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護衛艦総合スレ Part.149
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2021/04/11(日) 10:38:42.20ID:FAQj5Otr
199名無し三等兵
2021/04/15(木) 23:59:25.39ID:uKDIG+dv 吉村知事の判断は甘い。小中高のクラブ部活は自粛とは言ってるが授業は継続はおかしい。なんでも変異ウイルスは子供に感染しやすいと結果がでてるのに授業は密なのに継続は変だと思う。今は大阪は1000人を2日続いているのに休業にしないと拡大は減らせないと思います。
200名無し三等兵
2021/04/16(金) 01:34:42.20ID:9vdMHlLq あきづき型は対潜はヘリと魚雷発射管からの短魚雷だけにして、vlsは全て対空ミサイルにしたはあかんのかしら
201名無し三等兵
2021/04/16(金) 06:42:35.93ID:P2UcIjG9 >>198
こんごう型が載せるSM-3は一隻8発なんだから4隻のあきづき型が8発ずつ長SAM載せたら補えるって話にならねそれ?
こんごう型が載せるSM-3は一隻8発なんだから4隻のあきづき型が8発ずつ長SAM載せたら補えるって話にならねそれ?
202名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:13:49.79ID:oD9n8vSu 話逸れるけど
自衛隊はSM-2C買わんのかな。
あきづき以後のDDはさておき
イージス艦艇にA-SAM載せるの
面倒くさそう
自衛隊はSM-2C買わんのかな。
あきづき以後のDDはさておき
イージス艦艇にA-SAM載せるの
面倒くさそう
203名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:17:10.61ID:vriJ4opH >>202
イージス艦は基本米式装備でいくのでは。SSMやアスロックは仕方ないとしても
イージス艦は基本米式装備でいくのでは。SSMやアスロックは仕方ないとしても
204名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:29:08.54ID:P2UcIjG9 07VLAインテグレートできたんだから長SAMもできるんじゃね?
205名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:32:50.74ID:a/ORt34t 影響力が大きい現職の政治家がテロやクーデターを煽動すれば、「言論の自由」によって、その言論の自由を支える根拠たる国家の仕組みごと破壊されかねないから、言論の自由を守るためにトランプのようなテロリストの口を封じる必要がある。
206名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:37:53.82ID:qB/k4TcL トランプを応援するだけならまだしも、テロを肯定したりデマやフェイクによって憎悪を煽動する勢力や、それを支持する者はどんな理由があっても社会から許容されるべきではない。
207名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:38:17.32ID:vriJ4opH208名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:45:58.23ID:KVstq4rK ネトウヨは相変わらず「言論弾圧」の意味をねじ曲げるけど、トランプのはただの規約違反だから。テロを煽動して死者、逮捕者が出たんだから当たり前の事
210名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:57:03.70ID:MBoiCAqN 自国にテロを煽動し、自国民を死に追いやった史上はじめての大統領としてドナルド・トランプは歴史に(の汚点として)記録されました。
211名無し三等兵
2021/04/16(金) 08:04:02.04ID:Sw7f9VR1 結局、トランプさんはアメリカの敵というより民主主義の敵と化した、と言ってもよい人となった気がするが
民衆に選ばれた人物が民主主義の根本を否定したもんなぁ
というか、あれは内乱煽動した広義のテロ
民衆に選ばれた人物が民主主義の根本を否定したもんなぁ
というか、あれは内乱煽動した広義のテロ
212名無し三等兵
2021/04/16(金) 08:08:55.01ID:58MLp9RO >>189
見越すって無茶言うなよ(笑)
見越すって無茶言うなよ(笑)
213名無し三等兵
2021/04/16(金) 08:25:17.17ID:hwixiaH/ 予算がつけばSMー3を16発でも24発でも載せるんじゃね?
