佐藤大輔 105

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2ad-FZSW) · 2021/04/11(日) 22:39:14.51

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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

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　レッドサンブラッククロス（愛蔵版）I-III、全短編　中央公論新社

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【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/　*geocitiesサービス終了に付き閲覧不能

前スレ
佐藤大輔 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1594561324/

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**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-cvq9) · 2021/07/15(木) 13:49:53.92

あれ、いまさら大楠公かと思ったわ
違ったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7563-KGMb) · 2021/07/15(木) 15:14:38.99

>>486
ありがとうございます。
小説ではF7U→F-14なので、中古C型を譲渡されたものの直後にF-14を購入したのでは？と妄想しました。
米空軍のC型が海自で活用できるのかとも思いましたが、ファントムなら大丈夫そうですね。
タミヤの最新キットがC/Dだったら征途ファントムを作るのに。と思いました。
F-14J義烈トムキャットは二次元ノズルの再現で挫折しました。F-22？VF-1J？

＞大楠公
思い出したのはなぜか野坂昭如の『あゝ水銀大軟膏』でした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-KGMb) · 2021/07/15(木) 18:32:18.65

>>486
分断国家という事で
共産主義に対する国民感情も史実とは微妙に違っていそうな気もする
北日本の実情がなんとなく悟られていて地上の楽園とは見なされていないだろうし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-TtOy) · 2021/07/15(木) 18:32:44.11

>>489
ニクソンはベトナム後の日米関係改善のために「千島列島日本に返すよ！最新鋭のトムキャットもイーグルもすぐに渡せるよ！国産開発やめてロッキードの機体買えなんて言わないよ」ぐらいはしてると思うので
「新空母なのにF7Uかあ..」と呟けば「すぐFー4Jリースできるよ！米空母に配備予定のトムキャットも優先して日本に回すよ！IHIの新エンジン積みたい？性能よかったらTF30の代わりに海軍も欲しいって」

独自に戦闘機用エンジンを国産開発できるのに米国のイーグル採用した、の「政治的な理由で」がちょいと変わってしまってるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d7d-ffoZ) · 2021/07/15(木) 18:57:55.15

この頃プロジェクトＸのリマスター版をＮＨＫ-ＢＳで再放送しているけど、戦後の日本の新幹線や自動車開発に
多大な貢献を成したのは敗戦で職を追われた航空技術者たちである事が繰り返し番組内で語られてました。

ＲＳＢＣの世界線だと、日本の航空技術者らは大戦後も職を追われたりせずそのまま航空機開発を続けて
いたでしょうし、そうなると第三次大戦後の日本の自動車産業や新幹線開発は全く別物になったかと。

特にスバル360はあちらの世界線では存在しないでしょうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-C4NE) · 2021/07/15(木) 19:18:42.09

>>487
公刊された白書は別格
とか言いそうだが、日本刀や神器をモチーフにした部隊章やロゴマークなんか
もう何年も前から既出だよね
そういうのは見てなかったのか

そして帝国海軍の伝統墨守する海自は野放しでいいのだろうか

まあツイッターの論調見る限りは、事態の危惧とやらよりも楠公知識マウント合戦みたいなのが目について痛い
根底は「ネトウヨ」「パヨク」と同類なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-OnHN) · 2021/07/15(木) 19:43:38.58

>>492
そもそも富士重工が中島飛行機だし、ナカジマの名がつくレーシングカーがホンダやロータスと競ってる世界なんで、
富士重工ならぬ中島重工になってるだろね。

その上でWWIII後の戦後不況により、史実1950年代イギリスがスエズ危機でキャビンスクーターの流行→名車ミニの誕生へと進んだように、
中島重工(仮)がスバル360に相当する低燃費な国民車「ナカジマ360(仮)」を作っててもおかしくはないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15c5-TtOy) · 2021/07/15(木) 19:52:22.94

>>492
パシスト世界では「戦後急成長した中島飛行機の自動車部門製のタクシー」が、
RSBC世界では中島自動車がプロトタイプレーシングカー、ナカジマ7を日本グランプリで走らせてるので
(ニッサンがR370を走らせてるのでプリンス自動車が中島自動車になったわけでもないらしい)
大衆車構想に基づいたスバル500とかあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-bU2L) · 2021/07/15(木) 20:03:50.98

