【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-0pr0) · 2021/04/06(火) 19:30:11.37

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576220250/

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**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/04/30(金) 21:08:31.36

>>528
防衛省にアンテナがある専用のマイクロ回線だよ。専用線だけど有線じゃない

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/04/30(金) 21:13:24.85

NTT本体も今は基幹回線はマイク波で有線じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-eh0L) · 2021/05/01(土) 23:44:06.16

マイクロ波が基幹回線だったのは昔の話だな。今は主に災害対策用の予備回線扱い。

防衛省のマイクロ波回線もDII整備の一環でアップグレードしたが、
それでも200Mbps程度しかないのが数珠繋ぎ状態なんで、基幹回線といえるのは光回線だな。
これはかなりの部分でNTTのNGN(フレッツ)網っぽいけど、一部は独自にも引いてるみたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/02(日) 04:24:42.22

問題とするのは小銃でも無線機でもない
低すぎる国内食料自給率をどう上げていくか
そこが重要だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/02(日) 05:57:00.40

↑国が燃えるという漫画で反日描写やりすぎて事実上炎上したので最後にキャラに「これからは環境問題」と言わせたのとよく似てる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/02(日) 06:49:28.86

>>536
本宮ひろ志先生は自衛隊生徒出身なのにね

いや、元自だから反日なのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-bI4R) · 2021/05/02(日) 07:59:08.63

日本が自給自足でいくには、結局は植民地が必要なんだけど分かってるのかね？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-SBgK) · 2021/05/02(日) 08:05:18.08

生徒時代に一緒だった武論尊は右よりだから大丈夫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-N/8Q) · 2021/05/02(日) 11:37:29.18

というか本宮は人に命令されるのが嫌とかわけわからんこと言って中退だから。
自衛隊になんで入った？という感じ。
馬鹿なんじゃないかな本宮。だからあんな頭悪い漫画書くんだよ。
自分は男の中の男だと思ってるみたいだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/02(日) 15:23:23.07

本宮ひろ志氏は優秀だぞ
実際に高額納税者だからな。
それに才能知能がある奴は自衛隊を早々に見切るんじゃね
しらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/02(日) 16:41:33.95

>>540基本的に性根がチンピラなんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f7-TNk6) · 2021/05/02(日) 18:42:26.89

食料自給率は農水省のプロパガンダです
というかコロナですら結局一時的なパニックはあれど食料危機なんて陥ってない

逆に外食需要がなくなって作ってるほうが困ってるじゃんっていう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/02(日) 18:44:27.65

南京虐殺事件で炎上させてたのはネトウヨだけだった筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff8-Ew5U) · 2021/05/03(月) 03:37:46.37

自衛隊は才能あるやつ能力あるやつはさっさと見限って辞めてくから階級が高いほど、自衛隊歴が長いほど「アブない」
まあここらへんは官僚とかも事情が同じ
無能で民間じゃまともな仕事につけんから天下りとかするわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-N/8Q) · 2021/05/03(月) 03:43:32.23

公務員試験うけれないうけても落ちる負け犬ほどそういう言い訳言うよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-h+66) · 2021/05/03(月) 07:43:35.22

バブル崩壊後の20年は公務員は地方・国家ともに学生の第一志望だったな。
ここ5年ちょっとの好景気で公務員人気は下がってきたが、コロナでまた人気が戻るだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/03(月) 07:51:13.12

>>546そもそも在日は自衛官になれない。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/03(月) 10:25:40.33

>>548
三世はOk

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/03(月) 10:26:36.57

在日の若い人はほとんど3世か4世

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/03(月) 12:17:06.32

GW中にじめじめしてる話してんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-ZJm2) · 2021/05/03(月) 14:24:09.26

在日朝鮮人と朝鮮系日本人は別だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-bVWG) · 2021/05/03(月) 14:36:25.33

何の話してんだよ

2021/05/03(月) 20:40:11.84

国のために働きたい・人を護る人になりたい、タクティカルでかっこいいことをしたい、
そんな志願動機もあることを知っておいてほしい

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/03(月) 20:53:40.94

国の為に働きたいニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/03(月) 20:57:13.05

意識高い人たちは長続きしない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/03(月) 21:04:14.98

まぁなんであれ陸自の腐ったパワハラ体質が明らかになり、外部からそういう意識のある人が入ってくれるのは好ましい事だよ
陸幕長以下トップは限りなく湯浅色(ハカイダーを超えてる)を廃した人事で極めて健全だ
今の陸幕長は31年ぶりに防衛大出身者以外で登用された吉田氏で、風通しの良い組織にしてくれるだろうと期待したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-EQtJ) · 2021/05/04(火) 03:16:43.75