BMD任務でSMー2をしこたま積む価値は無い
BMD任務でSMー2をしこたま積む価値は無い
215名無し三等兵
2021/04/16(金) 08:58:31.21ID:M3j9fCwx 米国製ミサイルは高くて数が揃えられなくなるだろう
216名無し三等兵
2021/04/16(金) 09:02:08.25ID:M3j9fCwx ESSMは2億弱
0.6億円のAAM-5を転用した国産RAMを作る方が安い
0.6億円のAAM-5を転用した国産RAMを作る方が安い
217名無し三等兵
2021/04/16(金) 09:16:21.92ID:Jh47R0DT 外国製は改善要望も面倒だから
舶来品好き海自ですら国産ミサイル回帰の流れになってる
舶来品好き海自ですら国産ミサイル回帰の流れになってる
218名無し三等兵
2021/04/16(金) 09:17:52.19ID:OM4Un7pb 海自が舶来好きっておい…
220名無し三等兵
2021/04/16(金) 09:58:44.17ID:aLMjGu6B SPY-1F採用しないでほんとよかったな
221名無し三等兵
2021/04/16(金) 10:13:03.93ID:M3j9fCwx >>216
RAMはミサイル回転させるだの誘導機構を簡略化して低価格化を狙った物だけど、国産ミサイルはAAM-5のような推力偏向機構持ってるものでさえ米国製より安い
だから簡単なランチャーにAAM-5を16発前後収容したミサイル近接防空システムで充分だと思う
沢山収容できるように全幅を抑える動翼の再設計をするくらいで済むのではないか
国産RAMがあればVLSからESSMを追い出して中長距離対空ミサイルの割り当て数を増やせる
RAMはミサイル回転させるだの誘導機構を簡略化して低価格化を狙った物だけど、国産ミサイルはAAM-5のような推力偏向機構持ってるものでさえ米国製より安い
だから簡単なランチャーにAAM-5を16発前後収容したミサイル近接防空システムで充分だと思う
沢山収容できるように全幅を抑える動翼の再設計をするくらいで済むのではないか
国産RAMがあればVLSからESSMを追い出して中長距離対空ミサイルの割り当て数を増やせる
222名無し三等兵
2021/04/16(金) 10:18:50.23ID:md/Ec6Hu AAM-5はCIWSとしては射程が長過ぎ、つまり弾体が大きすぎるのでは
223名無し三等兵
2021/04/16(金) 10:20:13.57ID:jnLey9Xk >>221
回転シーカーはSEARAMblock1までで、block2は違うんじゃなかったっけ?
回転シーカーはSEARAMblock1までで、block2は違うんじゃなかったっけ?
224名無し三等兵
2021/04/16(金) 10:20:59.00ID:IxyQMjzo ブースターなしで艦載にすると射程が半減するからちょうどいい
225名無し三等兵
2021/04/16(金) 10:33:28.74ID:CLHWC4rC RAMの弾頭として使われるなら、量産効果でもっと安くなりそうだしな
226名無し三等兵
2021/04/16(金) 10:44:00.93ID:ckJd0EK7 >>202
米海軍が既存イージス艦へのSM-2ブロック3C導入を進めるなら日本も導入することになると思うよ。
海自イージス艦のソフトウェアは米海軍イージス艦に合わせて更新するようにしてるから米国海軍のイージス艦がブロック3Cを撃てるようになるなら自然とブロック3C対応になる(艦側のハードウェアの改修は必要ないはず)。
弾に関しては米海軍が新規調達よりも在庫SM-2の改修によるブロック3C化をメインにするように海自も在庫SM-2を改修することになるんじゃないかな。
過去にも在庫SM-2のアップグレードは実績がある。
米海軍が既存イージス艦へのSM-2ブロック3C導入を進めるなら日本も導入することになると思うよ。
海自イージス艦のソフトウェアは米海軍イージス艦に合わせて更新するようにしてるから米国海軍のイージス艦がブロック3Cを撃てるようになるなら自然とブロック3C対応になる(艦側のハードウェアの改修は必要ないはず)。
弾に関しては米海軍が新規調達よりも在庫SM-2の改修によるブロック3C化をメインにするように海自も在庫SM-2を改修することになるんじゃないかな。
過去にも在庫SM-2のアップグレードは実績がある。
227名無し三等兵
2021/04/16(金) 13:11:59.17ID:M3j9fCwx あめなみ型14隻はちょっと戦力的劣位にあるので
あめなみ型5隻の代替は
500億FFM3隻
1000億DDX2隻(満載1万t)
で更新していきたい
最終的に
大型DD12隻
中型FFM31隻
更に
試験艦あすか代替FFM
訓練支援艦くろべ代替FFM
でFFMは合計33隻
あめなみ型5隻の代替は
500億FFM3隻
1000億DDX2隻(満載1万t)
で更新していきたい
最終的に
大型DD12隻
中型FFM31隻
更に
試験艦あすか代替FFM
訓練支援艦くろべ代替FFM
でFFMは合計33隻
228名無し三等兵
2021/04/16(金) 13:41:09.00ID:NVIksVTr イージスシステムは舶来
229名無し三等兵
2021/04/16(金) 15:50:44.63ID:OF3PmVD/ >試験艦あすか代替FFM
>訓練支援艦くろべ代替FFM
