護衛艦総合スレ　Part.150

**名無し三等兵** · 2021/04/11(日) 10:38:42.20

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616935957/

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:08:38.68

>>734
台湾有事が存立事態だと定義できたら現行法でも防衛出動は可能じゃね
最大の問題はそのロジックと、そして日本の友好国=台湾を独立国家として認めなければならない所だろうけど
もっとも前者は台湾まわりを中国に抑えられたら日本の物流ヤバいで今の国民なら大半肯定するだろうし、
後者は事実上の対中戦争不可避ともなればやはりそうするだろうけども、法的なタイミングや合法性はしらん
あるいはもっと難しい問題なのかもしれんけども

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:16:31.65

>>737 ？？？
710は「CATOBAR空母が必要」と言っている
それに対して719は「そんな空母(CATOBAR空母)は必要ない」と言った訳だけど、それに対してあなたは720で「海上封鎖食らったら終わり」って言った

あなたは「CATOBAR空母は要らない」っていう719の主張に対して「(CATOBAR空母がなければ)海上封鎖を食らったら終わる」すなわち「CATOBAR空母を保有し、海上封鎖に備えるべき」って主張したんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:30:21.84

大阪国際がんセンターは、言わずもがな癌治療に特化した病院。
なのに本来術後に使うICUを潰してコロナ重症患者を受け入れることになった。
自分で自分の首を絞めてるで、大阪府民

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:38:57.18

>>738
なるほど
戦闘行動については集団的自衛権ではなく個別的自衛権で行くという方法か
存立危機事態の認定はできそうだね
あとはご指摘のように台湾を「他国」と位置付けられるかどうかか
台湾を国と承認した瞬間に中国との国交が事実上断絶する
在中邦人の立場が危うくなるね
本当に難しい問題だな

そもそも日本政府としてはなるべく自衛隊は出したくないわけで
どこら辺で折り合いつくのかね

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 17:41:38.53

新型コロナによる国内の死者が1万人を超えた。その8割が去年12月の第3波以降の死者だという。第3波直前まで、政府が何をしていたかというとGoToトラベルだ。そして今、政府が何をしているかというと人流抑制だ。
国民が政府の言うことを聞かなくなるのも当然だ。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:09:28.71

たぶんとうの昔に政治日程に組みこまれてることについて周回遅れな議論してるぞこのスレ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:17:52.94

中国が自衛艦を攻撃するなら存立事態関係なく自衛権でぶん殴るだけだし
中国が日本を参戦させたくないからと自衛艦や日本への攻撃を避けるなら
台湾のすぐ側に存在する日本本土を聖域として利用できる
（何なら台湾軍機が在日米軍基地に逃げ込んでそこから出撃するなんてこともできる）
から米軍からしたらむしろおいしいのでは

政治的に攻撃できない敵国に協力的なその隣国の厄介さはベトナム戦争で自分が散々味わってるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:19:13.58

交戦相手国に協力的な政治的に攻撃できないその隣国

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:20:46.82

>>744
それは言えるね

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:21:10.71

>>744
与那国島の後ろに隠れるだけで、

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:21:40.20

>>744
中国としては相当に行動が制限される

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:26:06.57

>>743
空母や巡航ミサイルにしても公表する時にはもう何年も前に決断は終えてるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:28:20.82

軍オタは単純でいいな
法の縛りによる現場の苦悩や政治の困惑なんて無視できるから

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:29:20.51

なんなら”義勇軍”を送り込んでもいいし

まぁ国際法上の位置づけが曖昧になるから自衛官の生命安全の観点ではどうなんだだが
どうせ中国が戦時条約守るとも思えんしなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:30:14.95

義勇軍です（護衛艦に乗っている）
うちとは関係ありません（なんなら憲法にすら書かれてないし）
と言い張れば相当ウザがられることは確か
中国も多少身に覚えがあるはず

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:53:19.99

自衛隊員はどうなる？
それともネトウヨを募集して訓練して義勇軍にして護衛艦に乗せて送るか？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:56:14.36

無理。米軍が民間軍事会社に出向するぐらい

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:07:10.19

>>744
まぁ実際世の中はこれぐらい単純よね

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:08:38.55

気持ちよくオナニーしてたところにツッコミ入れられたからってキレるなよ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:36:16.73