>>492
史実を大幅に上回る国力を擁するRSBC日本に不可能などない。
科学技術立国が推進され科学工学分野の陣容は圧倒的に強化されるだろうから、スバルだろうがくろがね四起だろうが作者が望むのであれば思いのままだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-iohb) · 2021/07/15(木) 20:25:27.76

取り敢えず、RSBC世界ではナカジマWRXとか
トヨタと共同開発したBRZが存在すると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f51d-cvq9) · 2021/07/15(木) 20:39:04.63

んで電化製品はみんな西米製なのね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-OnHN) · 2021/07/15(木) 20:42:36.37

>>496
思いのままっていうか、史実WWII後の貿易立国海洋国家と事情は同じで、「輸出して売れる車」を作らんとアカンのはRSBCでも変わらんよ。
その上でドイツ車と各国の大衆車をめぐる激しい国際シェア争いをやったり、工業規格面では統一に向けた動きもあったりしただろね。

なんたって予備法務士官の高梨センセの愛車はアルファロメオのグランツーリスモなわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-OnHN) · 2021/07/15(木) 20:48:39.42

>>498
少なくとも盛田昭夫が海軍の技術士官を続けてそうなソニーは史実通りに創業してないだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75ad-N+U0) · 2021/07/15(木) 21:27:15.43

>>500　公式　http://akiomorita.net/profile/life.html

1942年　4月大阪帝国大学理学部物理学科入学
1944年（昭和19年）
1月海軍委託学生となる
5月前月発令された学徒動員令により、海軍技術学生として、横須賀の海軍航空技術廠支廠勤務。その後、しばらくして、大阪帝国大学への出張が許可され、研究に従事する
9月大阪帝国大学理学部物理学科卒業。海軍技術見習尉官として浜名海兵団に入団、訓練を受ける
1945年（昭和20年）
3月海軍技術中尉に任官、横須賀の航空技術廠支廠勤務
3月戦時研究委員会で井深大（ソニーファウンダーで元ソニー会長。当時、日本測定器常務）と出会う
8月出張中に立ち寄った家族の疎開先、愛知県小鈴谷で、終戦を迎える
10月＜東京・日本橋白木屋（元・東急百貨店）内に、井深が東京通信研究所を設立＞
朝日新聞のコラム「青鉛筆」で井深が会社を設立したのを知り、井深と再会
1946年（昭和21年）
5月東京通信研究所を改組して、井深とともに資本金19万円をもって東京通信工業株式会社（現ソニー株式会社）を設立、取締役に就任

海軍委託学生から学徒動員だし、職業軍人の道は選ぶかどうか。
なお☆世界だと、45年3月の戦時研究委員会が誘導爆弾研究で、北崎望が入ってるから、
北崎重工の電子部門がラジオいずれはTVで儲けてるってのは、史実ソニー相当の可能性が高い。RSBCでも中公版以降北崎が入り込んでるし、似たようなもんでは。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-iohb) · 2021/07/15(木) 21:29:25.37

>>498
車同様、そうなるとは思えない気が…
ソニーはともかく、松下やら東芝やらNECやら富士通やらあるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM21-iohb) · 2021/07/15(木) 21:33:27.48

二輪でもドイツやイタリア相手に4メーカーが史実同様四気筒マシンで席巻だろうな
トップガンに相当する映画でカワサキ車が大人気に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edf0-3lh1) · 2021/07/15(木) 21:52:26.87

トヨタはどうなんかね

まあ作者の思惑次第というのは同意

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-bU2L) · 2021/07/15(木) 22:34:01.31

>>502
軍事評論家の佐藤大輔氏が日本が軍事費の負担に苦しんでるあいだに西米製製品が市場を席巻するだろうと予測しているじゃろ。
もっとも高梨の文らしいから公式かどうかは別の話だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-KGMb) · 2021/07/15(木) 22:45:37.26

秘録に限らずRSBCは90年代（元になったゲーム版は80年代だね）に書かれた話なので
当時の時事ネタや世界情勢のパロディや風刺などが令和の今だと？に映る部分はあるなあ。
個人的にはそれが好きだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/16(金) 06:36:25.66