勇ましいだけが軍艦ではではないのだがな
>訓練支援艦くろべ代替FFM
勇ましいだけが軍艦ではではないのだがな
230名無し三等兵
2021/04/16(金) 16:22:04.76ID:M3j9fCwx 訓練支援艦は練習艦のように最終的にはFFM就役期間40年の最後3~4年を艦種変更で担当させる
試験艦の武装は中古を使ってコストカットする
試験艦
あすか 就役1995年72+100名
訓練支援艦
くろべ 就役1989年143名
てんりゅう 就役2000年170名
をFFM艦型で統合する
試験艦は発電量が必要だから機関構成をCODLAD+ガスタービン発電機)
訓練支援艦は4面固定レーダーと無人機管制と試験の記録評価が出来れば良い
他標準装備
艦砲は中古76mm砲
CIWSは中古20mmCIWS
試験艦にはVLSを8セル
(1)試験艦あすか代替FFMと訓練支援艦くろべ代替FFMを建造する
(2)訓練支援艦用FFMで無人機管制や評価や機体回収の作業をモデル化して必要装備を標準化する
(3)てんりゅう代替艦は建造せず、くろべで標準化した作業装備パッケージを艦歴の古い既存FFMに載せて任務を行う。最終的に訓練支援艦は除籍間近のFFMに担わせる
(4)試験艦代替FFMは専用艦とする
試験艦の武装は中古を使ってコストカットする
試験艦
あすか 就役1995年72+100名
訓練支援艦
くろべ 就役1989年143名
てんりゅう 就役2000年170名
をFFM艦型で統合する
試験艦は発電量が必要だから機関構成をCODLAD+ガスタービン発電機)
訓練支援艦は4面固定レーダーと無人機管制と試験の記録評価が出来れば良い
他標準装備
艦砲は中古76mm砲
CIWSは中古20mmCIWS
試験艦にはVLSを8セル
(1)試験艦あすか代替FFMと訓練支援艦くろべ代替FFMを建造する
(2)訓練支援艦用FFMで無人機管制や評価や機体回収の作業をモデル化して必要装備を標準化する
(3)てんりゅう代替艦は建造せず、くろべで標準化した作業装備パッケージを艦歴の古い既存FFMに載せて任務を行う。最終的に訓練支援艦は除籍間近のFFMに担わせる
(4)試験艦代替FFMは専用艦とする
232名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:33:13.18ID:5F1TNKA+ 五輪を国威発揚に使おうとするのは古今東西で同じなのだろうが、誘致疑惑から会場変更やら委員交代やチンドン聖火リレーやら、ここまでガバガバでグダグダの姿を見せられると、我が国は史上初めて五輪開催を国家衰退を見せるために開催した都市国家となりそうだな。
233名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:35:16.33ID:1DVi10cR Jリーグやって
プロ野球やって
甲子園やって
送別会やって
歓迎会やって
入学式やってたら
コロナ増えるの当たり前だろうがw,
プロ野球やって
甲子園やって
送別会やって
歓迎会やって
入学式やってたら
コロナ増えるの当たり前だろうがw,
234名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:47:55.11ID:u1DHUST6 政治が劣化すると社会が劣化すると言ってた人は昔からいるけど、具現化してきましたよね。大きな事故にならないといいです。
235名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:51:35.64ID:M3j9fCwx こんごう型とか機密事項とか多くて練習艦に艦種変更できないだろうから、どういう形で保管するんだろうか?
北九州港辺りに係留して対馬海峡と関門峡の防空させればいいのに
北九州港辺りに係留して対馬海峡と関門峡の防空させればいいのに
236名無し三等兵
2021/04/16(金) 21:52:41.29ID:5hk+1ucK 前線で戦う兵士に食糧を補給し続けるのは組織と指揮官の責任、というのがアメリカ軍などの考え方。これが「公助」。
一方、昭和の大日本帝国は、しばしば前線で戦う兵士に「食糧は現地で徴発せよ」と突き放した。これが「自助」。
その結果、太平洋戦争で死んだ日本軍人の約六割の死因が「餓死」。
少し観察すれば誰でも気づくことだが、安倍菅政権は、業績が悪化した財界や電通、大手旅行代理店などに「自助」を求めない。
手厚く税金で「公助」する。消費税を上げて法人税を下げる。トリクルダウンという幻想を下々の者に信じさせて疑問を消す。
近代化の途上にある三流腐敗国家に多い国の構造。
一方、昭和の大日本帝国は、しばしば前線で戦う兵士に「食糧は現地で徴発せよ」と突き放した。これが「自助」。
その結果、太平洋戦争で死んだ日本軍人の約六割の死因が「餓死」。
少し観察すれば誰でも気づくことだが、安倍菅政権は、業績が悪化した財界や電通、大手旅行代理店などに「自助」を求めない。
手厚く税金で「公助」する。消費税を上げて法人税を下げる。トリクルダウンという幻想を下々の者に信じさせて疑問を消す。
近代化の途上にある三流腐敗国家に多い国の構造。
237名無し三等兵
2021/04/16(金) 22:07:15.10ID:95yO83U6 次のDDGがSPY-6か7かで争ったのは判るけど、SPY-5って無いの?