誰よ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:58:10.31

そういや、1年前に言われてた「COVID-19後のV字回復」って、どうなったん？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 00:21:51.70

もしかして
被害担当のDDHスレよりココの方が荒れてる？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 01:06:09.08

>>710
ハリアー2と搭載量は変わらんみたいだけど
それでも4トン分の兵器は搭載できるから
限定的な艦隊防空だけじゃなく、かなり対応できることは多いかと

それにハリアー2ではできなかった
音速領域で対応することが可
最新のステルスが可
ネットワーク戦術に対応可
AEW可
整備制、運用は非常に良くなった

それに、ニミッツが紛争海域に派遣するにしてもスパホー搭載数が30～40機程度とか
空母の利便性が、薄くなってる。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 01:44:02.55

いずも型が全長248mと小柄なのは、いずも型を設計している当時はF-35Bの導入が未定だったので、
費用対効果を考慮した場合にこれ以上の船体サイズの拡大が難しかったと言う事情もあるのだろうか？

政府や総理大臣が率先して、
「海上自衛隊のヘリコプター護衛艦にSTOVL戦闘攻撃機を配備するので、それを考慮した大型の軽空母を建造してください。」
とトップダウンで指示を出していればまた違っていたとは思うけど

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 05:11:21.45

>>762
色々な事情はあるだろうけど、航行の不便さが影響してると思うぜ。
ひゅうが型が200m以下なのは、巨大船扱いになると特定海域では水先案内人の
乗船指示が必要になるし、250m以上になると水先案内人+航路と通行時間の制限
警戒船が必要になったりする。(来島の辺り)
陸自装甲車の車幅制限と同じ様なものだな。平時は不便なんだよ軍艦なのに。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 08:23:20.23

船体サイズに制限のある日本こそひゅうがサイズのドローン空母をつくるべき

・次世代強襲揚陸艦「076型」は回転翼機＋固定翼タイプの無人航空機を運用
・無人ステルス戦闘機「GJ-11シャープソード（搭載量：約180kg）」や
・無人ステルス戦闘機「Flying Dragon-2（搭載量：約6トン）」を搭載して運用

http://pbs.twimg.com/media/EdqNVVmUYAAK4kf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Ed_xaNyXkAA0b5J.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EdqNUJaUwAAmVo2.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 08:50:03.26

F-35Bを無人化したらすぐだな
そもそも母艦すら無人の無人機母艦の開発進めてるんだし中国よりよほど先進的よ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 08:57:30.01

>>761

F-35B の導入は未定だったけどなぜか F-35B を載せられるエレベーターと F-35B を
収容できる格納庫を備えているのがいずも型.

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 08:58:17.34

重量はともかく縦横寸法をF-35Bに合わせてるのは草生えるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 09:20:07.49

ヘリ用エレベーター規格にF-35Bが合わせてるんだが
頭池上か

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 09:46:14.28

マジかよ初耳っすわ
ソースある？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 10:16:01.68

>>765
>F-35B を載せられるエレベーター
掃海ヘリが一番大きくて・重い(35Bより重い)が理由だったはず説がありましたね。
米海軍のエレベータと規格を揃えるのは、常識的な設計しょう。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:17:59.67

>>720
海上封鎖されないようにSSM部隊が配置されるわけだが・・・
ペリリュー島、硫黄島、沖縄島で旧軍が圧倒的な火力を有する米軍に頑強に抵抗できたのは
地下要塞を作ったからでしょ。
で南西諸島は地下要塞を構築するのに適した地形となっているわけだ。
多数の鍾乳洞、海面から直ぐに数百ｍ盛り上がる地形。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:32:35.55

QE2なんかも無人機仕様カタパルト付ける計画でたし　標準仕様になるかもね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:38:49.20

>>770
うーん、海上補給路切断されてほぼ封鎖状態だったじゃん
島に引きこもって要塞化しても制海権を握られたら終わりというのは太平洋戦争で分かったことなのに

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:44:19.84

>>772
両者は二律背反ではない

両方やれば良い

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:46:20.95

>>749
2010年の中国漁船体当たり事件の時、
沖縄の新聞が陸自が陸自空白地帯である南西諸島へ二千人増強する計画が有る、
と素っ破抜いていたが、これが現実化できるまで10年掛かっているからな。
しかし15旅団はまだ旅団だがそろそろ師団に昇格しないかな？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:50:34.73

