F-15系列戦闘機総合スレ 63機目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2021/04/10(土) 04:11:38.23ID:7O7T48KH0
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 60機目 ワ無
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599214590/
F-15系列戦闘機総合スレ 62機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/06(木) 20:49:43.61ID:UYX0YN+va
>>809
90年代前半までに製造した旧型F-15Eも新型F-15EXで置き換えちゃおうっていう皮算用だったみたいだからね

どうりで日本に対する見積もりも甘かったわけよ
2021/05/06(木) 20:50:08.51ID:xXb23ExC0
F-2はないだろうあれも米国頼みなところあるし
もろもろの懸念を排除したとして今さら生産するほどのメリットを見いだせない
2021/05/06(木) 21:02:25.08ID:nzf+WUpi0
欲しい機体ってスクランブル任務ガンガン出来るミサイルキャリアでしょ？
2021/05/06(木) 21:34:11.04ID:HhQUUm5Cx
グリペンならレンタル契約があるよ
2021/05/06(木) 21:38:45.34ID:drklR3zF0
>>810
再三言われてるけど、改修自体は行うのが本命でしょう
改修内容or改修機数を絞る可能性はある
2021/05/06(木) 22:05:14.66ID:HhQUUm5Cx
レーダーは今のままでよい
2021/05/06(木) 22:11:20.45ID:oW5fTXSW0
>>798
EXにさらにそれが上乗せなんだが
>>805
整備負担がぱねぇーで終わるな
>>810
日本が負担した製造ラインに関しては、日本以外が発注したときにマージンを得られるようにするとという手もあるけどね。

F-15カスタマーの全機に載せればそれなりにキックバックするとは思うぞ。
2021/05/06(木) 23:12:50.20ID:xf9Hd9dr0
>>808
海外から定期的にF-15Eのまとまった注文来てて毎年その生産してるから、
そこまで細々とした生産ラインなわけないっしょ
10年近く前に新規に84機も発注したサウジ分裁くのにそんなラインでやってたら何十年かかるんだ
2021/05/06(木) 23:16:36.09ID:tBPEjoJk0
とりあえず国際共同開発でEUの採用国の多いF-35にしとけば間違いないよ
少なくとも日本だけ法外にぼったくられる可能性が低い
中韓ロビイストが民主党議員使ってネガティブキャンペーンしてるだけ

F-15なんて日本以外ゴミ国しか採用してないから
2021/05/06(木) 23:32:44.45ID:JjEFPH5va
>>818
サウジアラビア向けのF-15SAは完納しちゃったよ
2021/05/07(金) 00:06:28.91ID:qGPAoe/Y0
米空軍のF-15EX発注が、5年間で76機の予定でしょ
年間2〜4機とか、10年経っても終わらんぞ
2021/05/07(金) 00:09:39.24ID:ejw5MWBL0
アメリカはF-35に選択と集中するべきではなかった 空軍型と海軍型は機体を別に開発するべきだった
2021/05/07(金) 00:12:58.98ID:qGPAoe/Y0
>海軍型
まあスパホがBlock3になるし、F/A-XXの計画もあるし
2021/05/07(金) 00:19:40.88ID:dC2Ke904p
日本が導入するべきなのはバルキリーだよ
誘導するためにもF-15の改修が必要不可欠
2021/05/07(金) 00:31:17.36ID:y0YkT49E0
>>820
そう、で今はカタール向け36機分生産の真っ最中、去年初号機が初飛行したところだ
サウジ分作り終わった直後にこっちに移行して作業してるんだから突然そんな細々生産ラインまで縮小してるわけがない
2021/05/07(金) 00:43:29.66ID:unaOD43j0
でも現実はアメリカから生産ライン足りねえから追加投資しないと作らねえ
と言われてる訳で
そこから目を逸らしても仕方無いよね
2021/05/07(金) 01:35:41.27ID:kEHpQN/O0
今更F-35の紆余曲折を論じてみても仕方ないし
その計画の功罪は後のミリオタがああだこうだ言えばいいんじゃないか？
とにもかくにも米軍は全てを5世代機に置き換えるのは当面あきらめて
それに日本含めた同盟国は歩調合せるしかなくなったわけだからこんなことになってる
だから金積むか当初予定してた改修のある程度をあきらめるしかないだろう
まさか今更タイフーン再考でもすんのかと
2021/05/07(金) 03:00:15.71ID:Iv8n2/My0
ボーイングの生産ラインがそこまで乏しいとも思えないが
2021/05/07(金) 03:17:10.84ID:HxMDu/zW0
この手の専用品は、発注数の目処が立たないと投資しにくいってものはあるんだろう
2021/05/07(金) 07:24:58.55ID:unaOD43j0
>>828
いくら日本が生産能力はもっとある筈だとか言っても
そんなものは無いとアメリカに言われたら従うしかないんだよね
それがFMS、事実は関係ないし考慮しても無駄というのをまず理解しないと
2021/05/07(金) 10:06:59.99ID:jgd93Hrwd
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6392640
乗り物ニュースからタイムリーなのが
2021/05/07(金) 10:14:00.49ID:plKhAS4Y0
>>831
>アメリカ空軍のF-15C/Dには1万飛行時間まで運用寿命が延長された機体もあり、それ以上に運用寿命を延長できる可能性もあることから、防衛省は早い段階でJ-MSIP機を今後も長期に渡って運用していく方針を定め


