【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-0pr0) · 2021/04/06(火) 19:30:11.37

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576220250/

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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-wLM6) · 2021/04/29(木) 09:48:19.60

>>490
昭和は遠くなりにけり
老兵はただ消え去るのみ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-2tiM) · 2021/04/29(木) 12:21:58.99

本も読まない低脳がネットできるような時代になっただけなんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2de-wLM6) · 2021/04/29(木) 12:35:14.17

>>504
情報の入手や勉強の手段は本でなくても良いでしょう

実際に今の学校はipadや電子黒板だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed2-7wbc) · 2021/04/29(木) 17:18:04.08

そもそも本を読んでた連中が物知りで賢いかと言われてもぴんと来ない。本読みはモノ知りのベクトルがずれてる気がするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-7YiJ) · 2021/04/29(木) 17:29:11.02

やっぱ軍板はジジイばっかなんですねえ。
思想や言い回しやら顔文字やら、もうここでしか見れないもんが山ほどあるもんなぁを

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8401-R/Ry) · 2021/04/29(木) 20:11:57.70

>>485
それってつまり自衛隊って大戦からの進歩無いって事だよな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-R/Ry) · 2021/04/29(木) 20:13:20.15

古典もマウント取りの道具に使われる方が不幸だと思うよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-2tiM) · 2021/04/29(木) 21:01:13.88

効いてて草

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx39-wLM6) · 2021/04/29(木) 21:01:22.83

>>508
未だに前線では有線電話使ってるからなあ

2021/04/29(木) 21:07:41.52

10年以上前に見た演習の動画では、片手で合図を送っていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-2tiM) · 2021/04/29(木) 21:16:19.62

>>511
え...じゃあ何使うの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-R/Ry) · 2021/04/29(木) 21:17:52.36

今月のガンプロはタークの64式の記憶を頼りに記事にしてるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-/Vtt) · 2021/04/30(金) 00:01:44.33

>>485
合図は今でも使う
喋ることで静粛性が損なわれたり逆に銃弾飛び交う中だと耳栓の影響もあって声が通らなかったりと何かと使う
閉所戦闘だとその合図は先に入れって取り決めにしてたりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/04/30(金) 05:52:35.79

>>513傍受されなかったり妨害に強靭な防御を発揮する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-8aUs) · 2021/04/30(金) 09:41:39.20

>>516
すぐに断線するけどな（笑）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xuuO) · 2021/04/30(金) 09:45:39.66

戦線の固定陣地が無意味なのはナゴルノ紛争と古くは湾岸戦争で証明されてる。
それに有線なんて砲弾一発で切れるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-FYM5) · 2021/04/30(金) 09:52:55.30

部隊間では直ぐに機関銃や戦車、砲兵の射撃を呼べる無線が優秀だけど
無線を発した途端にその存在を暴露してしまうので直接視認できる範囲であれば使わないに越したことはない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/04/30(金) 11:10:15.82

スレ違いだけど砂川文次という元自(幹部任官して辞めた人)が書いた「小隊」という小説思い出したわ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-fKaT) · 2021/04/30(金) 13:08:07.92

砲弾が飛んで来なくても地形や天気や設定ミスで勝手に断線したりあるいは想定外に遠くまで飛んでしまうのが無線

ドラッパチ担いで有線引っ張るのかったるい気持ちはわかるが無線と有線は通信の両輪だわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xuuO) · 2021/04/30(金) 14:02:18.98

有線は取扱いが容易なんだろうね。無線は四方八方に発信するから簡単に傍受できる。
しかも距離によっては更に強い電波を発信しないと駄目だから傍受される可能性はますます高くなる。
長距離の無線が必要になる特殊部隊とかが手違いで通じないで酷い目に遭うのは良くあることなんだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-fKaT) · 2021/04/30(金) 14:40:01.79