防大は教養課程が少なすぎ
6年制にしてリベラルアーツの時間を増やすべき

大国の中で士官がこんなに無教養なのは戦後日本ぐらいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff8-Ew5U) · 2021/05/04(火) 14:24:26.87

そもそも日本は敗戦して自衛隊は裏切り者って扱いの時代が長かった
今でも自衛隊に入るのなんてミリオタか落ちこぼれだけ
アメリカみたいに尊敬される優秀な生徒が軍隊に入る、みたいな土壌がない
防大だって特例で大卒扱いになるだけで世間一般じゃ高卒とみなされてるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/04(火) 15:18:39.78

米軍みたく経済面で入隊勧誘すれば自衛官も増えるんだろうね。
・大学の学費は国防総省が負担
・入隊すれば、市民権が得られる。
・入隊中に職業訓練
などなど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-EQtJ) · 2021/05/04(火) 15:31:54.46

ま、優秀な人材を軍が取りすぎるのは国家全体のリソース的にどうなのよという話にはなるがね
まあもうちょっと幹部の給料上げてもバチは当たらんわなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/04(火) 17:15:51.14

自衛隊に三世とはいえ外人が入隊できるようになったソースくれ。日本的にありえない。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/04(火) 19:48:05.44

帰化すれば戸籍上は日本人なんじゃ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/04(火) 19:50:39.90

>>562
日本的にありえない？何言ってんだコイツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7d1-fKaT) · 2021/05/04(火) 20:05:15.56

今の自衛隊には色黒のもろに黒人な隊員すら居るんだぜ

2021/05/04(火) 20:36:10.78

帰化したら外国人ではないのは当然だし、
家系や遺伝やその他の理由で”ガイジン”みたいな容姿の人はどこの国でもいる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-OedE) · 2021/05/04(火) 20:58:41.93

三代前まで純血の大和民族である事を証明しなければならない自衛隊って
なんかカッコイイ黒い軍服着て、グーテンステップで行進しそうだな。

戦前ですら小笠原出身のアメリカ系日本兵とか居たのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-N/8Q) · 2021/05/04(火) 21:00:17.70

>>564
三世って要するに帰化してないってこと理解してる？
ああ馬鹿だからわかってないかw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/04(火) 21:39:19.53

>>568
親が在日二世ならその後に帰化しようと在日三世だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-bVWG) · 2021/05/04(火) 21:42:29.34

血統と国籍は別の話やな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/04(火) 21:54:49.49

>>570
パスタとスパゲッティみたいな例えで
在日三世って括りなら帰化した人も包含してる
字面見りゃ分かると思うけどな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-8aUs) · 2021/05/04(火) 22:12:00.90

日本の国の為に働きたいニダ<｀∀´>

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/05(水) 04:59:07.06

日本も韓国も魅力的な国じゃないよ
どちらも国が終わってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-N/8Q) · 2021/05/05(水) 05:23:29.88

>>569
それは在日とは言わない。
朝鮮系日本人一世だ。
在日三世は不法入国犯罪外国人三世で日本人でないから自衛官になれない。
だからお前は馬鹿だよ。なにも理解してない本当の馬鹿。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/05(水) 06:29:34.93

在日というワードにID真っ赤にしてよくレスも読まずに脊髄反射したんだろう。
しかし、ここ本当に在日が駐屯してるんだな。キヨかと思ってたら在日だった。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/05(水) 09:39:44.83

在日でもキヨでもなくサヨかも知れないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/06(木) 12:12:43.13

ネタがなくてスレ違上等なんだけどさ
欧米中の中でも率先して少子化が進んでいて、高齢者の割合が異常に多い現状と
先進国内で唯一数十年間も経済成長してなくて未来への投資も出来ない
数年後には医療、年金、インフラも維持できてないと言われてるんだから
日本外人部隊又を創設すべきなのでは
勿論、日本に来たがる外国人なんていないのは分かっている
行き場所のない難民を安く活用運用すればいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-DUfS) · 2021/05/06(木) 12:20:53.08

>>577
今は民間軍事企業の時代ですよ。おじいちゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/06(木) 12:45:56.41

ジジババの寿命は世界トップなんやから
延命措置させずに兵隊として活用すりゃええんや
政府も生涯現役ゆうとるしな。
老人生かしといても利権とか中抜きとか下らんことやるしな。

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-nYsY) · 2021/05/06(木) 20:28:01.23