出発点から違ってると思う。「飛行時間がまだあるから旧式機を改修」って発想はハイテクの時代に間違ってる。
2021/05/07(金) 10:40:09.85ID:psRs9z6V0
AH-64の調達打ち切りの時も部品などの調達が不可能になるためって説明したけど
実際は詭弁の嘘八百だった、またあれと同じ事を繰り返すのか
https://toyokeizai.net/articles/-/51971?page=3
2021/05/07(金) 10:41:04.32ID:bAP4h+tR0
>米空軍のF-15EX発注が、5年間で76機の予定でしょ

米空軍が12機導入の予算案を出したら予算が付いたのは
最初の2機だけで後は本当に役に立つのか2機をテストしてから！って
議会に意地悪されて3機目以降が作れていない状態じゃなかったけ？

その後導入についての進展あったの？
2021/05/07(金) 13:07:58.04ID:kEHpQN/O0
>>833
ほんとこの流れになってて笑えない
2021/05/07(金) 13:20:37.97ID:ip7akjb9a
>>833
何故かキヨってヘリに関してはまともな事言うよな
2021/05/07(金) 13:38:09.85ID:2fMHEtxB0
本人の趣味がヘリなんじゃあない？
2021/05/07(金) 15:44:38.59ID:7+l5FNKWd
F−３５開発が計画通りの進行してたら、何の心配もいらないんだけどな
2021/05/07(金) 15:45:38.25ID:tgc8fVDZa
自衛隊の調達行政最大の泣き所が攻撃ヘリだから、自ずと先生も力が入るわな
2021/05/07(金) 15:51:03.46ID:V07OTCBd0
捏造歪曲する必要がないくらい落ち度があるんだな
2021/05/07(金) 16:11:13.60ID:x5YyAaqF0
調達の仕方がアホすぎる
まとめて発注しなきゃC-2のエンジンみたいに高くなるし部品の製造もしなくなるかもしれないのに
2021/05/07(金) 16:37:47.73ID:wT5DChx80
少量調達って官僚がわざとやってるとしか思えない
2021/05/07(金) 16:48:07.40ID:Iv8n2/My0
>>841
予算を回してくれ
2021/05/07(金) 17:56:59.06ID:plKhAS4Y0
>>838
F-3の間違いですね。
わかります
2021/05/07(金) 21:52:54.10ID:ObHrhwWvr
>>841
財務省がそういう方針なんだから、政治が介入しないとどうしようもないよね
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69c9-jqDv [180.35.136.251])
垢版 |
2021/05/07(金) 22:27:13.64ID:uqQ5ExaO0
>>842
財務省が最強の省庁で
お役所の序列で防衛省より下は無いからね
2021/05/07(金) 22:33:24.70ID:2fMHEtxB0
本来は中期防衛方針一括調達する方が楽よね。
2021/05/07(金) 22:43:50.30ID:p5jrQlMq0
得心がいったがf15exの、コスト高って開発費込みか
849名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69c9-jqDv [180.35.136.251])
垢版 |
