護衛艦総合スレ　Part.150

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 10:38:42.20

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616935957/

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 08:42:46.25

>>629
＞ソフトウェア・船体設計の方が緊張が高まってからボタンぽちなんてどうにもならんという話だろ
VLSを増やすのもボタンぽちでどうにかなる話じゃないけどね

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 09:15:53.43

>>597
workhorseの意味ぐらい調べろよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 09:24:17.91

日本語の接続が怪しいID:kuAjuOq1は朝鮮学校でも通ってたんかいな

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 09:26:30.29

>>643
技術開発が絡む（それも金で時間を買えるタイプでないノウハウ寄りの代物）んで前者の方が難しいのは事実
防振とか失敗を繰り返しながらちょっとずつ騒音減らしていくしかない分野だからね
VLSのセル数を増やす（船体を拡大する）だけならある程度脳死で設計できる

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 09:42:17.28

>>635も言ってるけど、設計検討からだと早くて6年だからVLS省いても後からすぐできるほど簡単じゃない

そもそもVLSのセル数とソフトウェア開発は二者択一の案件じゃない

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 09:50:09.40

>>647
ニコイチじゃないし、あと載せサクサクだろうが新造だろうが紛争直前にやりだしても到底間に合わない

問題は、敵に周りを囲まれた海洋国家の海軍に見あったVLS数なのかどうかだよ
ORの結果として適切と踏んだセル数なのか、金銭や周辺国への配慮で少なくせざるを得なかったのか
もしくは似たようなものだが、増やしたところで積むものの在庫がない、それほど増える目処もないのか

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 09:54:19.06

潜水艦って５０人くらいで動かせるんだねえ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:04:21.97

VLSのセル数＝継戦能力だから、仮想敵と比べて明らかに少ない＝継戦能力が低い
ESSMにクアッドパックがあるからVLS数が少なくても搭載数が同等だったりするけど
A-SAM移行したり仮想敵もクアッドパックのSAMを導入したら状況が変わる

>>646もVLSセル数の増加は開発能力を必要としないと言ってるように
そもそもVLSセル数は開発とバーターするようなものじゃない
VLSのセル数を増やしてもコストはせいぜい艦船建造単価の数パーだから
わざわざ最低限にしてるのはコスト面以外の考慮じゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:07:34.39

Mk.41は手間手続きとかめんどくさいし価格が高いからVLSの半分は国産VLSで良いんだよ
対潜ミサイルがMk.41に入るから対潜ミサイルをMk.41と国産VLSの間でやり繰りすればミサイルの対空対潜対艦対地の配分も出来る

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:35:16.73

VLS増やしてもESSMが高いからクアッドで8億×16で本体の2割を超えるコスト
全てのFFMに配備できるのかな

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:41:32.54

>>647
限られた予算の中でどっちか優先するなら対潜能力だってだけの話だろう
VLS増やしてSAM増強とかはDDHにF-35B載せる方法でも補えるんだし
（っていうか補った）

逆にDDHに乗ったF-35Bの制空能力が圧倒的なんで
それを潜水艦に刺されないために対潜にコストかけるのも理に叶ってる

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:45:23.77

現行DDもESSMをクアッドパックで4セルに収納したらたかなみ以降は長SAMを12発詰めるが
80～96セルぐらいになりそうなDDXまでの中継ぎにそれ以上欲しいかっつーとな

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:48:11.58

mk48ならポン付けで簡単に増設できないかしら

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:50:16.81

mk48や56増設してもどうせESSMだけだしなぁ
ポン付けならまだSeaRAMかRAMの方がいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 10:53:38.11

>>656
Mk.48よりはSeaRAMか国産RAMの方が安価で継戦性即応性が高いから良いね

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 13:35:40.31

もがみ型のアレイレーダーのピラミッド部はなぜ艦幅に合わせなかったのか？！
もっとすっきりした形状で収めることができたようにも思うけど…
教えてくれ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 14:04:44.44