>>504
トヨタ車はRSBC冒頭で大井篤の妻が運転したがる話なんてあったね。
女性が運転してるくらいだからマイカー時代がさっさと到来し、所得倍増計画も達成されてるから史実カローラ相当の車がダットサンと大衆車の覇権を普通に争ってそうな。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-vrvf) · 2021/07/16(金) 10:41:23.20

>>505
西米こそ最前線国家で地上部隊の負担が馬鹿でかいんじゃないんかね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-9ulN) · 2021/07/16(金) 12:47:39.84

>>508
日本は艦隊と航空隊を全世界に展開しなきゃならないから、さらに負担がでかくなりそうで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 717c-R8z5) · 2021/07/16(金) 14:21:57.24

史実では日本の自動車産業の躍進は北米大陸への輸出が要因だから
相手が主に西米だけでその購買能力がよくわからんので、史実通りに日
本車メーカーが伸びていくかは？じゃないかな。作者もそこまでは織り込
めないから、書きたいように書くには同意。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b10c-R8z5) · 2021/07/16(金) 15:40:10.49

ＲＳＢＣ世界、多分東南アジア一帯も史実より進歩しているんじゃね？疑惑がある
多分、イギリスの了解（渋々）の元、英領マレー・蘭領東インド、仏印を事実上の経済植民地化したんじゃないかと
（それも、1920年代～1930年代の間に）

東南アジア→日本：資源
日本→東南アジア：軽工業品

こんな形のアジア間貿易が、成立していると思う
（じゃないと、市場が無さすぎて発展できんわ・・・・）

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-vrvf) · 2021/07/16(金) 17:53:28.04

第三次大戦劈頭で、軽工業が東南アジアに移転してるという記述まであった記憶が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 017d-hdpR) · 2021/07/16(金) 18:58:40.01

「ＲＳＢＣ世界線の戦後日本自動車メーカー」と言えばマツダはどうなるのやら？

史実と同様にマツダ本社のある広島市も反応弾攻撃を受けますが、史実リトルボーイの爆発威力20キロトンと違い、
独軍潜水艦から打ち込まれた反応弾は数キロトン程度であったから、運が良ければマツダ本社も史実同様に
損害軽微で助かったかも知れません。

史実のマツダは西ドイツ企業からロータリーエンジンのパテントを買い付けましたが、ＲＳＢＣ世界線だとドイツ帝国は
敵なので、仮にあちら側のドイツでロータリーエンジンが開発されていたとしてもパテントの購入はほぼ無理でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/16(金) 19:13:16.65

>>513
ダイハツなんかと同様、普通にオート三輪から四輪へ参入してるんでないかと。
ただ、モータリゼーションや戦時体制の違いによってオオタやくろがね(日本内燃機)なんかも史実と異なる歴史を歩むだろうし、
案外全然畑違いのヘリコプターだの作ってたりして(企業間合併とかも全然違うだろうし、何が起きてても不思議じゃない)。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-zcwp) · 2021/07/16(金) 19:34:36.76

RSBC世界の英国はセイロン島の管理すらおぼつかなくなって日本に任せてたけど他のドイツに奪われなかった植民地はどうなってたんだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-R8z5) · 2021/07/17(土) 10:20:09.38

欧州は敵陣営だしアメリカは分裂して睨み合ってるわで
史実よりも市場そのものが大幅に小さくなってるんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF39-KpGY) · 2021/07/17(土) 11:25:25.81

>>503
トップガンは日本で撮影されるな
航空戦技教育隊、通称「空戦教」
吉永小百合が教官役で三船敏郎がパイロット役、アイスマンは宮口精二でいいや

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-9ulN) · 2021/07/17(土) 11:40:08.87

>>516
しかしライバルになる欧州車はないし
アメ車も怪しいから市場は独占状態という見方も。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-cm0L) · 2021/07/17(土) 11:52:15.54

>>517
タイトルは「最高の男」
出演は織田裕二、財前直美らでは？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a1f-hdpR) · 2021/07/17(土) 13:00:03.99