めんどくさいのは長距離よりも余裕で通じるはずの距離なのに通じない事なんだわ

電波入らない場所に居るのか部隊壊滅状態なのかマヌケが周波数変え忘れてるのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/04/30(金) 17:01:39.05

コータムなんて導入しないで85式と00式使ってれば良かったんだよ
ソフトウェア無線機なんてアメリカすら出来てないものを導入するからそうなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-OedE) · 2021/04/30(金) 18:21:49.10

豪雨の時には使用できなさそうだけど、緊急時にはドローンを無線の中継機にしたり
中継機を高台まで運んで設置させたり、カラス並みの偵察活動で手りゅう弾を
持たせれば爆撃機にもなるドローンって凄いな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-7Pse) · 2021/04/30(金) 19:39:36.99

平時から防衛用の有線を全国にはりめぐらしておけばよいんじゃね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-zW2v) · 2021/04/30(金) 19:45:12.53

文字通り全国にやるには金かかり過ぎるし
特定の場所だけ敷設したら場所ばれるだろーが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xuuO) · 2021/04/30(金) 20:18:56.32

そう言えば何かの小説で自衛隊の専用回線云々と言う台詞があったが、NTTの敷設した電話回線に自衛隊専用の回線くらいあるんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xuuO) · 2021/04/30(金) 20:24:04.05

話を小火器に戻すけど、20式の7.62mmは結局日の目を見ないのかねぇ・・・。
空自や海自は基地警備を考えてないし、陸自にも買う理由も余裕もなさげだが・・・。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/04/30(金) 20:27:34.56

>>529
7.62mmじゃ射程不足だから338ラプアのボルトアクションライフルにするんだろう　前に意匠登録されてた
ピストルグリップとレール付でマズルブレーキ付いてるやつ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/04/30(金) 20:38:55.66

長距離射撃用の弾薬としては.308はもう時代遅れ気味な時代になってる
クリスカイルとかは7.62×67mm弾(.300ウィンチェスターマグナム)を
「レーザーの様に飛んでいく」
「1,000ヤード（900m強）以上でも深く考えずにシンプルに狙っていけば良い。100から700ヤードの目標なら、500ヤードにダイヤルを合わせておけば調整のことを対して考える必要もない」と絶賛してる(実際スコアの多くは.300ウィンチェスター)
照準器の発達で、遠距離でも確実に命中する様になってからは馬鹿みたいに連発する必要もないし7.62mm弾がこれ以上日の目を見ることはないな
弾幕を張る用途には7.62mm汎用機関銃があるわけだから一撃必中を求められる小銃に7.62mmは中途半端になっていくだろうな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/04/30(金) 21:08:31.36

>>528
防衛省にアンテナがある専用のマイクロ回線だよ。専用線だけど有線じゃない

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/04/30(金) 21:13:24.85

NTT本体も今は基幹回線はマイク波で有線じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-eh0L) · 2021/05/01(土) 23:44:06.16

マイクロ波が基幹回線だったのは昔の話だな。今は主に災害対策用の予備回線扱い。

防衛省のマイクロ波回線もDII整備の一環でアップグレードしたが、
それでも200Mbps程度しかないのが数珠繋ぎ状態なんで、基幹回線といえるのは光回線だな。
これはかなりの部分でNTTのNGN(フレッツ)網っぽいけど、一部は独自にも引いてるみたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/02(日) 04:24:42.22

問題とするのは小銃でも無線機でもない
低すぎる国内食料自給率をどう上げていくか
そこが重要だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/02(日) 05:57:00.40

↑国が燃えるという漫画で反日描写やりすぎて事実上炎上したので最後にキャラに「これからは環境問題」と言わせたのとよく似てる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/02(日) 06:49:28.86

>>536
本宮ひろ志先生は自衛隊生徒出身なのにね

いや、元自だから反日なのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-bI4R) · 2021/05/02(日) 07:59:08.63

