【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-0pr0) · 2021/04/06(火) 19:30:11.37

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576220250/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-f+ZA) · 2021/04/06(火) 19:53:54.50

待望のワッチョイ乙

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-pxD5) · 2021/04/06(火) 20:16:23.86

今年もまた64式を撃ちに行く季節がやってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-0pr0) · 2021/04/06(火) 20:21:03.92

スレタイ【20式】【89式】にすればよかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-w9O3) · 2021/04/07(水) 18:21:06.07

>>1
https://i.imgur.com/w1QX1sj.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67e5-CoCA) · 2021/04/09(金) 00:06:11.47

注目すべき新型小火器（軽火器）一覧！（S向けを除く）
・20式
・SFP9
・GLX160
・住友製新機関銃
・海自のHK製多用途機関銃
・対人狙撃銃(中距離域用)
・豊和のシャーシ手動狙撃銃意匠登録
・小型多用途弾発射システム
・コマンドウモーター
・84mm無反動砲B

加筆求む！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-BcYW) · 2021/04/09(金) 07:41:37.13

>>6
・住友製新機関銃

絶対やめろ。あの性根が腐った企業は矯正不可能だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-StiO) · 2021/04/09(金) 09:55:39.91

ソース元が某氏なんだけど
住友が機関銃ビジネスから撤退するかも？
だってそ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-wVEa) · 2021/04/09(金) 11:11:27.39

それは正に吉報だな。とは言え住友も陸自に付き合わされた被害者だと言えるかもしれない。
それに海自の感覚が国民と乖離してないことが分かったのも吉報と言える。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-1ZKJ) · 2021/04/09(金) 11:12:31.13

やったぜ
豊和に事業譲渡しろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-wVEa) · 2021/04/09(金) 11:31:02.01

再開発で公園付のマンションになれば工場があるよりもよっぽど地方や将来のためになるな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-mhJt) · 2021/04/09(金) 11:41:21.20

小火器は豊和だけで良いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-BcYW) · 2021/04/09(金) 11:50:51.72

>>12
64式開発でのエピを聞くと62式を豊和にやらせたらまともな機関銃になってたと思うわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67a1-mk3D) · 2021/04/09(金) 13:10:33.00

KY氏のブログの73式の記事の末尾かね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-StiO) · 2021/04/09(金) 14:35:17.66

>>13
64式小銃も色々と残念な所あるから
仮に62式機関銃を豊和が作ったところで似たようなものになってたんでない？

でも、まあ、豊和は、狩猟ライフルのノウハウを海外市場で鍛えて現状うまくいったから
20式小銃も輸出して色々と勉強すれば軍用ライフルメーカーとして名を連ねるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/10(土) 12:56:38.09

アメリカ海兵隊
ライフルマンズグリード
これこそ我が銃
我が銃は最良の友
それは我が命

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7da-82rx) · 2021/04/10(土) 13:33:17.41

>>10
ミロクという手もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-StiO) · 2021/04/10(土) 16:24:28.54

JSW製の試作20mm機関砲どうなったんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0610-AJCP) · 2021/04/10(土) 21:03:04.97

>>16
手入れは完ぺきさ
すべて-
磨き上げた
きれいだよ
ボルトの滑りも完ぺき
いい感じ
全部ピカピカ
油も十分
君の動ききれいだ
最高だぜシャーリーン

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-StiO) · 2021/04/11(日) 16:28:34.73

国産火器に関して言えば今後はほぼ
輸入なるんやないの？という噂
20Rもこれきりという噂がチラホラ
豊和さん84RR(B)のライセンスの件で相当嫌がったみたいやから(結果的ライセンスしてへんけど)
81Mや120RTに関しても今後どうなるか不明みたいな噂を
便所の落書き書いとくで

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-wVEa) · 2021/04/11(日) 16:51:54.89

そう言うのは別に悪いことでは無いよ。
国産から輸入になるというのは素晴らしい事なんですからね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-wVEa) · 2021/04/11(日) 16:52:48.13

住友も手を引けば被害者として擁護する余地もあるし、豊和も１ロットだけ生産して手を引くというなら許される余地はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e83-V+hX) · 2021/04/11(日) 19:02:34.67

