【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-0pr0) · 2021/04/06(火) 19:30:11.37

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576220250/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d8-ro4o) · 2021/05/29(土) 23:53:58.74

　ミャンマー東部シャン州の山岳地帯にある少数民族勢力「パオ民族解放機構」（ＰＮＬＯ）
の基地では、旧日本軍の三八式小銃１丁が、改造を施されて今も使われている。
「命中しやすく性能は非常に良い。政府軍と戦うための大切な武器だ」と話す。

現在６０歳代の村人が父の形見として持っていたが、政府軍に見つかって罰せられるのを
恐れ、２年前にＰＮＬＯへ譲渡。元の所有者や、村人の父に渡った経緯は不明という。

専門家は「三八式小銃は口径６・５ミリだったが、現地でこれに合う弾が入手できないため、
誰かが銃身を加工して広げた可能性が高い」と述べ、菊の紋章は日本軍の武装解除の際に
削られたとみられる、と指摘する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-vEq5) · 2021/05/30(日) 01:03:16.64

実際のところまともに鍛えた男が10人ぐらいいたら変装なんて面倒な真似しなくても
警衛全滅させて武器庫も抑えて警察だの増援だのが到着する前にずらかれちゃう
ただそんなことするより普通に重火器密輸するほうが楽ってだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-2syl) · 2021/05/30(日) 01:37:36.34

銃身くりぬいたら精度なんて元の銃とは関係なくなるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1) · 2021/05/30(日) 06:52:09.63

>>953
あの怠惰で卑怯で言い訳ばかり言って現実逃避してる左翼が鍛え抜かれてるとは思えんがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51cd-vEq5) · 2021/05/30(日) 12:27:24.39

7ｍｍでも使ってるのかな　しかし銃身はともかく薬室はどうなってるんだろ
加工するよりＡＫ買うほうが簡単そうだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-cpin) · 2021/05/30(日) 13:01:36.80

陸上自衛隊仕様書でHOWA5.56の原型はマルチキャリバーだった事を知る人はもう居ないという事なのか
AKB並に面子の入れ替わりが激しいんだなこのスレ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-B6Af) · 2021/05/30(日) 13:43:34.67

>>957
小火器（試験用）に7.62版があったのは多分みんな知ってると思うが
マルチキャリバーというのは初めて聞いたな
まぁ小火器（試験用）はHOWA5.56とは外見もかなり違うので原型と見ていいのか疑問だが
仮にHOWA7.62が存在するならSCAR-H同様に5.56に換装できるかもしれんな

6mmクラスの中間弾薬に関しては、ARで可能な以上は、やろうと思えばHOWA5.56でも換装可能だろうが
弾道性能が7.62AKに近く特殊作戦ぐらいにしか需要がないので、陸自自身が次期小銃の仕様として
中間弾薬への互換性を要求した可能性はほぼないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-3tFp) · 2021/05/30(日) 15:43:37.68

薬莢受け用レール下の変な銀色の部品、あれバレルチェンジかコンバージョン用なの？
下に穴あいてるけどSCARみたいに銃身受とバレルを分離できるのかな
あのレール取り外し可能なのかね、ダサいし左側とかいらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-B6Af) · 2021/05/30(日) 16:43:02.79

平成28年度　装備開発（改善）要求書（その1）
では、「■■■■■■■銃身に交換できること。」が優先度Aで要求されてた
HOWA5.56がACRみたいな迅速な銃身交換が可能かどうかは分からないけど
さすがに今どき工場に持ってかないと交換できないってことはないだろうから
現場で何かしらの銃身に交換できることは可能だと思う

ただこれはマルチキャリバーではなく銃身長の変更か何かだと思う
たとえば6.8mmSPCを撃つなら銃身交換だけじゃなくてボルトも交換しないといけないけど
遊底に関してそれらしい要求は見当たらなかった（文章は検閲だらけだったが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-xHyi) · 2021/05/30(日) 16:45:39.55

>>954
銃のバランスと重さが使いやすいんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b61-d0MC) · 2021/05/30(日) 17:51:50.71

>>960
シールズでも交換はアッパーごとだよ
センター出し面倒じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/05/30(日) 19:24:01.10

>>952
間違いなくコレだろ
Type 38 Arisaka Chinese 7.62x39mm conversion
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kc0jXikIQw0
ttp://www.youtube.com/watch?v=cuGNhzvduAw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-q6QF) · 2021/05/30(日) 19:29:29.90

>>948　あれの元ネタはパトレイバー2と同じで、山田正紀「三人の『馬』」　おもろいよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-cpin) · 2021/05/30(日) 21:30:46.93