日本が自給自足でいくには、結局は植民地が必要なんだけど分かってるのかね？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-SBgK) · 2021/05/02(日) 08:05:18.08

生徒時代に一緒だった武論尊は右よりだから大丈夫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-N/8Q) · 2021/05/02(日) 11:37:29.18

というか本宮は人に命令されるのが嫌とかわけわからんこと言って中退だから。
自衛隊になんで入った？という感じ。
馬鹿なんじゃないかな本宮。だからあんな頭悪い漫画書くんだよ。
自分は男の中の男だと思ってるみたいだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/02(日) 15:23:23.07

本宮ひろ志氏は優秀だぞ
実際に高額納税者だからな。
それに才能知能がある奴は自衛隊を早々に見切るんじゃね
しらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/02(日) 16:41:33.95

>>540基本的に性根がチンピラなんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f7-TNk6) · 2021/05/02(日) 18:42:26.89

食料自給率は農水省のプロパガンダです
というかコロナですら結局一時的なパニックはあれど食料危機なんて陥ってない

逆に外食需要がなくなって作ってるほうが困ってるじゃんっていう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/02(日) 18:44:27.65

南京虐殺事件で炎上させてたのはネトウヨだけだった筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff8-Ew5U) · 2021/05/03(月) 03:37:46.37

自衛隊は才能あるやつ能力あるやつはさっさと見限って辞めてくから階級が高いほど、自衛隊歴が長いほど「アブない」
まあここらへんは官僚とかも事情が同じ
無能で民間じゃまともな仕事につけんから天下りとかするわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-N/8Q) · 2021/05/03(月) 03:43:32.23

公務員試験うけれないうけても落ちる負け犬ほどそういう言い訳言うよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-h+66) · 2021/05/03(月) 07:43:35.22

バブル崩壊後の20年は公務員は地方・国家ともに学生の第一志望だったな。
ここ5年ちょっとの好景気で公務員人気は下がってきたが、コロナでまた人気が戻るだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/03(月) 07:51:13.12

>>546そもそも在日は自衛官になれない。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/03(月) 10:25:40.33

>>548
三世はOk

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/03(月) 10:26:36.57

在日の若い人はほとんど3世か4世

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/03(月) 12:17:06.32

GW中にじめじめしてる話してんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-ZJm2) · 2021/05/03(月) 14:24:09.26

在日朝鮮人と朝鮮系日本人は別だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-bVWG) · 2021/05/03(月) 14:36:25.33

何の話してんだよ

2021/05/03(月) 20:40:11.84

国のために働きたい・人を護る人になりたい、タクティカルでかっこいいことをしたい、
そんな志願動機もあることを知っておいてほしい

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/03(月) 20:53:40.94

国の為に働きたいニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/03(月) 20:57:13.05

意識高い人たちは長続きしない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/03(月) 21:04:14.98

まぁなんであれ陸自の腐ったパワハラ体質が明らかになり、外部からそういう意識のある人が入ってくれるのは好ましい事だよ
陸幕長以下トップは限りなく湯浅色(ハカイダーを超えてる)を廃した人事で極めて健全だ
今の陸幕長は31年ぶりに防衛大出身者以外で登用された吉田氏で、風通しの良い組織にしてくれるだろうと期待したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-EQtJ) · 2021/05/04(火) 03:16:43.75

防大は教養課程が少なすぎ
6年制にしてリベラルアーツの時間を増やすべき

大国の中で士官がこんなに無教養なのは戦後日本ぐらいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff8-Ew5U) · 2021/05/04(火) 14:24:26.87

そもそも日本は敗戦して自衛隊は裏切り者って扱いの時代が長かった
今でも自衛隊に入るのなんてミリオタか落ちこぼれだけ
アメリカみたいに尊敬される優秀な生徒が軍隊に入る、みたいな土壌がない
防大だって特例で大卒扱いになるだけで世間一般じゃ高卒とみなされてるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/04(火) 15:18:39.78