ていうか与那国とか石垣は要望があったろ
沖縄本島のやる気がなさすぎる＆反対運動団体送り込んでくるから勘違いされたりしてるけど

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 12:53:43.52

>>773
今の米軍は両方やる戦略だろう
列島線の防衛を強化すると同時に極東に展開する空母部隊も増強する
日本がどう動くのか分からない
政府と役所の動きは鈍いから

関係ないけどこれだけ変異株が増えてるのに未だにインドからの入国がオッケーしながら
「水際対策を強化する」と能天気なこと言い続けてる政府だから
安保面でもこの調子でやるじゃないか正直心配

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:00:21.56

>>772
それはマハンの頃の話
今は制海権は陸上基地が担保する時代だよ。
大東亜戦争の敗因もガ島にせっかく飛行場を作りながら、
戦闘機を配備せずに米軍に奪われたのが根本原因でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:02:58.67

>>772
じゃあなぜ米は沖縄や硫黄島を攻略したのかって話。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:08:29.51

>>737
支那が南西諸島の海上封鎖する能力が有るとでも？
少なくとも防衛省はそれは心配して無い様だが・・・
そう言えば冷戦期、ソ連が北海道侵攻すると見做して、
北海道に多数の戦力を配置していたが、
当時の幕僚幹部はソ連にそんな能力は無いと高をくくっていた様だね。
関西の言って委員会って番組で元幕僚幹部がそう述べて、
志方が愕然としていたのを思い出すわ。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:12:33.28

>>778
硫黄島はサイパンから本土までの航路上にあって爆撃の妨げになってたからだろう
本土攻略に必要じゃない島はほとんど放置されてたの知らない？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:14:06.56

>>779
>>737に書いてある内容を読めないのかな
艦隊の強化と島嶼の強化両方やらないと片手落ちになる

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:18:00.92

>>761
八艦十二機体制を念頭に設計されたんだから、
ひゅうがは八艦八機体制だったけどね。
大体当時の最大の艦はましゅう（基準13,500ｔ、満載25,000ｔ）でしょ。
それを元に設計されたと俺は思っていたぞ。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:27:54.49

>>780
だから制海権取れたらOK論の反証として出したのだが？

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:38:27.32

>>761
全長はワスプ級強襲揚陸艦に合わせただけかと。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:40:13.13

>>780
まーペリリュー島戦は米軍も不必要な戦闘だったと反省しているけどな。
日本軍を舐めていて、三日以内に落とすと豪語していたが、
戦闘を初めて泡食った訳だ。
結局終決まで73日かかったからね。
ペリリュー島から日本軍は万歳攻撃をしなくなったから。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 13:45:09.84

>>781
物事には優先順位ってのが有ってだな・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 14:56:07.97

海上封鎖っていうか、台湾取られて台湾を拠点として↓の緑のルートのシーレーンに圧力かけられて、民間船が青ルートに迂回しなければならなくなったら、原油輸入量は大幅に減少し、それにより極めて大きな経済的混乱が生じるそうだぞ
https://i.imgur.com/XoXNDMF.jpg

ソースはこのサイト
https://www.spf.org/oceans/analysis_ja02/post_1.html#scrollnavi10

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:24:31.49

中国が台湾を拠点に西側船舶を攻撃するような状況では中国船は迂回どころか航行すらできなくなると思うけど
台湾がどうとかでなくもっと大局的な中国対自由主義陣営の戦争全体の視野で論じないと意味ないんでね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:31:40.30

西側の船舶を攻撃するというより、台湾が中国の展開起点になるからそこから半径数百から千キロの範囲は
中国接近拒否戦略がカバーする区域になってさらに海上戦力が他国に妨害されることなく太平洋に展開できるから
有事になれば緑の航路まで
中国の軍事力に影響される恐れがあるから安全じゃなくなる
民間の物流はリスクに敏感だから危ない所は使いたくない