レーダーはできるだけ高いところに設置したい。
そのためには艦の復元性確保上、できるだけ軽くすむ設置方法をとるだろう。
そういう事だと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 14:26:20.32

>>659
「拡大させた壁と床材の重量増加も嫌うほど詰めた設計になっている」
そう好意的に受け取るよ

他人の意見聞けてよかった
あれこれ夢想してもしょうがないのでひとまず納得です

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 15:34:19.78

>>658
12.7mmRWSを置く位置から少しだけ艦尾方向の視界が開ける

排気筒の上に風が流れやすい
アーレイバーク級は艦橋の高さと排気筒の高さが同じ
排気煙を吹き飛ばすためだと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 15:39:26.15

・次世代強襲揚陸艦「076型」は回転翼機＋固定翼タイプの無人航空機を運用
・無人ステルス戦闘機「GJ-11シャープソード（搭載量：約180kg）」や
・無人ステルス戦闘機「Flying Dragon-2（搭載量：約6トン）」を搭載して運用

http://pbs.twimg.com/media/EdqNVVmUYAAK4kf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Ed_xaNyXkAA0b5J.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EdqNUJaUwAAmVo2.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:04:19.47

弱そう

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:14:00.21

せめてJ-15艦載するならまだ評価できたがわざわざ揚陸艦にカタパルトまで積んで結局ドローンメインなのかうーん…(´・ω・`)
日本はおおすみ、うらが後継の掃海母艦機能付き強襲揚陸艦にF-35Bをどかどか載せてくるだろうになぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:18:27.87

アングルデッキ無しのCATOBARという糞効率でドローンオンリーなぁ…
いやフック掴みそこねて発艦作業中の前方他機に突っ込む可能性もあるのにさすがに人は乗せれんと判断したという意味では意外と人命重視で好感持てるけどさぁ
どれだけ人が多くても所詮パイロットになれるレベルの人材はごく一部というのも透けて見えちゃってるなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:19:06.87

部谷とか喜びそう

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:21:15.18

えー…いやこれ排水量4、5万トンぐらいあるならせめて新設計のアングルドデッキ船体作れんかったのか
そんなに075型と設計共通化したかったのか
それともまさか設計能力がないのか…
5、6隻目の空母無期限中止したあたりで既に迷走の気配は醸してたけど
それによる洋上航空戦力の不利を無理に補おうとして属国並みに支離滅裂な軍備になってないかこれ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:24:56.14

見た目は勇ましいけど今更カタパルト発艦のストレートデッキなんてWW2レベルの空母作って何がしたいんだよ…

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:27:47.97

宗主国も遂に体を張って笑いを取りに来たか（ｺﾞｸﾘ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:39:08.13

艦尾にエレベーターって

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 16:47:35.05

>>650
戦場が何処か？と言う事で尽きると思うが・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:02:37.44

>>670
着艦作業中は使用不可かな
STOVL機ならともかくCATOBARじゃどうにもならんしなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:10:04.69

使える甲板の長さがエレベーターの分減るし、なんのためにこんな設計をしたのか理解できない

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:19:59.44

素直にこいつ作る金で5、6番目の空母復活させた方が百倍いいはずだが
なんか組織内部で派閥争いでも起きてるのかね？

あるいは空母追加が凍結されたのは中国の技術力ではいまだ
フルサイズの有人戦闘機を電磁カタパルトでぶん投げるのは無理だと判明したのが理由で
そうは言ってももう作ってしまったカタパルトを有効利用するために
有人機より軽い小型ドローン発着用として075ベースのCATOBAR母艦への流用に白羽の矢が立ったとか？
（にしたって実戦力的には諦めてSTOBAR空母追加した方がマシだと思うがなぁ）