米軍みたく経済面で入隊勧誘すれば自衛官も増えるんだろうね。
・大学の学費は国防総省が負担
・入隊すれば、市民権が得られる。
・入隊中に職業訓練
などなど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-EQtJ) · 2021/05/04(火) 15:31:54.46

ま、優秀な人材を軍が取りすぎるのは国家全体のリソース的にどうなのよという話にはなるがね
まあもうちょっと幹部の給料上げてもバチは当たらんわなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/04(火) 17:15:51.14

自衛隊に三世とはいえ外人が入隊できるようになったソースくれ。日本的にありえない。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/04(火) 19:48:05.44

帰化すれば戸籍上は日本人なんじゃ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/04(火) 19:50:39.90

>>562
日本的にありえない？何言ってんだコイツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7d1-fKaT) · 2021/05/04(火) 20:05:15.56

今の自衛隊には色黒のもろに黒人な隊員すら居るんだぜ

2021/05/04(火) 20:36:10.78

帰化したら外国人ではないのは当然だし、
家系や遺伝やその他の理由で”ガイジン”みたいな容姿の人はどこの国でもいる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-OedE) · 2021/05/04(火) 20:58:41.93

三代前まで純血の大和民族である事を証明しなければならない自衛隊って
なんかカッコイイ黒い軍服着て、グーテンステップで行進しそうだな。

戦前ですら小笠原出身のアメリカ系日本兵とか居たのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-N/8Q) · 2021/05/04(火) 21:00:17.70

>>564
三世って要するに帰化してないってこと理解してる？
ああ馬鹿だからわかってないかw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/04(火) 21:39:19.53

>>568
親が在日二世ならその後に帰化しようと在日三世だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-bVWG) · 2021/05/04(火) 21:42:29.34

血統と国籍は別の話やな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/04(火) 21:54:49.49

>>570
パスタとスパゲッティみたいな例えで
在日三世って括りなら帰化した人も包含してる
字面見りゃ分かると思うけどな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/04(火) 22:12:00.90

日本の国の為に働きたいニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/05(水) 04:59:07.06

日本も韓国も魅力的な国じゃないよ
どちらも国が終わってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-N/8Q) · 2021/05/05(水) 05:23:29.88

>>569
それは在日とは言わない。
朝鮮系日本人一世だ。
在日三世は不法入国犯罪外国人三世で日本人でないから自衛官になれない。
だからお前は馬鹿だよ。なにも理解してない本当の馬鹿。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/05(水) 06:29:34.93

在日というワードにID真っ赤にしてよくレスも読まずに脊髄反射したんだろう。
しかし、ここ本当に在日が駐屯してるんだな。キヨかと思ってたら在日だった。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/05(水) 09:39:44.83

在日でもキヨでもなくサヨかも知れないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/06(木) 12:12:43.13

ネタがなくてスレ違上等なんだけどさ
欧米中の中でも率先して少子化が進んでいて、高齢者の割合が異常に多い現状と
先進国内で唯一数十年間も経済成長してなくて未来への投資も出来ない
数年後には医療、年金、インフラも維持できてないと言われてるんだから
日本外人部隊又を創設すべきなのでは
勿論、日本に来たがる外国人なんていないのは分かっている
行き場所のない難民を安く活用運用すればいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-DUfS) · 2021/05/06(木) 12:20:53.08

>>577
今は民間軍事企業の時代ですよ。おじいちゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/06(木) 12:45:56.41

ジジババの寿命は世界トップなんやから
延命措置させずに兵隊として活用すりゃええんや
政府も生涯現役ゆうとるしな。
老人生かしといても利権とか中抜きとか下らんことやるしな。

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-nYsY) · 2021/05/06(木) 20:28:01.23