韓国の小銃テスト、アメリカを参考にしたそうだが凄い過酷だな
https://twitter.com/goliback1234v/status/1398974214304985098?s=21

豊和または防衛省側が公開出来ないのは、何か不都合があるから？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-POF7) · 2021/05/30(日) 21:35:04.61

売るわけでも無いのに公開する意味がない
んなもの公開しても軍ヲタ喜ばす位しか意味ないわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-WmkW) · 2021/05/30(日) 23:22:01.46

豊和は自社テストしてるとは思うけど防衛省が試験してたら住友が通る訳ないからやってないでしょ。やって通ったんならもっと問題です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IsSj) · 2021/05/30(日) 23:42:25.67

抜き取りなら兎も角、供試品が所謂オリンピック選手だと通って当然(通るのを確認して出してる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AAV1) · 2021/05/31(月) 08:19:43.53

豊和はまじめだよな。技術を習得するのにAR18をラ国までして。住金なんか何もしない。しかも偽装までやらかす。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 08:22:16.06

ゆーても豊和工業は中小企業だし未来無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-AAV1) · 2021/05/31(月) 08:53:30.78

住金こんな商売してたらそのうち三菱自動車みたいになるだろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-JI/a) · 2021/05/31(月) 08:55:43.78

なら国産は止めるべきだな。
無駄な投資を続けるならちゃんとした海外製を輸入すれば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-21+L) · 2021/05/31(月) 11:12:18.42

本当だね。韓国も北朝鮮も台湾も無駄な国産はやめて全部中国製にするべきだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1) · 2021/05/31(月) 11:22:47.47

そもそも住友は銃器開発の技術投資なんかしないでサボってた。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 11:29:01.42

Sumitomo Heavy Industriesは大企業だぞ
竹中平蔵じゃあるまいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1) · 2021/05/31(月) 11:34:17.51

大企業ならいい加減な事してもいいってことか？なんだその朝鮮人みたいな理屈は。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 11:54:12.01

朝鮮人のほうが、まだマトモかもな。
これ以上書くと歪んだ愛国者たちがヒステリー起こすから書かないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-21+L) · 2021/05/31(月) 12:04:08.30

マンホールF15KとかK2とか見れば朝鮮がまともだってすぐにわかるよね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-WNTi) · 2021/05/31(月) 12:21:37.79

そりゃ実戦の可能性高いから真面目にやるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1) · 2021/05/31(月) 12:38:49.33

>>977
砲身が破裂する戦車を作ったことないぞ日本？
水密がデタラメで浸水して事故死させる装甲車とか。
お前はどこのファンタジー世界から来た？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 13:03:35.90

そもそも自衛隊は銃身命数を越えるまで実弾撃たない
小銃がそうなら戦車砲も
にも関わらず消耗してるのは一体何故なのか考えたことないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-21+L) · 2021/05/31(月) 13:08:16.81

隊員が金属ブラシでゴリゴリ磨いてるから消耗してるだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 13:13:18.81

>>982
クロームメッキ施されてる銃身だよ
真鍮ブラシ程度で磨耗する程度なら民間だとクレームもの
返品なんだけども・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-vEq5) · 2021/05/31(月) 13:30:36.59

20式とか警察にも買わせたら大幅コストダウンになるのに
そういう横のつながりはないんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1) · 2021/05/31(月) 13:36:05.62

>>981
韓国軍が砲身命数超えるほど撃つのか？嘘言うなお前。やはり朝鮮人じゃねえかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 13:42:28.03

米軍のブートキャンプ(新兵カリキュラム)は92時間で600発以上の実弾射撃
https://www.google.com/amp/s/www.military.com/daily-news/2018/05/18/new-army-basic-training-promises-more-ammo-range-time-trainees.html/amp

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-21+L) · 2021/05/31(月) 13:47:58.80

>>983
仮に君の手元にクロームメッキされた装飾品があったとしよう。そして君が金属ブラシでゴリゴリ磨く。すると当然傷だらけになる。
そして君がメーカーに電話しクレームを付けたとする。メーカーの担当者は何て言うだろうか？表向きは気を使った表現でメーカーに責任が無い事をやんわり伝えるだろう。
しかし内心はこう思っているはずだ。「小学生からやり直してください」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 13:58:04.54

ライフルだけに関して言えば
実弾撃たないが武器手入れするから磨耗する～～が謎すぎて本当に分からない。
人力で錆び落としをした程度で磨耗限度を向かえるのか？
諸外国の軍隊と比較した場合、どうなのか？