ズムとフォードは3と4でしょ?
ズムとフォードは3と4でしょ?
238名無し三等兵
2021/04/16(金) 22:10:47.79ID:95yO83U6 ごめん、次のDDGってのはアメリカの話。
日本じゃないです。
日本じゃないです。
240名無し三等兵
2021/04/16(金) 22:55:18.49ID:f5PfDalH ネトウヨは相変わらず「言論弾圧」の意味をねじ曲げるけど、トランプのはただの規約違反だから。テロを煽動して死者、逮捕者が出たんだから当たり前の事
241名無し三等兵
2021/04/16(金) 23:06:30.93ID:YuIFO8J/ 突然なぜトランプが出てくる?
パヨ必死だなw?
パヨ必死だなw?
242名無し三等兵
2021/04/16(金) 23:17:49.26ID:xJms09iT トランプを応援するだけならまだしも、テロを肯定したりデマやフェイクによって憎悪を煽動する勢力や、それを支持する者はどんな理由があっても社会から許容されるべきではない。
243名無し三等兵
2021/04/16(金) 23:45:54.53ID:dHUhCufz 安価な汎用駆逐艦やフリゲートに、長射程艦対空ミサイルを搭載するのが今後のトレンドとなりそうだな
これまではイージス艦の様な高価なミサイル駆逐艦でなければ長射程艦対空ミサイルの運用が難しかったが、
半導体や関連部品の小型化やアクティブホーミングミサイルの性能向上でそれが実現した事になる
これまではイージス艦の様な高価なミサイル駆逐艦でなければ長射程艦対空ミサイルの運用が難しかったが、
半導体や関連部品の小型化やアクティブホーミングミサイルの性能向上でそれが実現した事になる
244名無し三等兵
2021/04/16(金) 23:59:12.71ID:KJLE3egg ブッシュ大統領は911後、「テロとの戦い」を訴えた。
それから約20年後、トランプ大統領は支持者を煽動し米国議事堂でテロを起こした。
それから約20年後、トランプ大統領は支持者を煽動し米国議事堂でテロを起こした。
245名無し三等兵
2021/04/17(土) 08:02:05.28ID:xf8ErCUL >>230
試験艦あすか代替なら逆に今より大型化させて現在より大型の新旧各種試験機材の並行試験もより長期に行える様にして運用コスト下げた方が良いと思うのは素人考えか
試験艦を転用ではなく専用で建造してるくらいだし既存艦を大規模改修するくらいなら専用艦で建造した方が次々変わる試験機材等や試験要員が運用しやすい分マシって気はするけど
試験艦あすか代替なら逆に今より大型化させて現在より大型の新旧各種試験機材の並行試験もより長期に行える様にして運用コスト下げた方が良いと思うのは素人考えか
試験艦を転用ではなく専用で建造してるくらいだし既存艦を大規模改修するくらいなら専用艦で建造した方が次々変わる試験機材等や試験要員が運用しやすい分マシって気はするけど
247名無し三等兵
2021/04/17(土) 08:45:52.94ID:7dVIKi1c ひゅうが型を送金退役させて試験艦にするねん
残った枠は正規空母で補充する
俺達ミリオタは予言の書こと別冊宝島に謝罪するねん
残った枠は正規空母で補充する
俺達ミリオタは予言の書こと別冊宝島に謝罪するねん
248名無し三等兵
2021/04/17(土) 08:52:07.18ID:mgVe0AQI FFMをベースに全長をもう少し伸ばしてトリマラン化すれば大型艦並みに動揺も抑制されるだろう
249名無し三等兵
2021/04/17(土) 09:29:37.29ID:UopVf4HG 空母型試験艦にすればいいだろ!
250名無し三等兵
2021/04/17(土) 09:48:17.71ID:/JJ2q1Jh 補助艦用の従来のOPS-14の後継はどうするんだろうか
OPS-24は仰々しすぎるし重いしもう古い
OPS-24は仰々しすぎるし重いしもう古い
251名無し三等兵
2021/04/17(土) 10:10:31.24ID:83fNPNcK 別に後継造る必要無くね
必要になったらOPS-14を更新すれば良いし
もう補助艦みたいのでしか使われないだろ
必要になったらOPS-14を更新すれば良いし
もう補助艦みたいのでしか使われないだろ
252名無し三等兵
2021/04/17(土) 11:47:27.76ID:9gsfUVrl DDHは対潜番長みたいなとこあるけど、高度なセンサーと指揮統制機能つまりイージスシステムライクなものと組み合わせることで、現代の(?)航空巡洋艦にできはしないだろうか
ひゅうが型をベースにするという話ではないけど
ひゅうが型をベースにするという話ではないけど
253名無し三等兵
2021/04/17(土) 11:48:30.18ID:GhCZ0JLl >>251
テレビさえ見られたらいいんなら、今は地デジのコンバーターもあるし、50年前のブラウン管テレビを再生産すればいいんじゃね?とはさすがに言わないべ?