2021/05/08(土) 01:44:04.66ID:4ulPlwS30
本来はコロナで出費が多いんだから中国とかいう間も無く防衛予算カットが適当かと思われる
2021/05/08(土) 03:02:14.40ID:5KxAkwCX0
むしろコロナで縮小した経済を少しでもまわすために防衛装備品をもっともっと購入するべきである
松下幸之助の精神
2021/05/08(土) 03:04:04.72ID:kDlda6Gs0
その場合はFMSじゃなく国産装備品にカネを使わないといかんな
2021/05/08(土) 03:10:32.83ID:5KxAkwCX0
つまりライセンス生産か国産で各種開発を行うべきであるな
853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69c9-jqDv [180.35.136.251])
垢版 |
2021/05/08(土) 03:54:59.04ID:4ulPlwS30
>>850
みんな外国製になるけどw
854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69c9-jqDv [180.35.136.251])
垢版 |
2021/05/08(土) 03:57:55.05ID:4ulPlwS30
防衛産業儲からなさすぎてやればやるほど赤字になるんだよね会社
一時だけ必要に迫られて作るのも大変だが何十年もサポートしたりしないといけない義務が生じるし正直そこまで考えて防衛産業撤退を選んでる企業の方が多いからね
余裕構えてテキトーな政策で荒らしまくった結果国内産業自体がボロボロになり過ぎた
2021/05/08(土) 05:28:47.49ID:5KxAkwCX0
>>853
やめてくれよ…でも空は選択肢がないからどうしようもないな
陸も今後は危ういね
2021/05/08(土) 06:06:32.68ID:nkitAtT60
>>855
空は次期戦闘機作るだろし陸は共通戦術装輪と共通戦術装軌とでファミリー化するだろ、むしろ国産化が進むんでないの全体として
2021/05/08(土) 06:16:26.06ID:5KxAkwCX0
>>856
次期戦闘機はまだまだ量産フェイズに遠い
陸はAAV7大量購入やオスプレイ購入やってしまったのと、可能性は低いが次期装輪に外国製が来る可能性はわずかだがある
火力戦闘車も車体はドイツMAN製の車体になってしまった
外国製の割合はこれを見る限り、増える傾向は続いてる
2021/05/08(土) 06:20:27.35ID:nkitAtT60
>>857
AAV7とか練習用だしオスプレイは他にないからな、コンパウンドヘリの開発進めて欲しい所だが
19式に関しては国土交通省が法令変えてくれんと仕方なかったのでな
逆に言えばその程度だろ
2021/05/08(土) 06:25:28.05ID:5KxAkwCX0
>>858
あれは金額としてでかかった…
ヘリのほうはAH-64とUH-Xでのやらかし考えたらまだまだ冷や飯になりそう
ボリュームゾーン取られてるのがきついわけよ

まあ、国産兵器だって内部のコンポーネントじゃ海外産結構使ってるようだし、今更ではある
だからこそ、F-15の改修じゃ国産部品なるべく使ってくれんかな…この状況ならむしろ希望もてるか
2021/05/08(土) 06:45:53.24ID:KthN4X4c0
>>831
がんばって提灯記事書いたけど
改修の目的が仕様を統一して運用負担を軽減するとかどうでもいいこと書いてるなｗ