>>531
本土は狭いので猟師は３０ｍぐらいで撃ってます。ロクヨンで十分かもしれない。

2021/05/06(木) 20:46:13.81

>>577
「班長！立場の弱い難民を鉄砲玉扱いしていると国際的に非難が来ます！」
「班長！兵士の雑談が中国語や朝鮮語やロシア語です！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-sT2V) · 2021/05/06(木) 22:18:52.66

>>581
PMCにすれば大丈夫！

北朝鮮出身の兵隊を、韓国出身の下士官が管理して、その上にロシア人の将校付けるという
英国式カースト階級制度を・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/06(木) 23:03:17.79

ネタ投下

https://i.imgur.com/vIDfFIi.jpg

2021/05/06(木) 23:22:32.12

>>582
なんておそロシア
>>583
ピストルグリップに近い形のグリップが良さそう、その後ろも
やっぱりというか、狙撃専用弾も国産品あるんだね～

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-FYM5) · 2021/05/06(木) 23:33:53.34

>>583
マズルブレーキと銃床の説明のところが逆になっている…w よくこんな所間違えたな担当者

でも威力26%減少のM80減装弾の64式より軽い反動って凄いね　これ自体にもマズルブレーキあったのに

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-bRp0) · 2021/05/07(金) 00:15:08.78

>>582
SECOM PMC の誕生であった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2683-jjtP) · 2021/05/07(金) 02:30:25.69

Special Emergency Cosult & Operation Managements, Inc.

皆さんの平和な生活を守りたい　エスイーコム

(ガタイのいいロシア系アラブ系アフリカ系がにこやかに並ぶ映像)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-CYHC) · 2021/05/07(金) 04:45:27.44

>>583
なんか欧州のメシマズ国に似たようなデザインのがあったような気がするw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6602-rHsT) · 2021/05/07(金) 06:44:11.27

一応M24A2の対抗で提案したけど採用されたのはM24A2って事かね
どうせなら後継はレミントンMSRにして欲しかったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-M6Ch) · 2021/05/07(金) 07:45:53.29

>>586
自宅警備員の就職先が見つかったな。
ヒョロガリか走った事の無いデブが特殊部隊員みたいなカッコしてそうw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb36-/33y) · 2021/05/07(金) 07:54:24.73

大型マズルブレーキにエアサス銃床？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae54-wEaP) · 2021/05/07(金) 08:03:20.85

>>585
マズルブレーキの性能が上がってるからな、そうでなければ機動戦闘車は105mm砲でスラローム射撃とかできなかったろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66de-oi5Y) · 2021/05/07(金) 09:45:03.34

>>592
あれば低反動装置は無いの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-aKLz) · 2021/05/07(金) 12:01:21.93

>>583
弾を銃口の先にレイアウトするのがダサいわ
しかも薬莢ついたままだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cabc-A6FL) · 2021/05/07(金) 16:23:20.56

減装弾以下の反動はエエな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-5mos) · 2021/05/07(金) 17:19:11.09

>>594
文の配置ミスと言いセンスの欠如感じちゃうよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d323-C6N7) · 2021/05/07(金) 17:36:59.96

>>583
最終的にこうなりました
HOWA HCR

https://i.imgur.com/VhGMqNG.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H96-Hnlo) · 2021/05/07(金) 20:44:17.18

今時、サイレンサー使えないのはどうかと思う

2021/05/07(金) 22:05:36.69

HCRの写真が一般用なのか軍/LE向けなのかにもよるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-eKXc) · 2021/05/08(土) 02:37:18.80

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fed-x/R4) · 2021/05/08(土) 02:44:31.44

>>597
グリップ・ストックはAR15用の流用だな
サイレンサーなんか本当に必要ならユーザーが自分でネジ切る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee5-DjaX) · 2021/05/08(土) 16:34:17.86

HCRはほぼ民間用だと思う
サプだけじゃなくて軍警察用にしては上面レールも短すぎるし
次世代手動狙撃銃の主流になりつつあるラプア弾仕様はラインナップに無い
>>583は陳腐だけど別物でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d323-C6N7) · 2021/05/08(土) 21:24:50.43

>>583の元ネタは豊和工業に企業研修行った時の某自閉隊武器学校入校中の某人が撮ったものでかなり古い
陸自が対人狙撃銃導入する前の資料

ソース？ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-DjaX) · 2021/05/08(土) 21:35:25.11

豊和はHCRとは別のシャーシ手動銃も意匠登録してる
Rock54のせいで画像は貼れないけど豊和新狙撃銃でググれば図案が見つかる
サプ対応かは分からないけど前方にもレールがあるんで軍用途で重要な夜戦装備も使える
マガジンのサイズ的にマグナムライフル弾に見える