テレビさえ見られたらいいんなら、今は地デジのコンバーターもあるし、50年前のブラウン管テレビを再生産すればいいんじゃね?とはさすがに言わないべ?
254名無し三等兵
2021/04/17(土) 11:50:19.55ID:GhCZ0JLl 個人的にはOPS-48かOPY-2の一面回転型キボンヌ。
255名無し三等兵
2021/04/17(土) 12:00:30.27ID:29fHIxu7256名無し三等兵
2021/04/17(土) 12:04:22.23ID:84cruxcd >>243
具体的にそんな動き有るの?
長距離対空ミサイルって大きくないの?
ESSMみたいに1セルに4発つめるとかでもないと、安価にしようとするとセル数減らさないといけないからアスター30は16発しか積めない、とかそういうオチにはならない?
具体的にそんな動き有るの?
長距離対空ミサイルって大きくないの?
ESSMみたいに1セルに4発つめるとかでもないと、安価にしようとするとセル数減らさないといけないからアスター30は16発しか積めない、とかそういうオチにはならない?
257名無し三等兵
2021/04/17(土) 12:19:22.96ID:W53D4PCB 露悪キモオタやネトウヨ、ミソジニーが生きづらく感じる世の中はしっかり一歩ずつアップデートが成されている良識ある社会の証明
258名無し三等兵
2021/04/17(土) 15:03:41.41ID:BUavuRYi OPS-14後継といっても搭載するフネがなくね?
現行でOPS-14搭載で可能性がありそうなのはおおすみ型後継、うらが型後継、あとは輸送艦に後日搭載ぐらい。
そしておおすみ型とうらが型の後継は本格的な3Dレーダー搭載になりそう。
現行でOPS-14搭載で可能性がありそうなのはおおすみ型後継、うらが型後継、あとは輸送艦に後日搭載ぐらい。
そしておおすみ型とうらが型の後継は本格的な3Dレーダー搭載になりそう。
259名無し三等兵
2021/04/17(土) 21:29:19.62ID:NABJ0dsS 僚艦防空という概念自体が、自衛隊用語的というか、国産派と輸入派の妥協というか
汎用護衛艦の範疇であって、DDGじゃありませんという定義
艦隊防空まで担うのならそれはもうDDGじゃないの?という突っ込みを避けるため
しかしまあ、汎用護衛艦もとっくに誘導ミサイルを主兵装にして、ついでにDDGもヘリを積んでいる今
厳密に分けることもできない
だから後付けでイージスシステムないしBMD搭載艦=DDG
非搭載の汎用艦(その中で防空よりのあきづきと対潜よりのあさひ)
大体、コール事件のチープキルで高価なイージス艦を破壊されたことがトラウマになって
(それだけじゃないけど)LCSが高騰して失敗したあげく、小型化・低価格化したとはいえイージス艦がその後継を担うことになる
汎用護衛艦の範疇であって、DDGじゃありませんという定義
艦隊防空まで担うのならそれはもうDDGじゃないの?という突っ込みを避けるため
しかしまあ、汎用護衛艦もとっくに誘導ミサイルを主兵装にして、ついでにDDGもヘリを積んでいる今
厳密に分けることもできない
だから後付けでイージスシステムないしBMD搭載艦=DDG
非搭載の汎用艦(その中で防空よりのあきづきと対潜よりのあさひ)
大体、コール事件のチープキルで高価なイージス艦を破壊されたことがトラウマになって
(それだけじゃないけど)LCSが高騰して失敗したあげく、小型化・低価格化したとはいえイージス艦がその後継を担うことになる
260名無し三等兵
2021/04/17(土) 22:19:44.88ID:Y9xBjcrd 「空母いぶき」を久し振りに見たけど、
今度はロシアと戦争するんですか?
今度はロシアと戦争するんですか?