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:31:58.58

>>788
中国船の航行できようが出来なかろうかに関係なく、日本の原油輸入量に極めて大きな影響が出るのはとっても困るんで・・・
んだからいずもの空母化とか台湾海峡にコミットする宣言とかしとるんだろうに

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:33:23.70

なんかここ数日ずっと変なのが湧いてるのね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:38:34.80

>>761
まずどこが小柄なんだっていう
なんというか、神の目線での後出しIFは不毛としか言えん

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 18:43:26.17

>>119
こういう馬鹿は救いがたいわ、
定員増やせば実員が増えると思ってる馬鹿

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:03:44.46

>>784
248mなのは海上交通安全法の関係で、東京湾や瀬戸内海をはじめとした主要航路で移動に制約かかるのを回避するため。

250m以上の巨大船舶は航行するときに海保や港湾船の先導必要になったり、速度や出入港時間の指定あったりと面倒多いからね…。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:36:10.20

>>794
尚いずも型、ステルス船体だから普通の船より危ねえってんで248mでも無事巨大船舶指定を喰らった模様()

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:39:28.02

イベントを急に中止させることで発生する現場の阿鼻叫喚を想像するよりも、「そんなイベントを急に中止させられるほどの自分の権力」の方が楽しくなっちゃってるんじゃないかという邪推。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:49:02.10

人手不足とは無縁の国
https://dotup.org/uploda/dotup.org2457574.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 19:49:56.39

>>797
人口減に突入してるけどね

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:18:41.02

日本もだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:27:40.24

しかし、東日本震災の時もだけど、本気でショックドクトリンやりまくる政治になってるんだよな。今度はコロナを奇貨に「改革」に利用しようとしている。「いくらなんでもそこまでやらないだろう」という見通しは甘かったということで、もう諦めるしかない。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:31:45.01

>>794
>>795
ひゅうが型、いずも型と二度ともか……
もう次は気にしないでマラッカマックスサイズで良いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 20:36:01.49

岸壁の都合もあるからでかくしすぎても使いきれない
そもそもFFM大量建造で既に手狭になるからな

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:12:36.01

この状況でオリンピックやっても，コロナで家族や友人が亡くなったり後遺症に苦しむ人々に配慮して，日本選手は「メダルが獲れてうれしい」みたいなことをコメントできないんじゃないかな．心を病んで引退する選手も出てくるんじゃないかな．選手もスポーツファンも幸福にならないんじゃないかな．

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:51:35.00

っていうかいずも型の時点で海上自衛隊史上最大の護衛艦だってのを忘れるなと
そもそもちょっと前まで固定翼機の艦載運用なんて政治的にも財政的にも現実味が無かった上に、
未だに『攻撃空母保有には当たらない』というロジックでお茶を濁してるレベルなのに、なんで巨大空母を作るべきだった的な事を言い出せるのか

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 21:54:26.85

検査するしない派で揉めてるのをずっと見てきたけど、国がオリンピック選手には毎日検査させる、ていうのを見てやっぱり検査をたくさんする方が本当は正解なんだな、て思う今日この頃…

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 22:24:25.60

>>799
だから中国もそのうち人手不足の問題が出てくるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 22:36:50.81

西村大臣「1年前を思い出し、その時以上に徹底したステイホームを」緊急事態宣言初日に呼びかけ(ABEMA TIMES)

「一年前」なにがあったっけと記憶を想起するとｱﾎが犬撫でてる映像が浮かび上がったのでおまえらの言うことなんかぜったいに聞くか，という思いを新たにした

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 22:58:53.40

>>806
中国は日本の20年遅れで人手不足になりそうと思うが、
その頃にはAIやドローンやロボットが活躍してそうなんだよな

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 23:01:48.31

要は中途半端なんですよ。
病床も確保しないしワクチン接種のスケジュールもでてこない。五輪も中止しない。それで宅飲みとか路上飲みとかだけターゲットにして、どうすんのってことです。難しいことに取り組まないで、パフォーマンスしてるだけじゃないですか。そこ批判しないのはおかしいです。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 04:14:41.62

>>808
すでに人口減になってるし、20年後まで持たないよ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 05:45:23.76

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

【独自】陸上イージス代替艦、波の揺れ少ない「多胴船型」を検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/f42795f8d43aa1ff1a27f0802bfb7485589458bd