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:24:25.26

>>673
発進準備完了したガンダムがウィーンてせり上がってきてそのまま発進！したらかっこいいから

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:33:47.89

>>674
>素直にこいつ作る金で
揚陸艦を40-50隻作る気らしいのでいろいろやるみたい。
1隻で600人、50隻で3万人。これでも揚陸戦の定石からすると、2桁足りない。予備役込みで20万の台湾軍の最低6倍できたら10倍で圧倒する。200万人の揚陸が必要。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:35:23.48

>>674
これかなぁ
作ってはみたものの出力不足で（あるいは十分な出力を出すと一瞬でぶっ壊れる耐久性不足で？）フルペイロードでフランカー射出できんかったのか
その可能性が高いかもしれんわ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:36:51.57

単純に税金で国民のリスクを減らす事をやって欲しいだけなのに、国民にお願いするばかり、エビデンスのない対策に税金を使うばかりで、協力金もまともではない。しっかり検査してワクチンちゃんと入れて封じ込めしてください。命を守ってください。一年経って酷くなってるので全て不充分です

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:37:39.52

>>676
そんな余裕のない戦略してる奴にこんな奇形艦作って遊んでる余裕はねぇ（ツッコミ
擁護するにしてももうちょっとマシなこと言おうぜ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:43:48.18

>>664
ドローンメインって逆に超先進的じゃね？
日本の二三歩先を行ってるわ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:44:16.74

アングルデッキもサイドエレベーターも付けないのは技術の理由じゃなく
どっちかというとお上の決定のような気がする

高輪ゲートウェイと同じような天の一声で強襲揚陸艦に出っ張りを作らないルールを決めたとか

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:49:23.79

>>680
カタパルト発艦のストレートデッキというWW2レベルの空母だからむしろめっちゃ後進的なんだわ

スレを見れば分かるが軍オタが総噴き出すレベルで全力後退かけてる

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 17:54:35.67

21世紀の（コモディティ）技術で1940年代レベルの製品作ってみました
という点ではある意味中国らしいと言えなくもない
中国らしいというか最近の発展途上国や世界から取り残された地域でよく見るトレンドというか

いや日本は普通にこんなのより遥かに効率的なSTOVLで遙かに強力なF-35Bを運用して
必要であればその無人化にも行き着くのは目に見えてるからな？（F-35の無人化はLMがとっくに構想出してる）
なんだよこの載せてみました的なの

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:00:54.44

中国って侮っちゃいかんとは思うけど強制浮上させられて国旗掲揚とか
たまに突然愛嬌のあるギャグをかましにくるあたりやっぱ所詮特アなんだろうなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:07:46.81

>>683
＞21世紀の（コモディティ）技術で1940年代レベルの製品作ってみました
中国は宇宙開発も軍事開発も基本的にこれだよな
外国企業が持ってきた21世紀の民生製品製造技術を手段選ばずに入手した他国の軍事宇宙技術と組み合わせて
中国の物を作り上げる

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:19:19.50

イメージ図を観ていて設計思想とかめちゃめちゃなのは韓国のと同じだよね
米欧日の戦闘艦はずーっと眺めていると少しづつ気づくこと多い

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:19:34.66

どうせカタパルトつけるなら艦上構造物もっと大幅に下げて並行2本にでもすりゃいいのに

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:25:20.26

>>682
うーんこの

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:40:15.35

>>610
中国最強是日本最弱海軍。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:47:03.21

>>689
我腹減飯待。炊飯器入飯共鶏。

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 18:55:23.86

>>674
搭載されてる無人機が水平線内運用の無人機なのでフィリピンなどASEAN諸国みたく対抗戦力の無い国向けの装備なんでないのそもそも
基本的に弱いもの虐め用の装備、正規戦ならば先陣が舞台整えてから投入する装備なんでね

本来は空母投入する予定だったのを正面に回す為に敵が弱そうな方面用として替わりに入れた感じなんかね

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:19:46.10

>>641
そう。
半島系の国会議員や半島系から支援されている国会議員は、
与野党問わず自国民からの意見や陳情はガン無視で、在日コリアン、韓国、北朝鮮、アメリカからの政治要求しか実行しないんだよね