>>485
＞ところで、新書版征途の迷彩F-4はC型、それともE型でしょうか。

テト攻勢のときに空自の新品なのでF-4D。
尾翼に黒豹のマークとあるから支援戦闘機隊任務を付与された第8飛行隊がF-86Fから更新したかと。
表紙のイラストだとF-4DのIRシーカーのフェアリングの特徴が入っている。
https://stat.ameba.jp/user_images/20190609/15/pyorokuthi/73/56/j/o0576104014453961729.jpg
http://acc.kitreview.com/images/F-4_AirDOC-ResinUpdates-48004c.jpg

＞小説ではF7U→F-14なので、中古C型を譲渡されたものの直後にF-14を購入したのでは？と妄想しました。

北の高級士官である守がテト攻勢の時点でしょうかくの建造とその就役まで艦上戦闘機の更新をしないという方針を知っているということは、南の既定路線ということとなる。
しょうかく就役とF-14J配備は「60年代末の奇跡のような予算措置」や「実戦部隊編成がヴェトナム戦争以後のことであったため」という説明は「実戦部隊でないならヴェトナム戦争終結以前に受領・配備」ともとれるので同時期であったとみるべきかと。

>>502
富士通と日本電気と沖電気は逓信省→電電公社で交換機作ってたし、戦前の国際電話はケーブルじゃなくて無線で国策会社の国際電気通信が無線機も製造してたし、日本の経済大国化で需要がすごいことになるような？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-TYDt) · 2021/07/17(土) 13:29:28.77

挿絵や表紙はだいたい本文と整合しないイメージ図だから、これを根拠に何かを主張するのは筋が悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a1f-hdpR) · 2021/07/17(土) 14:04:59.61

1964年3月から生産はD型に切り替えられているのだから「新品」という本文中の描写に基づくならD型しかないけどな。

＞挿絵や表紙はだいたい本文と整合しないイメージ図だから、これを根拠に何かを主張するのは筋が悪い

表紙が本文と合ってるって指摘だけど、それに難癖つけるなら悪いのは筋じゃなくてお前の頭だわな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/17(土) 15:35:15.12

>>522
拍子云々の話は、以前にこのスレで
「新書判2巻に巡洋艦が出てるから、ベトナム戦争に高雄が参戦したに違いない！」
って言い張って、それを前提にアレコレ妄想垂れ流した人がいたもんで、忌避感があるのよ。
(実際は作中で沖縄に突入した武蔵以下第2艦隊のイメージを同じ絵の中に入れ込んだだけだと思われるが)

アナタの場合は別なアプローチからもF-4Dでは？と考察してるんで問題無いと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/17(土) 15:36:01.72

「新書判2巻の表紙に」だな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-R8z5) · 2021/07/17(土) 15:55:55.49

しかしカットラスからトムキャットって差がでかすぎて機種変換訓練するパイロットも大変だったろうな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/17(土) 16:11:21.47

代わりに母艦はスーパーキャリアーになるし、着艦も楽になるけどね。それより問題はTF30エンジンの信頼性かも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-g+0Y) · 2021/07/17(土) 21:58:03.11

エンジンはF-15同様国産オリジナルに換装したりしてな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM35-g+0Y) · 2021/07/17(土) 21:59:56.79

もう湾岸戦争の段階でD型相当の能力持ってたみたいだし
本家より長く使ってたりして
史実だとペルシャ猫だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-kbnc) · 2021/07/18(日) 01:09:14.95

征途世界の海自のトムキャットのエンジンはIHI製だって本文中に記述がなかったっけ？
単なるライセンス生産なのか自主開発の新型エンジンなのかは覚えてないけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-R8z5) · 2021/07/18(日) 07:42:37.86

国産エンジンに換装してたのはF-15だった気がする

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfe-0+8x) · 2021/07/18(日) 12:39:55.79

「トップガン」でマーベリックのトムキャットが片側エンジンストールから
回復不能のフラットスピンに陥って墜落した、みたいなのがTF30のままだと海自でも起こる
ベストなんとかのバーティゴで墜落、だと「なんかよくわかんないけどパニックになった織田裕二がイーグルからベイルアウトした」な感じだったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91f0-uizz) · 2021/07/18(日) 15:46:33.09

