなく、給弾速度の限界がフツー
即応弾倉（的な何か）内にある弾を撃ち尽くすまでの速度

極端な例を挙げると、アサルトライフルAN-94
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/AN-94

は、通常の連射速度は600rpmとふつーだが、最初の2弾に限ると1800rpmの「急速射撃速度」をたたき出す

**system** ◆system65t. · 2021/04/12(月) 22:24:49.83

「通常の連射速度」はある程度持続して射撃を続けることができる速度
「持続射撃速度」は、その速度なら何時間でも撃ち続けますよ、的な速度

AN-94を例にとるなら、600rpmは「通常の連射速度」であって「持続射撃速度」ではない

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 22:59:23.56

いやrpmは「一分あたりの発射速度」なんだから、現実には一分以内に撃ち尽くして再装填され、その発射速度は出せない場合が多いわけだが

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 23:11:11.91

質問者は砲に関してと言ってるんだから、それは概ねその通りで良いんじゃないかな
もちろん大砲や迫撃砲は再照準や砲身清掃の必要性もあるが、基本的には持続射撃＝砲身破裂や腔発の危険無く撃てる速度、
急速射撃は不意遭遇戦等で一時的に全力で撃たなくてはいけない射撃の事だろうし

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 23:26:35.58

太平洋戦争で日本軍の暗号が筒抜け状態になっていましたが
暗号を変更してもまた解読されてしまうパターンだったのですか？
それとも解読されてるのに気づかず敗戦まで運用したんですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 23:39:07.50

なぜかこれおもいだしたwww
安倍晋三はガイジwwwwww

参院予算委

大塚議員　「総理、スーパーのレジ係が倍の速度で仕事をやったら生産効率は上がると思いますか?」

安倍首相　「上がると考えます」

大塚議員　「上がるわけ無いでしょう。レジが倍の速度になっても客の購買力は変わらない。議論が噛み合わないはずです。ここを無視して労働生産性だけ議論しても無駄だ」

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 23:48:51.00

本日のｱﾍﾞｶﾞｰ

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 23:54:05.77

>>899
軍制が特権階級化と結びついていたから
陸戦術の切り替えも出来なかったというわけですね

パイク兵の概念やマスケット銃や近世型の野砲は
オスマンや中国にも伝わっていたと思いますが
ただハードとしての武器だけが若干数生産されて
それを有効活用する戦術改革は何も無かったという感じですかね

中国はともかくオスマンは近世にも
ヨーロッパの陸戦術と激突する機会があったかと思いますが
陸戦術の差による大敗はしなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/12(月) 23:56:14.94

>軍制が特権階級化と結びついていたから

まさに腐敗の構図ですな、自由民主党みたいですね

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 00:27:47.14

>>943
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E6%88%A6%E4%BA%89
1683年の第二次ウィーン包囲から始まった大トルコ戦争でオーストリア、ポーランド、ロシアなどからなる神聖同盟との戦いで負けたことでオスマン帝国の衰退が始まった
第二次ウィーン包囲の勝利はポーランド騎兵の突撃によるものだけど

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 00:33:42.85

ウイーンなだけにまさにＷＩＮＷＩＮですな

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 00:38:57.72

イギリス軍用機の名前を見ていくと地名・人物名・生物名・形容詞が多い中で
フェアリーバトルの「Battle」だけ一見「戦い」を意味するポピュラーな一般名詞で凄く浮いている感じがします
この名前は「戦い」という意味ではなくbattleという単語の別の意味からの命名だったりするのでしょうか
（例えばBattleという地名や人物名から取っていたり）

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 00:48:47.32

イギリスと言えばフライが有名ですけど普通に小麦粉→卵→パン粉と作ろうとすると面倒くさいしパン粉が上手くつかずにむらになってしまいますね

そこで登場するのが「バッター液」、卵と小麦粉と水を混ぜた液を作りバッター液→パン粉とする事により手間を１手間はぶけ、しかもパン粉のつきも良くなるのです

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 00:55:07.35

>>947
https://en.wikipedia.org/wiki/British_military_aircraft_designation_systems#The_military_designation_system
Bombers were to be named after inland towns in the British Empire, for example the Avro Lancaster and Fairey Battle (after Battle, East Sussex, the site of the Battle of Hastings).

爆撃機は大英帝国内の都市名を付けることになっていて、バトルは「イーストサセックスのバトル」にちなんでいるが、街の名前はその近辺でヘイスティングスの戦い（Battle of Hastings）があったことが由来という入り組んだことになっている

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:00:48.18

>>949
「戦場ヶ原」的ネーミングなわけですね
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:02:48.74

950レス目だったのでスレ立てに挑戦してみます

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:10:18.35

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618243424/
立ててみました
申し訳ないですが離脱するので不備があったら補ってください

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:11:51.36

おつん

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:12:41.77

バッター液だからバトルなんですと繋げたかったのになんとなく繋げなかった・・・・・・くやしいﾎﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:14:15.93