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 06:07:13.35

3週遅れでも「独自」って言い張れる胆力さすが新聞社
取材無しでも書ける記事だなこれ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 07:01:00.35

いきなりイージス艦で新規船体は使わないだろうから哨戒艦で習作するかね

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 07:03:58.36

哨戒艦と排水量が数倍違うから習作にもならないし要求時期からしてそんなに待てない
そもそも何も決定してないからな
モノハルの可能性も普通に高い

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 07:08:41.68

>>813
そうなるんでね
哨戒艦もDDもDDHもトリマランになるのだ
ttps://i.imgur.com/mo7TIoq.jpg
ttps://i.imgur.com/hV2pfHK.jpg
ttps://i.imgur.com/QwOhYiq.jpg
ttps://i.imgur.com/9y3nlAA.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 07:18:41.80

しかし、護衛艦が2隻で約5000億円って…
ちょっと前の中期防の艦艇建造費並ですなぁ
気がつくと感覚がおかしくなってきた。
18DDの頃が懐かしい

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 07:40:53.80

>>811
誤魔化し誤魔化しでドンドンどつぼにはまってるな

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 07:42:52.21

アショアだめなら素直にSPY-6艦を4隻買えよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 07:44:51.22

>>815
オーストラルのアルミ船体がそんなに良いか？

アルミハルなんて船底で１０円玉を落としただけで沈没しそう

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 08:43:13.72

>>811
リグのがええやんけ
あほくさ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 08:55:06.61

ミサイル発射時の安定性を求めるなら確かにリグの方が良いかもな

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:19:20.73

珍兵器の匂いがぷん付する

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:20:13.96

>>816
アショアの枠を使うから護衛艦というのはちょっと違う

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:21:48.25

吉村、いまから慌てているのか。ちょっと驚くな。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:25:28.44

結局、造船屋を儲からせるためのアショア配備中止だったってことよ
鋼製浮体は船と違って排水量あたりの単価がクソみたいに安いからな

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:27:13.71

>>825
日本の造船所は青色吐息だからナイスだな

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:27:41.45

単純に当初の目的だった早期配備はもう無理だから実験艦として使い倒そうってだけだろ
意外とモノになればそれでよし、ならなくてもまぁ普通のイージスが8隻あるし

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:28:20.64

>>826
日本の、って言うと語弊があって旧財閥系だな
今治とか新興系は元気いっぱい

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:39:14.68

っつーか儲かってないのは他所の国も同じで中韓の造船所なんかも
破産して離合集散繰り返してるからな
しかも向こうは政府がダンピング用の資金をじゃぶじゃぶ援助してそれだし（何の意味があるんだ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:41:56.04

この案は移動可能なレーダー施設だな
リグより柔軟に運用できるから配備場所を自由に選べる点が良い
米海軍未採用のＳＰＹ-7レーダー搭載イージス艦を無理に建造するよりマシだな

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:43:43.58

>>826
一部の造船屋が儲けたら兵員を増やしてくれんのかよ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:45:52.40

>>830
走るのが速いだけで自由はない
これはリグアンチのバカが散々喚いていた防護能力の議論がそのまま適用される
半固定運用でないからこそ、その防護には更なるリソースが必要になる

さて、アショア導入のコンセンサスはどのようなものでしたかね

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:46:35.25

https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-demonstrates-that-kamikaze-drone-can-be-used-for-swarm-attacks-on-surface-ships/
大洋でもカミカゼスウォームドローンの時代か
中国の得意分野が海戦でも効果大だと米軍が実証してしまうとは、皮肉なものだな

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:47:02.78

バカ共が
兵器は軍ヲタ喜ばすための玩具じゃねぇんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:47:23.32

また病気再発してるのか

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:49:59.65

>>830
まあレーダー施設の周りには防空や警備の部隊がいる訳なのでな、移動するのであればそれらの機能も同じ船に載せるのだろな
>>832
リグ案は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君もイージス多胴船と向き合う時なんだ

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 09:50:50.74

真にビョーキなのは誰でしょうかね
合理もわからぬボンクラにはちと難しい客観か

護衛艦総合スレ Part.150

護衛艦総合スレ　Part.150