改修によって劇的に性能が向上するとかウソは書けなかったのか
861名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-jqDv [49.98.10.145])
垢版 |
2021/05/08(土) 08:47:45.13ID:biAjv0GZd
>>856
そもそも調達数自体が少なめだから
空自は戦闘機部隊純減覚悟しないとな
2021/05/08(土) 08:59:24.15ID:k3P+FXFV0
>>850
戦争すると経済が活発になって不況から脱却出来るのは古典的な経済理論で第一次世界大戦から何度も世界不況から脱出している。コロナもほぼ戦争と同じ効果がある上に、日本の政府の古い体質の見直しのきっかけになってるし
コロナは日本にとっては「神風」化もしれない

行き過ぎたインバウンド政策も個人的には反対だったのでそれにブレーキがかかった事も良いな。やはり経済は内需中心でないと韓国のように中国に逆らえなくなるよ
2021/05/08(土) 09:02:41.40ID:IQYYIxcy0
>>859
ヘリに関してもいい加減一括調達出来る予算まわさんと無理だろうな
2021/05/08(土) 09:39:15.64ID:nkitAtT60
>>861
普通に増勢なるだろ
865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eef2-eUPV [153.232.210.49])
垢版 |
2021/05/08(土) 09:51:41.80ID:sBOOyzue0
>>863
まぁUH-2に関しては一括調達認められるんじゃない？
旧式ヘリの改修型とは言え、性能自体はいまでも世界の民間ヘリの一角を占めるベル412系統だからそんな極端なことにはならんだろう。

スレの本題に戻せばF-15J近代化改修はアメリカ本国のF-15近代化の迷走とばっちりの部分もあるから、岸大臣は机を蹴り上げるくらいのことをやっても許されると思うぞｗ

F-15C2040が消え、F-15E2040改修は実施の方向（この時にJSI改修の案が作られた）で行っていたのがさらに迷走してF-15EXへとなって。
まぁ、すべてはF-35のコストダウンを達成できないﾛｯｷｰﾄﾞﾏｰﾁﾝが悪い(暴論）
2021/05/08(土) 11:40:19.70ID:DfxMVUf3d
>>860
いや、副次的には運用負担を減らすのも目的ではあるからそこは別に
2021/05/08(土) 13:10:54.76ID:W6w8obsid
>>846
アメリカだと大統領の継承順位で序列が分かる
国務長官、財務長官の次が国防長官(6位)で、国務省よりは下ではあるものの、長官の中ではトップ3だからな
それに比べて我が国の防衛大臣の扱いの軽さと来たら。
2021/05/08(土) 15:56:20.14ID:k3P+FXFV0
>>867
だって元々「庁」だからねえ
869名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-jqDv [49.98.137.44])
垢版 |
2021/05/08(土) 19:46:02.13ID:SFxTzEZYd
自衛隊が軍隊はまぁないな
前身は警察の予備部隊だし
未だに序列は警察>>>自衛官だからね
内閣府とか見ても自衛官はポンコツだから安全保障系は警察出身者の方が多いな
2021/05/09(日) 00:55:14.55ID:YPKa4I4L0
今も揉めてる法的な定義の話はともかくとして
やってることが相変わらずぬるいのはあるな
さすがに数百億単位の戦闘機の調達くらいはきっちりやってくれよと
シャレにならんぞ・・・
2021/05/09(日) 10:30:42.95ID:ykajKrP/0
>>867
日本の継承順位例
＝＝＝＝
１・官房長官、２・法務相、３・外務相、４・農水相、５・国家公安委委員長
これらの閣僚が死亡した場合、国会の特別会を開き、新たに首相を指名して内閣を組閣、その後総理大臣が承継する
＝＝＝＝
ただ時代でも変わる
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H24_T00C14A9PP8000/