防衛白書のイラストへのクレーム
鳩山由紀夫と同類扱いが決定で可哀想だよな
世間一般の単純な好評価が実態だろうに

それにしてもあの吹き上がり具合は深刻なレベルだった
軍オタ、大サトーでも名の知れた面子がねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa4d-59MR) · 2021/07/18(日) 17:57:16.89

>>532
誰のこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-TYDt) · 2021/07/18(日) 21:21:21.54

なんの話だ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-7yPe) · 2021/07/19(月) 03:33:06.59

地球連邦の興亡に手をつけてるんだけど、イアン・アークハート首相の元ネタはBBC版のハウスオブカードなのかな。イアン・リチャードソン演じるフランシス・アークハート。
もしそうだとしたら、亡き御大も好きだったんだなと思うと趣味があったようでちょっと嬉しい。違うかもしれないけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-NvNM) · 2021/07/19(月) 15:31:25.22

>>520
大変参考になりました。誠にありがとうございます。
下手の横好きながらも、佐藤作品の機体をプラモで再現する楽しみを見つけました。
不器用なためにはたから見るとゴミの再生産としか思われないでしょうけど。
いつかはエルパンの木製戦車とか作ってみたいものです。

質問してばかりで申し訳ありませんが、戦艦播磨を再現する際には『大和坂』は必要となりますか？
1/500あるいは1/450大和の船体をそのまま流用できるかな？と思いまして。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-g+0Y) · 2021/07/19(月) 18:07:07.84

大和坂46か…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-g+0Y) · 2021/07/19(月) 18:55:11.20

乃木坂46が新坂46か赤坂46になってたら用心すべし
タイムパトロールマニュアルP46より抜粋

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-t7pP) · 2021/07/19(月) 20:31:27.07

>>537
しゅ、主砲口径が…重大な軍機違反だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-t7pP) · 2021/07/19(月) 20:32:45.12

>>538
三宅坂226がなんだって？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rk6O) · 2021/07/19(月) 20:40:34.41

白馬の王子様待ちですか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-g+0Y) · 2021/07/19(月) 21:09:26.69

じゃあ軍機に引っかからない様に
大和坂○○

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-TYDt) · 2021/07/19(月) 22:08:10.05

6人ほど消して大和坂40にしておけばよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-Jptq) · 2021/07/21(水) 16:54:51.54

宮間めさの『テイコク立体』
戦艦大和がイージス艦に改装された姿を3DCGで再現してみた
https://www.youtube.com/watch?v=Gg-wa49Nm_Y

まああれでございます。
もともと戦前の建築物の再現をやっていた方なのだが艦艇にも手を出すようになったり海自とコラボしたり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdad-NvNM) · 2021/07/21(水) 21:08:48.50

征途世界だと「戦艦武蔵ノ最期」とか「男たちの武蔵／MUSASHI」映像化の際にやまとが使われることはあったんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-rk6O) · 2021/07/21(水) 21:27:21.77

ゴジラと毎回ど突きあっては痛み分けになってるのは確かだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-g+0Y) · 2021/07/21(水) 23:27:06.97

やまと艦内で撮影された沈黙の戦艦は良かったな
セガールの日本人設定に無理矢理感があるのではと危惧されたけど、流暢な関西弁で違和感少なかったわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-CWXq) · 2021/07/21(水) 23:52:35.04

徴兵制の北とは違い、南日本は隊員募集のためにもその手の宣伝機会には全面協力だろうなー

浅田次郎の小説の如く、新宿や渋谷でウロウロしている若者相手に優しい地連のお兄さんが声掛けているんだろうか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-g+0Y) · 2021/07/22(木) 01:39:40.40

>>545
前者はモスボール期間だったら無理矢理何とかなりそうだけど、
後者は機銃座や高角砲等がガラリと変わってるのと艦橋周りがイージス化されてるから
わざわざ忠実に再現されたセットで撮影しそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/22(木) 02:28:22.14

>>549
「アナザー・ウェイ ―D機関情報―」みたく、海自潜水艦(なだしお)がシレッと伊号潜水艦役やってる映画もあるんで、そのへん撮影側の情熱と予算次第でないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/22(木) 02:30:10.48