261名無し三等兵
2021/04/17(土) 23:26:07.23ID:hh9nmHtu 空母いぶきは専用スレがあるからそっちで聞いて
262名無し三等兵
2021/04/17(土) 23:56:12.60ID:a6qJpfHg >>259
「DDGは8隻までしか保有したらいかん。」とか、
「DDに艦隊防空能力を持たせたらいけない。」とか、
いかにも日本の学歴だけエリートの頭の悪い発想や取り決めだと思う
DDGだろうがDDだろうが関係無しに、普通に艦隊防空能力を持たせれば良いだろうって思う
憲法九条に敵基地攻撃用の対地ミサイルに関する条文は無いのに、
「敵基地攻撃用のミサイルの保有は憲法九条に違反するから駄目だ。」
と主張している売国国会議員と考え方の根源が同じ
「DDGは8隻までしか保有したらいかん。」とか、
「DDに艦隊防空能力を持たせたらいけない。」とか、
いかにも日本の学歴だけエリートの頭の悪い発想や取り決めだと思う
DDGだろうがDDだろうが関係無しに、普通に艦隊防空能力を持たせれば良いだろうって思う
憲法九条に敵基地攻撃用の対地ミサイルに関する条文は無いのに、
「敵基地攻撃用のミサイルの保有は憲法九条に違反するから駄目だ。」
と主張している売国国会議員と考え方の根源が同じ
263名無し三等兵
2021/04/18(日) 01:01:10.28ID:TWxNWs52 逆。
軍事や国防に無知無理解な国会議員や財務官僚が大勢を占める本邦に於いては、
「DDGは必ず8隻保有します。」とか、「DDは必ず20隻保有します。」と書類上や安全保障計画で明記しておかないと、
国会の議論や財務省からの査定で新規調達が出来なくなってしまう恐れがある
大綱別表は、「これ以上持ちませんよ。」というものではなく、
「これだけは必ず調達します。」というものと捉えるのが正しい
軍事や国防に無知無理解な国会議員や財務官僚が大勢を占める本邦に於いては、
「DDGは必ず8隻保有します。」とか、「DDは必ず20隻保有します。」と書類上や安全保障計画で明記しておかないと、
国会の議論や財務省からの査定で新規調達が出来なくなってしまう恐れがある
大綱別表は、「これ以上持ちませんよ。」というものではなく、
「これだけは必ず調達します。」というものと捉えるのが正しい
264名無し三等兵
2021/04/18(日) 04:30:36.55ID:2bzJv2CF 南シナ海で米海軍と海自が遼寧艦隊と至近距離でイチャついてるね……
265名無し三等兵
2021/04/18(日) 05:58:04.73ID:DkJ+jWCi266名無し三等兵
2021/04/18(日) 07:53:38.82ID:dvkY72Qd267名無し三等兵
2021/04/18(日) 08:06:48.61ID:ZAEW+hwr268名無し三等兵
2021/04/18(日) 08:15:53.80ID:DkJ+jWCi 台湾有事に海上自衛隊は完全に組み込まれてる画像w
米第7艦隊と海上自衛隊は共同で活動してる。
南シナ海でも台湾海峡周辺でも。
日米首脳会談の結果これが益々明確になるw
米第7艦隊と海上自衛隊は共同で活動してる。
南シナ海でも台湾海峡周辺でも。
日米首脳会談の結果これが益々明確になるw
269名無し三等兵
2021/04/18(日) 08:17:30.67ID:bKS3Y/hW >>262
保有したらいかんなんて決まりはないというか、海自が『DDG8隻が必要という想定なんで取得します』と言ってるだけだろ
別に『4隻でいいです』というならDDG定数4隻になるし、『12隻必要です』と言えば定数12隻になるだけ
実際にそれを政府が認可して、予算が下りて、人の頭数や教育に問題がなくて、つつがなく運用までこぎつけるかはまた別の話だけども
というか計画と定数ってそういうもんだろ
8隻までしか保有したらいかんっていうか、DDG保有数8隻の計画で整備してるのに、勝手に9隻目が出来てたら恐いわ(トラブルで納期に間に合わない事はあっても)
〇〇は駄目というのは、どちらかというと90年代頃までの排水量1万トン超えや、全通甲板の方に(おそらく)あったであろう暗黙の不文律の方が近い
それですら国内外の世論や政治、予算的な問題であって、海自自身はずっと空母保有を試みていた訳だし、なんなら今となっては完全に存在しなくなった
保有したらいかんなんて決まりはないというか、海自が『DDG8隻が必要という想定なんで取得します』と言ってるだけだろ
別に『4隻でいいです』というならDDG定数4隻になるし、『12隻必要です』と言えば定数12隻になるだけ
実際にそれを政府が認可して、予算が下りて、人の頭数や教育に問題がなくて、つつがなく運用までこぎつけるかはまた別の話だけども
というか計画と定数ってそういうもんだろ
8隻までしか保有したらいかんっていうか、DDG保有数8隻の計画で整備してるのに、勝手に9隻目が出来てたら恐いわ(トラブルで納期に間に合わない事はあっても)
〇〇は駄目というのは、どちらかというと90年代頃までの排水量1万トン超えや、全通甲板の方に(おそらく)あったであろう暗黙の不文律の方が近い