どっちにしろ日本では防衛大臣は例えシビリアンであっても軍部独裁のイメージを避ける為に蚊帳の外、論外って奴
872名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-gUNg [49.106.217.241])
垢版 |
2021/05/09(日) 16:36:42.13ID:PgG0o+1Kd
F-15EX
米国からは2機しか発注行ってないのに「F-15JSIの生産ライン無いから出資して」なんてとんでも古事記に付き合う必要はないけどね
2021/05/09(日) 16:42:15.89ID:PgG0o+1Kd
もともと
「F-15EX作るから米国が生産ライン作るそこにコバンザメしてF-15JSI作ろう」だったのが
「日本にF-15JSIの改修ライン作らせてその改修ラインでF-15EXの製造はじめる」って米国側が変わった
F-15JSIは中止でいい　独自改修の続きをしたらいい　統合電子戦システムを残りの機体にも乗せればいい
2021/05/09(日) 16:58:00.51ID:3heE/BaY0
>>862
＞コロナは日本にとっては「神風」

ええ…



【経済】日本経済　１月〜３月に続き４月〜６月もマイナス成長へ

経済評論家の斎藤満氏は言う。

「このＧＷの人の動きからすると、企業も個人も政府を無視し、要請に耳を貸さなくなっている。
それ自体が問題な上、規制を緩めて感染拡大を抑え込めるのか。
経済活動は感染状況の影響を大きく受けるため、感染をある程度まで収束させなければ縮こまったまま。
今年の１〜３月期に続き、４〜６月期もマイナス成長に陥る懸念が高まっています」

2021/05/08(土)
2021/05/09(日) 17:07:08.17ID:PgG0o+1Kd
>>862
多くがより不幸になる状況を「カミカゼ」呼ばわりするのは古典的日本人に失礼だし
近代的な民主主義の精神から見ても不道徳極まる　誰にも賛同されない異常者のヘ理屈
876名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-jqDv [49.98.137.44])
垢版 |
2021/05/09(日) 18:42:06.59ID:pFMSK03hd
>>872
日本の方が立場下なんだから仕方ないだろう
アメリカからすれば日本に何も売らないとかそういう嫌がらせ幾らでもできるし
2021/05/09(日) 18:55:22.25ID:NotwV9SYa
>>872
正確には「F-15EXの発注が本格化する前に納品してほしいなら、ライン拡張コストを支払って」だな
米空軍のF-15EXとすべて歩調を合わせれば余計な費用を請求されなかった
878名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-jqDv [49.98.137.44])
垢版 |
2021/05/09(日) 19:25:43.06ID:pFMSK03hd
そもそも15後継とか
どう見ても10年ぐらい前から考えとけよ
F-35だけじゃ間に合わないなんて素人にも思いつくのに
いきなり数年くらい前に欲しいとか言い出してもアメリカが対応できないでしょ
ボーイングは以前からF15の4.5世代対応PRしてたんだから
2021/05/09(日) 21:27:01.02ID:45llyAQtx
>>874
病気の治療には膿を出す痛みはつきもの。

このままどんどん後進国におちていく流れを止めるきっかけになる
2021/05/09(日) 21:39:08.87ID:PgG0o+1Kd
>>878
10年前から考えようが20年前から考えようが金の問題なんだから結果は変わらない
2021/05/09(日) 22:03:04.54ID:pj98yYVQ0
>>878
簡単に言えば
10年で中国が、あんだけ脅威になるのは想定外だっただろうな
せいぜい、２〜３世代前の護衛艦レベルの駆逐艦が豊富かと思ったら
イージス艦性能のが豊富にでてきましたとか想定外もいいところ


後は、F-22を導入できる算段でいた可能性非常に高いかと思う
最新鋭のイージス艦だって、日本はアメリカが導入したてのころ
すぐ導入できたから、ラプターもって考えてたんじゃね？って思ってる
2021/05/09(日) 23:32:32.01ID:GFw/qfMzD
>>878
10年前は軍オタも、たぶん現職の人たちも、米国がF-22の圧倒的な性能で中国に対し優勢を維持し続けると信じていた、と思うよ。
米空軍は中国に勝り続ける、という正常性バイアスが支配していて、米空軍がバックにいる以上、空自の数的劣勢なんて問題にもならない、遠い未来はともかく、10年20年は、というような意見が多かった。