>>549
あと、技術が発展してからの映像作品だとCGでいかようにもできちゃったり(近年のフルCGみたく実物動かさんレベルは嫌だが)。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-g+0Y) · 2021/07/22(木) 05:59:50.39

CGスタッフが過労死しないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5563-ZPtt) · 2021/07/22(木) 06:47:44.86

「男たちの武蔵/MUSASHI」は戦闘シーンが荒天の中だったし、主砲塔内の描写と
艦橋内の描写がほぼ全編だったから、そんなに大変でも無かったらしい＜CGスタッフ

寧ろ主砲の発射シークエンスとかを忠実に描こうとしてうみ自から「ダメです」やられたり
相手役の米戦艦の描写の方が大変だったとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdad-CWXq) · 2021/07/22(木) 07:27:21.17

海の家系が映像化されるのは直接の関係者が鬼籍に入るまでは無理かな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-IpUG) · 2021/07/22(木) 08:40:56.14

戦争モノでCGっていうと、NHK大河ドラマの北条時宗で元寇のシーンは役者がアップになってるとこ以外ほぼCGなんよね。
(海岸の櫓に焙烙玉が命中して崩落するとことか)
合戦シーンなんかも今はやたらとキャスト用意しなくていいから楽なんだとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5aa5-Rh1M) · 2021/07/22(木) 09:08:45.57

日曜の朝に70年代大河の「黄金の日日」を再放送しているけど
全編スタジオ撮影と分かるしセットやミニチュアもショボいしｗ
でもそれはそれで統一されてくれていた方が
そういうものだと割り切って見られるからいいな
しかし市川森一と長坂秀佳が脚本とは
特撮ファンは歓喜やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-Jptq) · 2021/07/22(木) 18:03:28.58

>>黄金の日々
鋸挽きトラウマ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-3Z6B) · 2021/07/23(金) 02:21:12.50

>>553
>主砲の発射シークエンスとかを忠実に描こうとしてうみ自から「ダメです」やられたり

海自やまとは何度目かの改装で主砲の長砲身化とかしてたと思うけど、発射機構は戦中から変わってないのかな。
それならそれで、いい加減レガシー化して周知の技術になってるんだろうから機密解除したれよ、と思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/23(金) 08:23:58.78

>>558
変えたかどうかも含めて防衛機密でない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-5kkB) · 2021/07/23(金) 08:43:39.89

統一戦争後ならなんでもあり感

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/23(金) 10:06:19.52

記念艦になるかモスボールかでも違いそうだけど、あの頃は中国の脅威とか真剣に考える前の時代だもんね。

2010年代に入ったあたりで必要性が叫ばれるけど既に実働不可だろうし、改装の時の図面使って新しいイージス戦艦を作った方がいいのかもしれんな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-8ei4) · 2021/07/23(金) 10:22:01.38

それは仕方なかろう
北朝鮮が「次はウリ達ニダ」と史実以上に頑なな姿勢になってるかも知れないし
米は統一戦争での損害を考えると中東関連含めての時間稼ぎを兼ねて及び腰になってる可能性
中国は史実程急成長していないだろうけど、潜在的には脅威
（空母導入ならロシアから図面を買って、ネジ一本からコピーする所からスタートになる）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-8ei4) · 2021/07/23(金) 10:30:09.19

それに憲法9条に追加条文があるから、史実日本と比べて「普通の国」として振る舞えるからなぁ…
史実みたいな挑発行為したら潜水艦なら強制浮上のライブ中継が始まるとか
レーダー照射事件だと訓練用ミサイルが発射され、全弾直撃を受けるとか
その後も公安とSRIと外務省と防衛省（？）のコラボで嫌味たっぷりな報復を執拗に仕掛けるとかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-rnej) · 2021/07/23(金) 19:00:46.52

96年の台湾海峡で史実の米空母代わりにやまと打撃群が入るんじゃね？　
中心はちとでかいとは言え、あくまでも防空艦グルーブであって挑発的意図は毛頭ないぞ、と。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/23(金) 22:02:33.06

>>564
プロメテウス計画の初進宙時警備が最後の任務らしいんで、もう退役した後かと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-pyQI) · 2021/07/25(日) 10:12:25.09