>>947
リンク先にあるけど、イギリスの飛行機はメーカー名の頭文字と同じ頭文字から始まる名を付けるという原則があるが、爆撃機に都市名付けたりレンドリース機はアメリカ関連にしたりとかそれ以外のルールもどんどん付け足してるのでよくわからないことになってる
ホーカー社の戦闘機なんてハリケーンの次がタイフーン／トーネード／テンペストとTで始まる風つながりになってたるするし

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:23:03.39

ホーカー社なだけにほーかー（甲州弁で「そうかー」）

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:27:49.92

滑りまくってっぞお前

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:57:21.81

田端に住んでるけど1時過ぎから飛行機の音がうるさい
本当、頻繁に飛んでて怖い

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 03:40:28.53

こんな板に来て軍用機が飛んでて怖い、とか言いたいのかも知れんが、民間機も「こんな時間」に飛ぶようになってる。
flight radarでググれば自分ちの周辺で飛んでるやつの正体が見える。
ちなみに、自分ちの周辺に航空標識やウエイポイントがあったりすると(つまり航空路の真下)、頻繁に通過される事になる。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 06:22:35.32

日本ってトップが無能なのは何故ですか？
軍事にしても政治経済にしてもそうですが、第二次大戦でも階級が上がるにつれて無能になっていきますし
政治はいうまでもなく、経済も東芝や日産なんかその典型例ですし

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 06:35:57.32

それ『軍事』の質問かね？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 06:47:18.95

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」＠自由民主党

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 07:17:43.03

>>939
戦車、自走砲では即応弾薬によって発揮できる最初の急速射撃速度と
弾庫から補充しつつ射撃する持続射撃速度を示すのがフツーだな
この場合は給弾速度が射撃速度を決めることになる
砲に対する負担が大きい砲弾/砲の組合せなら、そっちが制限になる

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 08:41:37.98

>>960
和を持って尊しとなす国柄のため。上層部に行けば行くほど、根回しや社内政治を要求され、また社会的にそれの出来る人間ほど出世できるシステムだから。
よって日本の社会にあっても、トップが無能との評価は間違いで、むしろトップになればなるほど周囲に慕われ、まとめ上げる、統率力に優れた人物が多い。

支配して牛耳ることが自己目的化した、或いは悪い意味で根回しと社内政治の要領が良いだけの者も居るが、そもそもトップにサイコパス的人間が多いのはどこも同じ。
問題はそうした国柄と言うか、日本の社会的なシステムが、政治の特に外交に活かされてるかとか、或いは軍事的に有効でマッチしているかどうか。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 10:01:53.36

イージス艦が直ぐ側（数百メートル）の敵艦に攻撃する場合
砲が故障してしまったと仮定して、代わりにSM-2やハープーンで攻撃は可能ですか？
近すぎてダメとか、最低限これくらいの距離を取ってないとダメって基準はありますか？
発射して近すぎて敵艦を通り越してもまたミサイルが戻ってきて命中とか可能ですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 10:22:43.29

>>965
その手の対艦ミサイルはコース設定できるのが普通だから（多方向から飽和攻撃かけるため）
近すぎて安全装置が解除されないとか、飛行が安定しないとかで制限があっても
迂回して突っ込ませれば良いから問題ない

むしろ、近すぎて自艦に間違ってロックオンされる方が問題

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 10:27:09.29

ロシアの対艦ミサイルP-270で最小射程が3kmだし、近すぎたらミサイル自体の終末誘導の電波ホーミングができる時間が無い

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 11:20:55.47

>>940
暗号方式は終戦まで一緒
いわゆる海軍暗号書D系統
これは決められた語句や文章に対して事前に決められた数字や文字を対応付けるもの
そしてこの第一次暗号に決められた乱数表に従い非算術的加算(ようは繰り上げを気にせず一桁目の数字だけを見る)を行いこれを発信する
受けた相手は決められた乱数表による非算術的減算を行い出てきた数字に対応する文字を暗号書から探すというもの
この暗号書や乱数表は定期的に更新されてるけど破られてる
また暗号の解読について海軍はD暗号に相当の自信をもっていたようで暗号書等の流出がない限り破られないだろうと思っていたとされる
そのため解読の可能性を考えながらその暗号強度に対する自信ゆえに暗号方式の変更についぞ至れなかった
なので結論としては更新するごとに破られておりかつ解読に気づかず運用し続けたといっていい

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/04/13(火) 12:01:40.19

>>960
＞日本ってトップが無能なのは何故ですか？

じゃあなんでその無能がトップやってる国にさえ経済力で及ばない国が世界に190もあるのかって話だわな。
森元首相を捕まえて「あんな無能でも首相になれる」とうそぶいたら、政敵と言っていい人物に「じゃあ森と同じだけ気配りしてみせろ」と言われたとか。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 12:11:04.26

現代の歩兵が行軍する時に、マガジン等に入ってる分とは別に予備弾薬を持つ場合、どういう形態なんでしょうか？
市販されてる時のような紙箱なんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 12:33:44.84

>>960
マッカーサーは日露戦争時の日本の士官を高く評価してた

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 13:01:12.70

>>969
日本はここ30年、世界で唯一マイナス成長をしてくる国ですが？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 13:09:19.86