だから、10年前に出来ることはほとんど無かった。米空軍の空自も劣勢なのだ、ということに気がついたのは、ここ数年だから。
そのときにF-22が買えなくて本当に運が良かった。F-22なんて買ったら数的劣勢がもっと酷くなっていただろう。
F-22こそ、当時みんなが陥っていた判断ミスの象徴だ。
2021/05/10(月) 01:01:27.51ID:1ro0BbHu0
ミリオタは知らんがさすがに2010年で現職がその認識だったら戦う前から負けてるんじゃなかろうか
F-35開発の遅延はすでにその前後から問題になってたし
2021/05/10(月) 01:02:39.32ID:72/7GU8sd
ところでTwitterだと今日急にF-15EX導入が盛んに議論されてるね
個人的には良いところも悪いところもあると思うし、今から五十年の寿命をどうするのか？とか、改修だからカネを掛ける意味があるけど新造までしては要らないかなぁ…とかがどうしてもよぎる。
改修コストがEX導入よりも大幅にかかるのならアリだと思うけれど、逆にそうならない限り無いと思うんだよねぇ。とはいえ日の丸EXは見てみたいし、単座EX？とも言えるJSIも見てみたい。
2021/05/10(月) 01:10:47.35ID:yJ4f/dYI0
F-3より納入遅いから無意味でとっくに議論終わってる
2021/05/10(月) 01:23:32.68ID:uQSItfG60
コスト増の理由が古い機体を改修するからではなく
EXにも使う部品の値上がりなのに代わりにEXを導入するという議論そのものがおかしい
2021/05/10(月) 01:32:40.98ID:ODIAwJ9N0
いれるんならラインキャパ余ってるF-35だよな
2021/05/10(月) 02:20:17.92ID:S/+0tHpXa
>>886
F-15EXに採用されない部品や改修内容だったから値上がりしたわけで、F-15EXが米空軍で採用されて相乗りできれば安くなるよ(´・ω・`)
2021/05/10(月) 02:22:25.51ID:jFEo7QNIx
>>888
じゃあF-15EXと同じになるように改修すれば良い
2021/05/10(月) 06:15:36.99ID:RdpMZdCvd
そもそも「F-3の納入」を楽観視しすぎ
普通に5年は遅れる　だからF-2の改良やF-15の改良は重要
航空機の開発で予定通りになることはほぼない　
やる前から必ず大炎上することが確定してるのが戦闘機開発　
それを理解してない人たちがF-3は予定通り開発されると信じてる
2021/05/10(月) 06:22:17.26ID:yJ4f/dYI0
目処のたたない制御不能のEXほどじゃありませんよ
2021/05/10(月) 06:44:10.28ID:RdpMZdCvd
F-15EXとJSIはただ金を出すところの押し付け合いに過ぎない
レーダーもできてるし表示装置もできてるし電子戦システムもできてるしセントラルコンピュータ等アビオニクスまでできてる
逆にここまでみんなできてる新型機も珍しい