>>529
　ペルシャ湾での F-14J 発艦シーン（3巻の冒頭）で、「IHI-TFJ14-800」という表記がある。

　F-15CJ改（2巻ラストに登場）は、IHI独自開発のエンジンだから、おそらく F-14J も
IHI 製の独自開発の可能性高い（ライセンスなら IHI-TF30 とかになるはず）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-pyQI) · 2021/07/25(日) 21:17:12.75

>>558
　少なくともイージス化した際に主砲も半自動式に変更しているので、光学照準系以外は
自動化されてるんじゃないかと。

　史実のアイオワ級は結局主砲射撃に関しては完全退役になるまでレガシーのままだったそうだけど。
（そもそも研究もされてなかったから当然だが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-5kkB) · 2021/07/25(日) 21:42:45.74

やまとに関して言えば、大改装時に主砲まで更新してるので光学照準も含めて全部とっかえだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-qBdh) · 2021/07/25(日) 22:06:22.29

征途世界だとアメリカは統一戦争で大損害を受けて外征する気が萎えてるだろうからイラク戦争はなさそうだね
アフガンは向こう次第だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-pyQI) · 2021/07/25(日) 22:12:34.59

>>568
　確かに前檣楼トップの測距儀が残ってるわけもないし、人員削減もあるから砲身・砲塔の制御は
全自動化されてるとは思うし……となると照準システムとも自動連動だわな。
　ただ光学照準を自動化は難しいだろうから（そんなシステム作ってないだろうから）、そこだけ人が
介在する半自動かな、と。完全自動も（対地砲撃なら）可能そうな気はするけど。

……あれ、もしかしてあの世界だと再就役するアイオワ級の主砲射撃システムに、「やまと」の
システム逆輸入する可能性もあるのか？
　金かかりすぎるから断念するかな……でも提供はさせられそうな気はするなあ……

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-GHNX) · 2021/07/25(日) 23:30:11.87

あの世界で15m測距儀はどこかで保存されてるのかな。
欲を言えばこちらの大和ミュージアムのような博物館に艦橋と同じ高さの塔屋を設けそこに設置して景色を見えるようにしてくれたら。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/25(日) 23:49:13.86

射撃指揮所ならNASDAで「プロメテウス計画」のエンジンテスト観測所に転用されて、事故に巻き込まれてるけどね(その後どうなったかは不明)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-5kkB) · 2021/07/26(月) 01:30:46.86

>>570
いや、「光学照準」をどういう意味で言ってるのかわからないけど、こちらの意図としては測距儀はおろしてレーダー射撃のシステムだけだろうと。

あえて新規に入れるならカメラ（画像認識）とレーザー測距だろうとは思うけど。
どっちかと言うと照準と言うか映像で確認する用で、オペレータが様子を見るたぐいのものじゃないのかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-8ei4) · 2021/07/26(月) 08:38:42.82

>>572
その転用したのってガラス窓だから
爆風には耐えても、その爆風に乗ったエンジン部品の破片には耐えられなかったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/26(月) 12:19:46.81

>>574
窓だけだったっけ？てっきり指揮所のガワそのものを転用したんかと30年近く思い続けてたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/26(月) 12:28:23.33

>>573
「ただ浮いてるだけのハリボテ」にしないためにも、アナログでのバックアップは大事だよ？
砲塔は動くけど射撃指揮装置の電路が断絶したり、システムがハングしたらどうすんのさ？
UAVとか空中からの観測でもいいけど、天候次第じゃそれも無理だし。

仮にそういうバックアップ準備してないなら、「第二次日本海海戦から何も学んでない」って事になるぞ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-OgUx) · 2021/07/26(月) 14:55:41.89

>>575
ずっと転用はガラスだけだと思ってたから初めてそれを聞いて新鮮な驚きに包まれている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-2uG1) · 2021/07/26(月) 15:16:31.71

＞「ただ浮いてるだけのハリボテ」にしないためにも、アナログでのバックアップは大事だよ？

バックアップの有無と、バックアップがアナログである必要性は関係ないでしょ。
NTTがデジタル交換機のバックアップにクロスバ交換機をホットスタンバイさせてるわけじゃないし。