ところで、半島系の国会議員や半島系から支援されている国会議員は具体的に誰なの？

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:23:08.45

元々18DD（現：あきづき型）は、RIM-4の搭載と艦隊防空補助を想定してMk.41VLSを48セル装備するはずだったんだよね
（同時期に計画されていた海自護衛艦への艦対地巡航ミサイルの配備は、公明党の親韓議員と九条教徒議員の妨害で見送られた）
しかし、財務省の減額査定の所為で32セルに減らされてしまった経緯があるらしい

国会議員もこの減額査定に異を唱えないし、この国の議員と官僚は終ってるわ

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:25:19.30

予定調和って言葉知ってる？

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:31:41.07

>>662
カタパルト発艦の艦上機を運用するのにアングルドデッキが無いとか、何を考えてこんな物作ったんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 20:02:26.40

>>695
偉いさんの気分でカタパルトと無人機運用能力を付けたくなったんだろ
鶴の一声で決まったは良いが大掛かりな設計変更が不可能でレイアウトはそのままになったって落ちじゃないか

いずもクラスもその類だし理解はできる

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 20:10:48.90

>>695
別に急いで離発着繰り返すとかしなければ良いのでは？無人機だから失敗したらすぐ海に落とせばいいという考え方なんかもしれんしな
>>691にも書いたが日米とは運用の目的が違うのだし目的が違えばやり方も変わるかと

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 20:27:37.97

何の役にも立たないままクアッド海軍に撃沈されそう

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 21:19:31.91

>>682
どうかなあ。
イギリスも空母にカタパルト乗せてUAV運用する検討始めてるんだけど、彼らも後進的なの？

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 22:22:50.72

TV見てないんだけど、五輪ムード高まってる？

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 22:26:03.82

F-35Bを必要な数揃えられないから代わりにUAV運用しますってのは十分当初の目標から後進してると思うが

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 22:30:23.65

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/PA2.svg

そもそもQE級は必要であれば斜めレーン引けるからな
（画像はPA）

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 23:36:23.20

真面目な話、STOVL空母以外の空母ならアングルドデッキは事実上必須であり、
別に技術的に難しい訳でも、特許がある訳でもないので、導入しないとは極めて考えにくい
>>662は所詮想像図のポンチ絵のようだし、最終稿でも方向性が変わらないなら普通にアングルドデッキついてるだろう

正直、米国はもちろんロシア（旧ソ連）とも違う種類の発想の異質さが垣間見えて面白いのは否定できない
誰もが一度は考える、ＣＡＴＯＢＡＲ空母＋ウェルドックの宝島式いいところどり（いいとこどりできるかは未知数）
あるいはＳＴＯＶＬ機開発が難しい事の苦肉の策か？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 00:01:22.95

F-35Bによって、既存の価値観変わったからな

QE級のB型 30機搭載を2隻用意するだけで
ニミッツ級の航空戦力になるし
維持費は、ニミッツの半分以下

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 00:33:07.74

毎日朝から晩までコロナ

飽きないねー( ; ﾟДﾟ)

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 01:09:28.42

EMALS１セットでHMS　QE１隻買えるお値段だからな

そんなものを中国がマトモに開発できるわけもなく
造船所でどうにもならなくなって
プロジェクト空中分解してくれればベスト

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 02:01:00.92

>>704
頭数だけ帳尻を合わせても駄目
カタパルトの恩恵は絶大

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 02:09:47.78

>>704
STOVL空母ではE-2Dは運用できないので、STOVL空母用のAEW機を開発する必要がある
開発出来たとしても、最大発艦重量や着艦重量の関係からCATOBAR空母で運用可能なAEW機よりも性能で劣る代物となる

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 02:24:37.28

いずも礼讃派とあえて呼ばせてもらうが、その向きはどうもカタパルトの威力を恣意的にか元々解ってないのか過小評価する傾向があり、その現状にちょっとした危機感すら覚える