米国は炎上の分散をねらって機体とエンジンとレーダーのフロントエンド　バックエンドをそれぞれ旧機体の改良などで一部開発したりする
それらをすべて同時開発なんだからF-3は恐ろしい　そのF-3を無邪気に「期日通り大成功する」と信じれる無知が羨ましい
2021/05/10(月) 07:22:35.24ID:yJ4f/dYI0
じゃあJSIを当初の金額納期確定、遅延発生時は損害金かキャンセルで受注してくださいね
六日の菖蒲はいらないんですよ
2021/05/10(月) 09:24:39.61ID:RdpMZdCvd
F-15JSIの問題は「高額」ってだけでまだ救いがある　
ラーメン餃子定食が高い思うならラーメン餃子セットにすればいい　
それでも高いならラーメン単品にしろ　
生存に直結するEPAWSSは優先順位が高いとしてもAPG-82をあきらめてフロントエンド交換にてAPG-63V3で妥協したりな
表示装置もEXの先進表示装置でなく一部表示装置の追加程度にとどめたりケチり方はいくらでもある
895名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-jqDv [1.79.85.23])
垢版 |
2021/05/10(月) 10:53:45.20ID:2mERoFrOd
MRJがずっこけたようにまぁ三菱の航空機開発には問題があるわけだが
さらに難易度の高い完全自主設計の戦闘機が順風満帆に行く保証はなおさらないからな
2021/05/10(月) 11:29:27.04ID:1ro0BbHu0
F-15JSIがやばそうだからF-3っていうのは話にならない
まだ青写真すら不鮮明なものが予定通り配備できるとでも？
そもそも現時点で性能や能力すらはっきりしてないもので国防考えるのかと
2021/05/10(月) 12:18:08.39ID:3/uqEHX3M
F-3って初めからマルチロールなコンセプトだったっけ
2021/05/10(月) 13:59:41.57ID:ODIAwJ9N0
>>894
アー再設計で余計に金かかるやつになりそう。
2021/05/10(月) 15:41:41.54ID:TPjnZSwf0
>>890
日本は装備品の納入遅れはないよ

F-3は安全策をとって1番開発の難しいレーダーやエンンジンを先行開発して機体もX-2と言う実証機まで飛ばしているので逆に遅れる理由がわからない
2021/05/10(月) 15:50:13.67ID:+MegDxoaa
エンジンと機体の同時開発という、航空機でやると高確率で事故る禁じ手をやってるからなぁ

もし安全策をとるなら、いまごろF9エンジンは正式に耐空証明を取っていないといけない時期
2021/05/10(月) 16:01:32.41ID:1ro0BbHu0
実証機が機体開発になるとでも思ってるあたりがアレだが
もうF-3スレでやってこいよ
2021/05/10(月) 16:09:47.41ID:wsU0u2Fp0
>>895
MRJはFAAがゴールポストを動かすからだよ
2021/05/10(月) 16:44:57.64ID:CyDFSDyM0
動かしてるんじゃなくてそもそもの基準を理解せずアホやってたけだろ
2021/05/10(月) 17:10:28.45ID:a0GSKOB00
>>900
でもどちらも実証試験段階までおわってるけどね
2021/05/10(月) 17:38:51.90ID:HgsKP5aPr
何で戦闘機の開発遅延の話にMRJが持ち出されるのか分からない。
戦闘機もFAAの型式証明をとるようになったの？
2021/05/10(月) 17:41:37.20ID:O3w3ZGJj0
P-1も静強度試験機の製造開始が2003年、XF7エンジンの試験が2004年だし、別に問題はないかと
IHIはホントよくやってくれてるわ
2021/05/11(火) 12:05:23.82ID:SGC3lo1Ld
>906
石橋叩いているし、エンジンができない国では使えない2世代3世代先の耐熱材料が使えるからね。
(耐熱合金もSiC CMCなど)
908名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd58-OL7T [192.51.149.214])
垢版 |
2021/05/12(水) 12:46:13.94ID:ItyZNqjF0
F-15E　JASSMを５発搭載可能
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4a-EJEt [121.103.214.211])
垢版 |
2021/05/12(水) 19:56:24.91ID:uOP4txXp0
>>900
耐空証明（笑）
あまり大きな釣り針ばかり落としても
誰も見向きもしないぜ。
2021/05/12(水) 21:04:15.32ID:zrpLvzdX0
>>896
その意見は、そもそもJSIの性能限界を無視してるな。
JSI改修を実施したとして、制空戦闘機として2030年前半程度が限界値。

それ以降はF2の立ち位置になれれば良い方だが、
載せるのが国産ASMではなくJASSMやLRASMって言ってる時点でコスト的にまたヤバいことになる。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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