>>531
本土は狭いので猟師は３０ｍぐらいで撃ってます。ロクヨンで十分かもしれない。

2021/05/06(木) 20:46:13.81

>>577
「班長！立場の弱い難民を鉄砲玉扱いしていると国際的に非難が来ます！」
「班長！兵士の雑談が中国語や朝鮮語やロシア語です！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-sT2V) · 2021/05/06(木) 22:18:52.66

>>581
PMCにすれば大丈夫！

北朝鮮出身の兵隊を、韓国出身の下士官が管理して、その上にロシア人の将校付けるという
英国式カースト階級制度を・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/06(木) 23:03:17.79

ネタ投下

https://i.imgur.com/vIDfFIi.jpg

2021/05/06(木) 23:22:32.12

>>582
なんておそロシア
>>583
ピストルグリップに近い形のグリップが良さそう、その後ろも
やっぱりというか、狙撃専用弾も国産品あるんだね～

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/06(木) 23:33:53.34

>>583
マズルブレーキと銃床の説明のところが逆になっている…w よくこんな所間違えたな担当者

でも威力26%減少のM80減装弾の64式より軽い反動って凄いね　これ自体にもマズルブレーキあったのに

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-bRp0) · 2021/05/07(金) 00:15:08.78

>>582
SECOM PMC の誕生であった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2683-jjtP) · 2021/05/07(金) 02:30:25.69

Special Emergency Cosult & Operation Managements, Inc.

皆さんの平和な生活を守りたい　エスイーコム

(ガタイのいいロシア系アラブ系アフリカ系がにこやかに並ぶ映像)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-CYHC) · 2021/05/07(金) 04:45:27.44

>>583
なんか欧州のメシマズ国に似たようなデザインのがあったような気がするw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6602-rHsT) · 2021/05/07(金) 06:44:11.27

一応M24A2の対抗で提案したけど採用されたのはM24A2って事かね
どうせなら後継はレミントンMSRにして欲しかったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-M6Ch) · 2021/05/07(金) 07:45:53.29

>>586
自宅警備員の就職先が見つかったな。
ヒョロガリか走った事の無いデブが特殊部隊員みたいなカッコしてそうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb36-/33y) · 2021/05/07(金) 07:54:24.73

大型マズルブレーキにエアサス銃床？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae54-wEaP) · 2021/05/07(金) 08:03:20.85

>>585
マズルブレーキの性能が上がってるからな、そうでなければ機動戦闘車は105mm砲でスラローム射撃とかできなかったろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66de-oi5Y) · 2021/05/07(金) 09:45:03.34

>>592
あれば低反動装置は無いの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-aKLz) · 2021/05/07(金) 12:01:21.93

>>583
弾を銃口の先にレイアウトするのがダサいわ
しかも薬莢ついたままだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cabc-A6FL) · 2021/05/07(金) 16:23:20.56

減装弾以下の反動はエエな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-5mos) · 2021/05/07(金) 17:19:11.09

>>594
文の配置ミスと言いセンスの欠如感じちゃうよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d323-C6N7) · 2021/05/07(金) 17:36:59.96

>>583
最終的にこうなりました
HOWA HCR

https://i.imgur.com/VhGMqNG.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H96-Hnlo) · 2021/05/07(金) 20:44:17.18

今時、サイレンサー使えないのはどうかと思う

2021/05/07(金) 22:05:36.69

HCRの写真が一般用なのか軍/LE向けなのかにもよるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-eKXc) · 2021/05/08(土) 02:37:18.80

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fed-x/R4) · 2021/05/08(土) 02:44:31.44

>>597
グリップ・ストックはAR15用の流用だな
サイレンサーなんか本当に必要ならユーザーが自分でネジ切る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee5-DjaX) · 2021/05/08(土) 16:34:17.86

HCRはほぼ民間用だと思う
サプだけじゃなくて軍警察用にしては上面レールも短すぎるし
次世代手動狙撃銃の主流になりつつあるラプア弾仕様はラインナップに無い
>>583は陳腐だけど別物でしょう