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 02:31:21.07

STOBAR空母やSTOVL空母の艦上機は燃料や弾薬の搭載量が限られ、限定的な艦隊防空程度の任務しか実施できない
敵軍事拠点や敵艦隊への大規模な攻撃は、カタパルトを装備したCATOBAR空母でなければ実施できない

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 02:34:06.69

フォークランドでポンコツ扱いされてるアルゼンチンの空母も
カタパルトで固定翼哨戒機運用出来たので英原潜は接近出来なかった

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 02:51:17.87

>>681
流石にそれは無いだろ、部下に無理を強いる戦前の日本では無いぞ。
カタパルトの能力が低くて短距離で戦闘機を飛ばせないんだろ。
原子力空母は有り余る蒸気(熱)を利用できるが、
通常エンジンでは蒸気を別途作成する必要が有るからな。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 03:11:49.34

>>711
P-2哨戒機如きで原潜を探知攻撃できるわけ無いだろ。
現実にはコンカラーの一撃でアルゼンチン海軍は雪隠攻めに有っていたんだが・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 04:01:25.89

>>708
AEW機だが、F-35Bを飛ばすことで対応可能
QE級だと、24時間で120ソーティくらい可能なので、1機3時間×8回=24時間のAEW任務のF-35Bを、
並行して3～4機くらいは運用できそう
常に最大4機もAEW機としてF-35Bを運用できれば、E-2Dとほぼほぼ遜色ないことができる
必要なら、上空に上がっているこれらを制空任務に回して、艦から次のAEW機を上げればよいし

E-2Dだと、非ステルス機だから,敵正面ではリスクが高くて使えない局面も出てきそう
日本周辺で使う前提なら、後方の陸上基地から運用して、艦隊後方からAEWするような使い方の方が理にかなっていそう

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 04:33:16.73

>>711
それは、４０年も昔の話、
これからの近未来の話では、本格的な戦争が始まれば、
ドローンや衛星によって水上艦艇は居場所が筒抜けになって
戦闘海域に水上艦艇自体が入ればSSMが遥かかなたから飛んでくる時代になると考えられている。

そのためにFFMはUUVを搭載してる。
FFMの掃海ってのは最初に実用化されるUUVの機能ってだけの話

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 06:15:38.94

E-2Cの最大離陸重量は24.7tで、
V-22の短距離離陸時の最大離陸重量は27.4tなのは、あまり知られていないらしい

V-22の与圧タイプ開発されてればねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 07:24:59.09

>>713
https://youtu.be/EvvLxC1rvrQ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 09:26:10.52

>>715
偵察衛星の方が脆弱だから低軌道の衛星は無力化されるだろうと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 11:59:04.82

>>710
遠征しないからそんな空母は必要ない、
それに有事には米空母艦隊すら大陸には接近できないからな。
日本のSSMを各島嶼部に配備する計画が最も合理的だね。
それこそ接近拒否の戦略な訳で・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:00:29.17

そうすると海上封鎖食らったら終わり

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:06:41.99

海上封鎖とかどうやってやんのかマジ不明だし、それ防ぐために大型空母用意しろってのも滅茶苦茶

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:16:16.76

接近拒否っつーか日中の国土は既に接近してるんで中国海軍は後退できずにミサイルで撃滅されるだけよ
米海軍や海自は中国が接近拒否したら一時的にミサイル射程外に逃げることもできるけど
（ハワイやアメリカ西海岸にも根拠地があるから）

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:25:22.44

>>721
空母と言ったら大型空母しかない時点で滅茶苦茶

空母要らない、が言いたいだけだろう君

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:55:45.80

>>722

対中国、崩れた米軍優位　日米2+2立て直しが急務
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGH12B5T0S1A310C2000000/

米中両軍がアジアで戦ったらどうなるか、米国防総省は近年、様々な図上演習を実施してきた。
米軍チームと中国軍チームに分かれ、コンピューター上で「仮想戦争」をする訓練だ。