それですら国内外の世論や政治、予算的な問題であって、海自自身はずっと空母保有を試みていた訳だし、なんなら今となっては完全に存在しなくなった
270名無し三等兵
2021/04/18(日) 08:25:26.03ID:EOiJBTb8 >>265
この程度の事は昔から当たり前にある
ゆうだちはFCレーダを照射されたしヘリで異常接近されたりした
哨戒艦スレに行くと、こんな中に突っ込ませる哨戒艦を非武装にさせろという奴が多くてびっくりする
この程度の事は昔から当たり前にある
ゆうだちはFCレーダを照射されたしヘリで異常接近されたりした
哨戒艦スレに行くと、こんな中に突っ込ませる哨戒艦を非武装にさせろという奴が多くてびっくりする
271名無し三等兵
2021/04/18(日) 08:36:44.61ID:ewJnAmrb >>268
台湾有事を見据えたらウィキリークスで与那国島が掃海部隊の活動拠点となり得るとあったが、与那国島や先島諸島への掃海部隊配備はあるかもな
台湾有事を見据えたらウィキリークスで与那国島が掃海部隊の活動拠点となり得るとあったが、与那国島や先島諸島への掃海部隊配備はあるかもな
272名無し三等兵
2021/04/18(日) 08:37:50.78ID:XXc0NObc そうそう要は旗立てて堂々としてることね
275名無し三等兵
2021/04/18(日) 09:04:04.02ID:2qL4xhJl 別に駆逐艦を毎回支援艦で監視してるわけでもないがな
速力段違いだし
速力段違いだし
276名無し三等兵
2021/04/18(日) 10:50:28.33ID:KOkVqvsI >>268
2017年の時点で米軍は自衛隊を盾にしてグアムに後退する戦略をたてている
対中衝突時 日本「第1列島線」防衛案を検討
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。
昨年7月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c
2017年の時点で米軍は自衛隊を盾にしてグアムに後退する戦略をたてている
対中衝突時 日本「第1列島線」防衛案を検討
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第1列島線」の防衛を
同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが15日分かった。
昨年7月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c
277名無し三等兵
2021/04/18(日) 11:09:14.08ID:AozfA4DO >>276
>グアムに後退する戦略
それでは台湾防衛が極めて困難になって → 最近の動きなんだよ
2017年の記事←岩田氏退官が2016年夏←第2列島線防衛案はそれ以前のオバマ政権時代 ではないかな?
当時の日本側の考え方は、岩田氏談話の切り貼りより、その他の資料を当たる方が良いかもね。
中曽根平和研究所の「列島線防衛」なんかは読んでみるべきかな。
「列島線防衛」における日米協力のあり方に関する
提言の予備的考察
2016.03.31.「列島線防衛」研究会
去年〜今年の出来事がだいたい既に書いてある。
>グアムに後退する戦略
それでは台湾防衛が極めて困難になって → 最近の動きなんだよ
2017年の記事←岩田氏退官が2016年夏←第2列島線防衛案はそれ以前のオバマ政権時代 ではないかな?
当時の日本側の考え方は、岩田氏談話の切り貼りより、その他の資料を当たる方が良いかもね。
中曽根平和研究所の「列島線防衛」なんかは読んでみるべきかな。
「列島線防衛」における日米協力のあり方に関する
提言の予備的考察
2016.03.31.「列島線防衛」研究会
去年〜今年の出来事がだいたい既に書いてある。
278名無し三等兵
2021/04/18(日) 12:03:52.88ID:FdxokW32 それ何もしない意味じゃないからな
普通に後退しながら敵の侵攻部隊足止め=撃沈はするわけ
あくまで戦略要素の話をしても意味がない
普通に後退しながら敵の侵攻部隊足止め=撃沈はするわけ
あくまで戦略要素の話をしても意味がない
279名無し三等兵
2021/04/18(日) 12:26:46.26ID:ahtUK9qJ280名無し三等兵
2021/04/18(日) 12:44:30.81ID:ZAEW+hwr281名無し三等兵
2021/04/18(日) 13:53:11.21ID:pqhtKdB0 あきづき・あさひ型サイズくらいでもがみ型時代がそれ以降の技術を使い
国産艦隊空ミサイルを搭載…かね?
少なくともイージス艦やその搭載ミサイルが高すぎるとたたかれた時のための代替案くらいは用意しておきたいものだ
>>269
現実問題、減らすのは簡単だけど増やすのはマジで苦労するし
減らすときは代替案なしで減るけど
増やすときはその代わりってなる
戦闘機を増やすと思ったら偵察機転用枠を戦闘機に持ってきただけだったり
護衛艦を増やす代わりに掃海艇を減らすとかね。
国産艦隊空ミサイルを搭載…かね?