>>987
アマゾンで買える不良品の話ですか？
クロムメッキ皮膜について勉強したほうがいいよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PORC) · 2021/05/31(月) 14:07:38.64

よく考えてみると国内官公庁向けの製品だからこそ
クレーム付かない、揉み消しでどうにかなるから発覚しない、なんだろうな
住重事案が数十年間放置され、発覚したのは住重自らの申告
それを考えると矢張り・・・信用できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-AAV1) · 2021/05/31(月) 14:10:41.07

>>984
警視庁と防衛省は仲が悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-21+L) · 2021/05/31(月) 14:12:45.88

>>988
君みたいに持論を説明する能力が無いような奴が良く使うのが、「勉強したほうがいいよ」
こういう言い方をする奴がまともな主張をしているのは見たことが無い、大抵ニワカの知ったかぶりが、いかにも自分が詳しそうな雰囲気を出したい時に使う。

実際には君の考えるような「金属ブラシでゴリゴリ磨いても一切傷もつかなければ摩耗もしない超文明の作った異次元のメッキ」というものはこの世に存在しなくて、
クロームメッキをステンやスチールの金属ブラシでゴリゴリ磨くなんていう手入れ方法を推奨している人も居なければそんなガンメンテナンスキットも見たことが無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-6ypv) · 2021/05/31(月) 14:18:34.95

どんなライフルも真鍮ブラシで掃除するわけだが何を言っているんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-21+L) · 2021/05/31(月) 14:20:35.30

>>992
真鍮だけじゃなく銅・ナイロンも使うぞ。金属ブラシなら何でも良いわけではない。
「金属ブラシならなんでもOK」という主張は本当にあり得ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-vEq5) · 2021/05/31(月) 14:20:57.48

金属ブラシでゴリゴリやってりゃ耐久性とか関係ないよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/31(月) 14:36:09.53

これが最強の韓国軍だ！！

【陸軍】
1、砲身が爆発するK1
2、未だ完成してないのに、一世代前の他国の戦車を比較対象にするK2
3、川に入ったら浸水してしまう水陸両用戦車
4、税関を越えられない装甲車

【海軍】
1、波高３ｍで沈むウリナラ艦隊
2、砲身が爆発する文武大王
3、データリンクせず、単艦で戦う事を強いられるぼっちイージス艦
4、自分達が撒いた機雷に当たって沈む哨戒艇　←　NEW！

【空軍】
1、稼働率が半分以下のF-5・F-16
2、陸上でも墜落するウリナライーグル
3、地上で司令官を射出しちゃうキムチイーグル！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/31(月) 14:36:20.75

これが最強の韓国軍だ！！

【陸軍】
1、砲身が爆発するK1
2、未だ完成してないのに、一世代前の他国の戦車を比較対象にするK2
3、川に入ったら浸水してしまう水陸両用戦車
4、税関を越えられない装甲車

【海軍】
1、波高３ｍで沈むウリナラ艦隊
2、砲身が爆発する文武大王
3、データリンクせず、単艦で戦う事を強いられるぼっちイージス艦
4、自分達が撒いた機雷に当たって沈む哨戒艇　←　NEW！

【空軍】
1、稼働率が半分以下のF-5・F-16
2、陸上でも墜落するウリナライーグル
3、地上で司令官を射出しちゃうキムチイーグル！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-PORC) · 2021/05/31(月) 14:36:33.39

これが最強の韓国軍だ！！

【陸軍】
1、砲身が爆発するK1
2、未だ完成してないのに、一世代前の他国の戦車を比較対象にするK2
3、川に入ったら浸水してしまう水陸両用戦車
4、税関を越えられない装甲車

【海軍】
1、波高３ｍで沈むウリナラ艦隊
2、砲身が爆発する文武大王
3、データリンクせず、単艦で戦う事を強いられるぼっちイージス艦
4、自分達が撒いた機雷に当たって沈む哨戒艇　←　NEW！

【空軍】
1、稼働率が半分以下のF-5・F-16
2、陸上でも墜落するウリナライーグル
3、地上で司令官を射出しちゃうキムチイーグル！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-B6Af) · 2021/05/31(月) 14:56:55.95

他の小火器スレにっとって半ば隔離スレと化してるこのスレで
見え透いたネトウヨごっこで国産賛成派にあてこすりしようとする理由が分からん
そんなことしなくてもここの住民は十分、国産に否定的だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-POF7) · 2021/05/31(月) 15:10:00.43

なんでや！ホーワは悪くないだろ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Po2e) · 2021/05/31(月) 16:18:13.63

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