ライン維持できなくなるほど日本に余裕が無くなればな
清谷みたいな無責任な噂連呼されても困る

2021/04/11(日) 20:15:16.51

>>1　乙　（・∀・）っ旦~~~

なんでもかんでも輸入すればいいという論は度々度々度々目にするが、
納期厳守・メーカー修理が我が方を最優先・彼方の国情が変化しても納入に変更なし　ってわけにするのは難しいよね
スティンガー（小型の地対空ミサイル）を日本の自衛隊で使っていたこともあるが、数年後には91式携SAMという類似の国産品に切り替えた前例もある。
5年後10年後には、供給元の国が、こっちから見たら知ったこっちゃねえって戦争していて外国への輸出は間に合いません自分でなんとかしてーって状況かもしれないし、
ものすごい不況に見舞われ経済が混乱しているかもしれないし、疫病や震災でそれどころじゃないかもしれないし、
銃規制がメチャクッチャになって、「11発以上装填できるマガジンは輸出禁止、軍・治安機関用も同様」「マガジンの脱着には工具を2個以上要すること」「フルオート禁止」ってことになってるかもしれないし、
歩兵銃も、例えば新しい仕組みで有効射程600mだったり、C4I（通信や指揮の機械）の機能を組み込んだり、射撃を制御する装置が付いてたりだと、秘密なので輸出できませんってなりかねない。
あと何でもかんでも輸入に切り替えたら、国内産業に影響が出て、収入減ったり失業する人も出るよね。国民の財産と安全を守る仕事（笑）

2021/04/11(日) 20:17:06.87

あと、もし仮に、アメリカから輸入と考えたら、
・前が出っ張ってて左ハンドルのトラックの見通しが悪いせいで交通事故が発生し、小学生がドンバキバキブジュブジュっと轢かれてしまったら問題である
・そういえばアメリカってパジェロ相当のクルマあったっけ？
・小銃のセレクタの英語が読めず（特殊部隊や潜水艦とは違い、いろんな人が使うことを想定しなければならない）、
パニックりながら操作して間違えてFULLに入れてて暴発させ、仲間を生涯戦闘不能にしていしまいましたってことがあったら、どうすんの（H&Kはそれも考えて輸出銃はアイコンが描いてある）
・10式戦車の代わりは、ダイエットして細くして、装填手の代わりにヒト型ロボットが弾を込める、改造したエイブラムスを特注すればいいだけだよね～
・MRIレーションは味付けが濃く重いので、口に合わない人は合わないが、士気が下がったり、被災地で配って文句言われたらどうするんかな？
・灰色のピクセルパターンの迷彩服に合わせて日本の植生を変更しなくちゃいけないし、その次は黄色い斑点模様に合わせないといけないから、何億円かかるんだろうね～
・軍事研究誌によると、アメリカの軍艦や戦闘機にも日本製の部品が入ってるらしいが、アメリカなら当然もっといいもの造れるよね～
・あとアメリカの防衛産業やFMSも、自動販売機じゃない、ナメんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-FZSW) · 2021/04/11(日) 20:18:13.51

91式が出来るまでのつなぎとして買ったみたいなこと装備年鑑には書いてあったような、スティンガー

2021/04/11(日) 20:19:44.33

と、ここまで書いたが、
もし銃刀法改正されて緩くなったら、
20式小銃じゃなくStyer AUG A3を買う（笑）

2021/04/11(日) 20:22:00.66

>>26
スティンガーとか、イージス・アショアとか、
相当品が自国製になくて、開発に何年もかかる見込みだと、とりあえず輸入がいいですな
（ただし売ってもらえるなら）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43d0-mhJt) · 2021/04/11(日) 21:27:01.15

小火器程度なら売り手はいくらでも居るから国産にこだわる理由が良くわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0610-AJCP) · 2021/04/11(日) 21:45:03.08

M4クローン作って民間市場にも打って出ればよくね？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-kSCa) · 2021/04/12(月) 02:54:01.61

ガス圧式で、M-lockと伸縮式ストックのカービンか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e83-CoCA) · 2021/04/12(月) 02:54:57.04

>>29
海外から小銃を輸入しようとしたとしよう。

欠陥あっても自力で改修できず、部品調達にも時間が掛かる。
製造メーカーが倒産したり、ライン閉じるかもしれない。

対中戦争前夜になってから追加注文しようとしても、中国の脅しで輸入止まったらどうする？
あるいは製造国でも戦争準備が始まって輸出出来ないかもしれない。

まして戦争始まったらまともに輸入なんて出来る訳もない。

それでいて、M4やAKの様な極一部の銃以外は別に安くもない。