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/08(土) 21:45:25.28

>>604
.338ラプアか.300ウィンチェスター・マグナムだと良いね
マズルブレーキ付いてるからサプと併用は難しいかな？サプの先っちょにマズルブレーキ付けるとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-dw9d) · 2021/05/09(日) 07:18:41.62

>>603
10年以上かけて開発したのに自衛隊では採用されなかったとか何処かのスレで昔言われてたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae54-/cw0) · 2021/05/09(日) 07:30:28.58

>>606
単に狙撃銃より対戦車装備の方を優先したって事でないの

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-aWdo) · 2021/05/09(日) 14:30:26.22

ミニミの後継は輸入なんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66de-oi5Y) · 2021/05/09(日) 14:33:45.28

>>608
ヒント 20式は銃身交換可能

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/09(日) 16:37:50.07

MINIMI mk.3かH&K MG4のどちらか
いずれもライセンス生産は無し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-DjaX) · 2021/05/09(日) 17:28:54.11

住友も新機関銃の意匠登録してるし分からん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/09(日) 17:31:53.17

>>611
分かりきっているよ。住友の方から辞退した。
既にこのスレでも言われてた話だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-DjaX) · 2021/05/09(日) 17:40:39.67

でもそれ清谷ソースだしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-60ha) · 2021/05/09(日) 17:53:02.21

意匠の段階でダメな感じしかしなかっただろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/09(日) 18:12:54.37

>>613
防衛省も会見で認めてただろ…
条件反射的な愛国者は左右が逆方面なだけでその清谷と変わらんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-DjaX) · 2021/05/09(日) 18:17:34.24

会見のことは知らなかった
別に国産を採用して欲しいわけじゃない
単純に清谷が信用できないだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb63-Fhmz) · 2021/05/09(日) 18:56:40.58

陸自の新型機関銃はこれが良さそう。
https://milirepo.sabatech.jp/fn-evolys/

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-cGdO) · 2021/05/09(日) 19:00:24.56

住友が関わるくらいなら輸入でよい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/09(日) 19:05:33.10

>>617
一昨日発表されたばかりのやつだな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-NE8B) · 2021/05/09(日) 19:05:37.47

>>617
ロシアも5kg代のベルトフィールド式を開発してるな

2021/05/09(日) 19:43:13.61

住友の新型機関銃とか
ニューナンブM57Bとか
まぼろしのウエポンも気になるね、前者の試作品の写真を見れるなら見たいもんだ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-I4lL) · 2021/05/09(日) 19:46:25.49

良さそうだが高そう
空自はさっさと導入しそうだが貧乏陸自が買えるかな

**名無し三等兵** (JP 0H96-Hnlo) · 2021/05/09(日) 19:55:25.86

>>621
武器学校に色々あるよ。見学可能。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/10(月) 17:57:55.42

武装勢力向け五千丁の機関銃を押収
https://youtu.be/cQq9YPcBnsM

陸自の機関銃の総数とタメぐらいで草
逆に先進国の正規の国防組織が、テロリスト相手にポンと船一隻で売れるレベルの総数しか無かったって考えるとこれまでが異常に本当にしょぼすぎたという事か
>>367でインドが機関銃一万六千購入する話が出てたけど、H&KとかFNでもポンと5千纏めて作れる能力持ってるから陸自の機関銃調達もそのうち変わるかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/10(月) 17:59:20.76

数千丁だったわスマン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-9/J3) · 2021/05/10(月) 19:25:03.34

ドイツ連邦軍のMG4やMG5の調達予定数が確か万丁単位でなかったけ？
我が国は拳銃なんかも異様に数が少ない気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a83-jjtP) · 2021/05/10(月) 20:09:36.11

海軍国家だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d323-C6N7) · 2021/05/10(月) 20:36:16.75

確かに陸続きでもなく派兵するわけでもないからなあ
自衛隊ゆうても役所だから高級幹部のポストのためにあるような組織だし
やっぱ戦争しない国はダメになるな

2021/05/10(月) 20:46:22.10

>>628
あと、反乱勢力とバンバン銃撃戦が続いてるって事情でもないし
例えば北方領土や竹島を空襲すれば素晴らしい国に変わるの？？それが国民に支持されるといいね～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-t+kx) · 2021/05/10(月) 20:50:18.79

戦争するまでもなく今回のコロナ騒動で
有事の際は何もできないのが証明されたね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nFSz) · 2021/05/10(月) 21:00:56.36

>>629
戦争しない国の軍は駄目になるという意味じゃないの？そもそも軍じゃ無いけど
戦争していない、する予定がない国のと戦争しない国の軍の壁は大きいかと