>>960
自民以外が与党になった時も、よりいっそう無能さが目立ったね

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 13:10:33.96

ミャンマーに特攻しようという傭兵連中はいねーのかな？
今ならヒーローになれる上に、下手すりゃ政権まで取れそうだぜ！

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 13:12:32.99

>>974
傭兵ってのは金を出して雇ってくれる人がいるから戦うものなんだが

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 13:26:19.93

>>965
その距離なら短魚雷とファランクスで攻撃だろ。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 13:28:07.75

>>970
弾薬箱といって防水になってるケースに入れて持ち運ぶ。
ミリタリーショップで定番の商品

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 13:30:24.68

>>970
ふつーマガジンに詰めた弾の予備を増やすよ
そのヒマすらなければ、あるいはよほどの怠け者ならボール紙の箱で持っていくかも知れんが

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 15:16:48.89

>>977
弾薬箱で個人携行はつらくないか？

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 15:43:43.62

ドイツは何故戦争に毎回負けるんですか?

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 15:46:21.02

>>980
普仏戦争を知らんのか。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 16:01:03.24

>>981
待てそれはドイツじゃない

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 18:55:25.17

>>982
邪馬台国は日本じゃないと言うようなもの

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 19:40:14.08

そりゃ大和朝廷じゃないんだから「日本」では無いわな

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 19:57:55.40

「ヴェルサイユ宮殿でドイツ帝国の成立が宣言」

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 19:59:20.63

980名無し三等兵2021/04/13(火) 15:43:43.62ID:4+cUkadn
ドイツは何故戦争に毎回負けるんですか?

981名無し三等兵2021/04/13(火) 15:46:21.02ID:K4Y8+bu/982
980
普仏戦争を知らんのか。

「ドイツじゃない」！

982名無し三等兵2021/04/13(火) 16:01:03.24ID:dvaDXSiu983
981
待てそれは

ドイツじゃない

983名無し三等兵2021/04/13(火) 18:55:25.17ID:K4Y8+bu/
982
邪馬台国は日本じゃないと言うようなもの

984名無し三等兵2021/04/13(火) 19:40:14.08ID:FwWb1RjJ
そりゃ大和朝廷じゃないんだから「日本」では無いわな

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 20:00:05.39

「ヴェルサイユ宮殿でドイツ帝国の成立が宣言」

「18日[注釈 1]には、

ヴェルサイユ宮殿でドイツ帝国の成立が宣言

され、プロイセン国王ヴィルヘルム1世が「ドイツ皇帝」（ドイツ語: Deutscher Kaiser）として推戴された。」

下記、ウィキペディアの普仏戦争を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E4%BB%8F%E6%88%A6%E4%BA%89

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 20:03:27.76

>>980
ドイツ人が致命的に外交が下手だから
だから孤立するし戦ったら勝てない相手との戦争に追い込まれる
何故かっていうと理由の一つとして豊かな文化に裏打ちされ外交も計略も強かだった南ドイツの上・中流階級がドイツ統一の際に主導権争いに敗れ排斥され
社交界を知らない田舎者だった北ドイツ人とプロイセン人が表舞台で外交するようになった事が挙げられる
（ビスマルクは北ドイツ人だが例外的異端児）

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 20:13:41.09

カスミンにはどんどん連投規制に引っ掛かって欲しい

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 20:42:25.78

>>988
何をもって「ドイツ」と呼ぶかはさておきいわゆるドイツ系の集団で外交上手かったところってどこ？
ＨＲＥなんて圧倒的な国力在りながら領邦まとめきれずにフランスに言い様にされ続けた歴史で
外交や計略上手かったなんて口が裂けても言えないわ
好き勝手やってた低地地方も独立後はフランス、イギリスに殴られ続けさらにはドイツにもｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 20:43:13.57

外交とか諜報が下手ってのもあるけど、根本的には国家の統一が遅く植民地獲得競争に出遅れたので取り戻すために無茶しないといけなかったってのが
日本やイタリアも同じ事情

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 20:43:21.50

>>972
「30年ハンデくれてやってるのに日本を追い抜けない世界の国って雑魚すぎ」

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 21:35:16.22

「ヴェルサイユ宮殿でドイツ帝国の成立が宣言」

教科書に絵が載っていました。

中学か高校の歴史です。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 21:39:23.93

思いついたこと垂れ流すならトイレにこもってろ池沼チンカス

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 21:45:14.50

「思いついたこと」は下記です。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 21:46:15.31

「思いついたこと」

994名無し三等兵2021/04/13(火) 21:39:23.93ID:ffkbXQnp

思いついたこと

垂れ流すならトイレにこもってろ池沼チンカス

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 21:46:56.40

「思いついたこと」は下記です。

「ドイツじゃない」！

982名無し三等兵2021/04/13(火) 16:01:03.24ID:dvaDXSiu983
981
待てそれは

ドイツじゃない

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 21:54:53.03

>>987から>>993まで1時間半以上空いてるのはまた連投規制？
>>986-987間が45秒切ってるからそこで食らって足止め？

『「思いついたこと」は下記です。』の『下記』が>>995以降のどこを指しているのかさっぱり分りませんねぇ

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 23:17:26.37

・・・。

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 23:17:51.89

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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