少なくともイージス艦やその搭載ミサイルが高すぎるとたたかれた時のための代替案くらいは用意しておきたいものだ
>>269
現実問題、減らすのは簡単だけど増やすのはマジで苦労するし
減らすときは代替案なしで減るけど
増やすときはその代わりってなる
戦闘機を増やすと思ったら偵察機転用枠を戦闘機に持ってきただけだったり
護衛艦を増やす代わりに掃海艇を減らすとかね。
282名無し三等兵
2021/04/18(日) 13:58:56.31ID:ahtUK9qJ >>281
もがみの改修次第で48セルのVLS搭載可だから
OPY2の性能は事実上FCS-3改とOPY-1のハイブリットといっていい
なので、今のDD全部を もがみ型 に変えたとしても人員などの余裕できて
おつりがでるくらいだろうな
もがみの改修次第で48セルのVLS搭載可だから
OPY2の性能は事実上FCS-3改とOPY-1のハイブリットといっていい
なので、今のDD全部を もがみ型 に変えたとしても人員などの余裕できて
おつりがでるくらいだろうな
283名無し三等兵
2021/04/18(日) 14:26:49.59ID:A3cGXZvy DDを大型化しつつ20隻から12隻程度に減らして、代わりにFFMを増やした方がいい
あめなみ型はステルス性も対空能力も隣国同クラスに劣るからFFMに置き換えた方が戦力アップになる
あめなみ型はステルス性も対空能力も隣国同クラスに劣るからFFMに置き換えた方が戦力アップになる
285名無し三等兵
2021/04/18(日) 14:33:33.09ID:AozfA4DO286名無し三等兵
2021/04/18(日) 14:41:30.00ID:sa/JpQnm 嫌韓、ネトウヨでかつミソジニーは被ってることが多いからなあ
287名無し三等兵
2021/04/18(日) 15:03:37.27ID:A3cGXZvy イージス艦や大型国産DDは防空艦だから相手がビビる訳ない
長射程 SSMを満載したFFMが30隻40隻あった方が威嚇になるよ
長射程 SSMを満載したFFMが30隻40隻あった方が威嚇になるよ
288名無し三等兵
2021/04/18(日) 15:05:57.24ID:ZAEW+hwr289名無し三等兵
2021/04/18(日) 15:14:31.08ID:A3cGXZvy 055型はハッタリだからドヤるのは当たり前だよ
290名無し三等兵
2021/04/18(日) 15:43:32.40ID:2wlsneH+ 055型ってSLCMも搭載してるし、防空だけの船でもないから怖いと言えば怖いと思うけどなぁ
結構格好良いデザインだしていう個人的な感想はともかく、平面アンテナを多用したりしてステルス性の高いデザインだし
更なる改良型の追加建造みたいな話もあるし、侮れる船ではないと思うけれど
結構格好良いデザインだしていう個人的な感想はともかく、平面アンテナを多用したりしてステルス性の高いデザインだし
更なる改良型の追加建造みたいな話もあるし、侮れる船ではないと思うけれど
291名無し三等兵
2021/04/18(日) 15:49:24.31ID:ZAEW+hwr 水面艦なのにSLCM?
292名無し三等兵
2021/04/18(日) 15:54:53.93ID:2wlsneH+ surface ship launched cruise missileの略もSLCMじゃない、の?
293名無し三等兵
2021/04/18(日) 16:07:57.23ID:DD89IWB8 なんか前に比べると分かりやすいネトウヨ減ったような。自民の無能さと日本の衰退にコロナ騒動でさすがに気付いたのか、もしくはさらにこじらせてQになったのか
294名無し三等兵
2021/04/18(日) 16:15:16.29ID:lEltacvw 定期的に沸く艦対艦決戦派てなんなんだ?
295名無し三等兵
2021/04/18(日) 16:25:16.92ID:ewJnAmrb >>294
キーロフ級主義者や
キーロフ級主義者や
296名無し三等兵
2021/04/18(日) 16:27:11.41ID:p8CStuO9 12式以降でASM-2が採用したIIR誘導が引き継がれないのは残念でならないな
今時レーダー誘導は脆弱性が多すぎて新規に採用する国は殆ど無い
今時レーダー誘導は脆弱性が多すぎて新規に採用する国は殆ど無い
297名無し三等兵
2021/04/18(日) 17:04:06.96ID:OQXlbTiK >>296
シンポジウム2020でも出たがこういう研究は行われてるので追加されたり新規搭載はあるんでないの
ttps://i.imgur.com/HFQOKKx.jpg
ttps://i.imgur.com/bf7BPwt.jpg
シンポジウム2020でも出たがこういう研究は行われてるので追加されたり新規搭載はあるんでないの
ttps://i.imgur.com/HFQOKKx.jpg
ttps://i.imgur.com/bf7BPwt.jpg
298名無し三等兵
2021/04/18(日) 17:09:32.98ID:AreAc/4y 昔から本土防衛の防勢作戦に使われがちな日本のSSMは、天候に左右されないレーダ誘導でしょ基本的に
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