米メディアによると、状況は極めて深刻だ。
台湾海峡をめぐる図上演習ではここ数年、米軍チームがほぼ決まって中国軍チームに惨敗している。

しかも18年ごろから、負け方はよりひどくなっているという。
米軍幹部や元米高官の話として伝えた。

日本でも安倍前政権下
で、複数の図上演習がひそかに行われた。さまざまな日本周辺有事を想定したもので、
インド太平洋の米軍と自衛隊を合わせても中国軍に劣勢を強いられかねない結果となり、日本政府内に衝撃が広がった。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:59:43.52

米、崩れる軍事的均衡に焦り　中国、予想上回る軍拡ペース

「負け続きだ」。
米軍筋は台湾や日本周辺有事を想定した紛争シミュレーションで、米軍が中国に敗北するケースが常態化しつつあると語る。

2025年時点の米中両軍の戦力比較によれば、西太平洋に展開する空母は米国の1隻に対して中国は3隻。
多機能戦闘艦は米国12隻、中国108隻と予想される。

紛争発生時にアラスカや米西海岸から部隊を増派しても、
中国が軍事上の防衛線として設定する日本列島から台湾、フィリピンへ至る第1列島線到着まで2～3週間かかるため、
地の利がある中国の数的優位を覆すのは困難だ。

インド太平洋軍のデービッドソン司令官は今月、上院軍事委員会の公聴会で、
中国の軍拡が予想を上回るペースで進んでいるとして「通常戦力による米国の抑止力が崩壊しつつある」と警告。

中国は当初、50年までに米国から覇権を奪うことを狙っていたが、「その目標を前倒しする可能性がある」と危機感を示した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021031900877&;g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202103/20210319ax01S_o.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:23:06.94

>>723
710,719,721の流れでCATOBAR空母の話をしてると思ったんだが、君は違ったんだね

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:26:11.11

西太平洋域における護衛隊群の生存のために、SM-6/A-SAMとSTOVL空母は必要だとは思うよ
海上封鎖の蓋然性はないし、CATOBAR空母も必要ないだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:51:54.29

>>678
統計データが今の日本の対策の正しさを示しているんだが・・・
お前農耕接触者の9割が陰性だと言う事を判っているのか、
これ以上PCR検査を増やす必要は無い、税金の無駄使いだ。
今本当にやらなければならないのは、医師会が他人事の様に、批判するばかりではなく、
率先して病床を増やし看護師等を確保することだろ。
全部政府におんぶに抱っこで非常に腹立たしいぞ。
民間病院や開業医等リソースは有るんだからな。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:53:01.04

ワロタ
農耕接触者か(^o^)

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 14:36:03.56

>>719
継続戦能力に不安があるような？
各拠点ごとに相当数のミサイルを配備・備蓄しないとダメな気がするけどその辺り大丈夫なのかな

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 14:57:40.67

>>730
>相当数のミサイルを配備・備蓄
弾道弾も巡航ミサイルも戦闘機も、相手の戦力はかなり正確に把握しているらしいから・・　なんとかするんでは？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:02:39.62

>>730
別に島嶼部の対艦誘導弾だけで完封しようとしなくてもいいでしょう
移動式である以上、観測評定含めてIRBMだけでは破壊できない
航空攻撃を仕掛けてくるだろうから、仮に生け贄になっても時間は稼げる
いきなり揚陸艦隊がほいほい近づいて占領されたら目も当てられないよ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:27:53.24

>>727
接近拒否というのはあくまでも接近拒否であって、相手の海上戦力を拘束なり無力化するものじゃない
中国が台湾尖閣の占領を狙ってるのに封鎖の蓋然性がないというのはただの決め付け
日米共同宣言に台湾を盛り込んだ時点で台湾有事への日本の介入が確定事項だから