＞砲塔は動くけど射撃指揮装置の電路が断絶したり、システムがハングしたらどうすんのさ？

電路の冗長化は旧式で保守に手間がかかりそのくせ精度がお話にならないアナログをバックアップに使うなんて酔狂は話と関係ないし、システムのハングとやらも何を基準にハングと言ってるのかわからん。
可用性の向上は障害の蓋然性とコストの綱引きであって、オペレーターが15人も必要なアナログ射撃完成装置を維持しろってのはノスタルジーであって、バックアップではない。

やまとが改装が決まった80年代初期はシステム艦が導入され始めて間がない時期だけど、富士通JCN9000の名前の通りネットワークで分散化されて、日本で勝手にやった光ファイバーの導入とあわせて10年は先取りしてた。

＞仮にそういうバックアップ準備してないなら、「第二次日本海海戦から何も学んでない」って事になるぞ？

檣楼トップが電源途絶するなら、仮に15メートル測距儀が載ってたってモーターが回らないから動かないし、電線切れてるなら発砲もできない。
実際にトップにあるのはFCS-4だけど、TVカメラによる追尾能力はあってもハイビジョンでもない当時じゃ40キロも先は見えない。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/26(月) 15:31:23.55

>>578
ハイビジョン放送が始まってないのと、高解像度カメラ＆モニタの有無は全然関係無いぞ？

なんかいろいろと「理屈っぽい文章を作って長文にしてる」だけで、中身が全然無いレスなんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-5kkB) · 2021/07/26(月) 16:45:47.63

>>575
ガラスを指差して「指揮所にはまってた奴を貰ってきた」と言ってるので、まあガラスだけじゃないかな。

>>576
砲側のバックアップが欲しいということならわかるが、ワザワザ新型砲塔に旧タイプの光学測距儀と機械式計算機と手動同様補正機構を新規製作して乗組員を訓練するの？

それとも「アナログ」って、70年代のマイコンとか、今では廃れたMDとか、アナクロデジタルの意味で言ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d17c-8Xcr) · 2021/07/26(月) 17:39:11.37

何でやるにしても砲塔で測距は高さが低いので見通し距離が短い。
当てようと思うと艦の速度や動揺も要るので、結局はどこかからデータ貰わないと。
あれこれ掛かる割には効果が低いのでは。
予備必要となれば、史実通り前後鐘楼にとなるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-uAZy) · 2021/07/26(月) 20:42:39.67

>>580
もちろんアナログデジタルの意味よ。
機械式計算機じゃ、予備の方が故障率高いってワケわからん話になるでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 537c-5SC8) · 2021/07/26(月) 21:46:08.18

光学照準の自動化は、ビデオカメラ(当時だと撮像管？)を使った映像のコントラストAFではなく、一眼レフみたいに位相差AFにはならないんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-5kkB) · 2021/07/26(月) 22:15:03.92

>>582
何かモチロンなのかはよくわからないというか、アナログとアナクロの区別ついてる？って問いそのものが伝わってなかった風味を回答文からは感じるので、まぁわかった。

最大限好意的に解釈すれば、自分や578の疑問に対してそもそもアナログという言葉を適当に使っていたので誤解を生じたということになるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-3Z6B) · 2021/07/27(火) 03:09:13.62

計算尺がアナログ
そろばんはデジタル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-pyQI) · 2021/07/27(火) 09:30:39.23

>>573
　レーダー連動ならば
・レーダーで測距及び方位測定（的速・的進も計測）
・その情報をシステム経由で各主砲塔に伝達、方位仰角を自動制御
・射撃も全自動
くらいはやりそうだけど（当時のコンピュータの能力で考えても）、光学照準系だとまず
狙いを付けるのは人なので、方位仰角が人の手で設定されてあとはシステム任せ、という感じ。

光学照準系をオミットする、ってのはまずないと思うぞ……
（なんだかんだ言っても「やまと」は「向こう側」の戦艦と殴り合うこと前提で整備しているので、
レーダー連動だけじゃ不安）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-2uG1) · 2021/07/28(水) 14:45:35.53

＞なんかいろいろと「理屈っぽい文章を作って長文にしてる」だけで、中身が全然無いレスなんだが…

自分で持ち出したアナログの説明もできないヘタレは黙ってろ。