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:47:22.16

>>733
どこまで踏み込むかだよ
水面下では両国防衛当局でつばぜり合いしてる様子
日本への攻撃がなかったとすると、今の安保法制では米艦防護しかできない
それすら「現に戦闘行為が行われている現場」ではできない
米側は後方支援は当然として、法理をいじくってでも戦力を出せ、といってきているはず

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:58:30.80

FFM-1もがみに127mm艦砲載ったね

FFMは全幅16.3mで円形CICを入れると両舷に3~4mしかスペースが無い
超音速対艦ミサイルは防げないにしろ対砲弾対RPG対無人機防御の為に戦車の複合装甲みたいなのを特別に入れるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 16:20:23.00

>>733
> 中国が台湾尖閣の占領を狙ってるのに封鎖の蓋然性がないというのはただの決め付け

じゃあ逆に聞くけど、中国が日本に海上封鎖しかける手段なんてあるの？無いでしょ？
あと百歩譲って中国が日本に海上封鎖をしかけるとしたら、それを防ぐために必要なのはCATOBAR空母なの？違うでしょ？

だから「どうやってやんのか不明」「大型空母を用意しろってのも滅茶苦茶」って721で言ったんやで

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:07:33.04

>>736
世界地図見たことないのかな
中国が台湾を併合すれば台湾が新たなA2ADのベースになってさらに日米に干渉されない太平洋への出口を確保できる
空母持たなければ護衛艦隊が陸上基地が援護できない海域での行動が難しいから
有事の時に太平洋側が中国の海上戦力に遮断される
だから護衛艦隊の展開範囲を広げて太平洋側を確保するのに空母が必要だし
アメリカと違って遠隔地への攻撃力ではないからSTOVL空母でも十分

CATOBARじゃない空母は空母じゃないという原理主義論は要らない

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:08:38.68

>>734
台湾有事が存立事態だと定義できたら現行法でも防衛出動は可能じゃね
最大の問題はそのロジックと、そして日本の友好国=台湾を独立国家として認めなければならない所だろうけど
もっとも前者は台湾まわりを中国に抑えられたら日本の物流ヤバいで今の国民なら大半肯定するだろうし、
後者は事実上の対中戦争不可避ともなればやはりそうするだろうけども、法的なタイミングや合法性はしらん
あるいはもっと難しい問題なのかもしれんけども

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:16:31.65

>>737 ？？？
710は「CATOBAR空母が必要」と言っている
それに対して719は「そんな空母(CATOBAR空母)は必要ない」と言った訳だけど、それに対してあなたは720で「海上封鎖食らったら終わり」って言った

あなたは「CATOBAR空母は要らない」っていう719の主張に対して「(CATOBAR空母がなければ)海上封鎖を食らったら終わる」すなわち「CATOBAR空母を保有し、海上封鎖に備えるべき」って主張したんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:30:21.84

大阪国際がんセンターは、言わずもがな癌治療に特化した病院。
なのに本来術後に使うICUを潰してコロナ重症患者を受け入れることになった。
自分で自分の首を絞めてるで、大阪府民

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:38:57.18

>>738
なるほど
戦闘行動については集団的自衛権ではなく個別的自衛権で行くという方法か
存立危機事態の認定はできそうだね
あとはご指摘のように台湾を「他国」と位置付けられるかどうかか
台湾を国と承認した瞬間に中国との国交が事実上断絶する
在中邦人の立場が危うくなるね
本当に難しい問題だな

そもそも日本政府としてはなるべく自衛隊は出したくないわけで
どこら辺で折り合いつくのかね

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:41:38.53

新型コロナによる国内の死者が1万人を超えた。その8割が去年12月の第3波以降の死者だという。第3波直前まで、政府が何をしていたかというとGoToトラベルだ。そして今、政府が何をしているかというと人流抑制だ。
国民が政府の言うことを聞かなくなるのも当然だ。

護衛艦総合スレ Part.150

護衛艦総合スレ　Part.150