佐藤大輔 105

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2ad-FZSW) · 2021/04/11(日) 22:39:14.51

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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

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【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
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前スレ
佐藤大輔 104
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**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/04(土) 16:40:26.12

>>836
まあ何だって結果は似たようなもんだろうけどね。

というのも、藤堂守は＜向こう側＞軍の中でも政治的信頼性の高い精鋭部隊ほど北海道へ移動させてる。
もちろん南樺太でのクーデター(というか内部崩壊計画というか)を成立させるための布石だが、駐留部隊が膨れ上がった北海道では兵站の負担が増大しているだろう。

そこで忠誠心の高い部隊が党中央からのコントロールを失ったまま、損耗を気にせず闇雲に作戦を続行すれば、すさまじい勢いで兵站物資を消費する。
しかし兵站をコントロールすべき組織は上位へ行くほど連絡が取れないだの混乱してて、マトモな補充が行われるとは到底思えん。

「同志将軍閣下、燃料も弾薬も尽きかけています！」
というわけで、どのみち長期間マトモな攻勢を維持する事はできんさ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/04(土) 16:46:30.42

>>837
反応弾頭搭載型IRBMがありゃ、北海道全域制圧なんかしなくても恫喝には十分だけどね。

実際にゃ戦術核で米軍を撃破して南日本政府を屈服させちゃったら、アメリカが遠慮なく戦略核を撃ち込んでくるだけになっちゃうから、
結局は史実北朝鮮と同じく米本土へ届くICBMを開発して核抑止力を構築しない限り、南日本を降伏させちゃダメだと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-TL/6) · 2021/09/04(土) 16:53:09.88

>>830
既発命令に従って前進、攻撃するのであろ。

>>838
邪魔な連中を遠ざける、というのと同時に「まとめて消えてもらう」という一石二鳥のワザなので、完全に消耗し尽くした末に最期まで抵抗してきれいサッパリこの世から消滅させるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-vUzR) · 2021/09/04(土) 17:03:59.97

＞というのも、藤堂守は＜向こう側＞軍の中でも政治的信頼性の高い精鋭部隊ほど北海道へ移動させてる。

それは海を隔てた向こう側に追いやると簡単には帰ってこれないからであって、それがなんで「忠誠心の高い部隊が党中央からのコントロールを失った」ときに「損耗を気にせず闇雲に作戦を続行」に直結するのかがわからん。
ワンミスでゲームオーバーな国で出世して将軍だの参謀だのとやってる連中が「指示がないから前動続行して補給品を無分別に使い果たしました、てへ」なんてやるわけないじゃん。

＞兵站をコントロールすべき組織は上位へ行くほど連絡が取れない

まずこっからして認識がおかしい。
宗谷海峡みたいな狭い海でも、船を使わなければ何も運べない上に東京政府が船を狙ってくるのがわかりきっている以上、北海道から陸自を追い落とすだけの燃料弾薬は北海道の北半分に集積済みにするのは当然だ。
なにせ半世紀も時間があったんだから。
連絡が取れないのは北海道に展開する部隊の最高位の司令部と豊原政権の間であって、北海道で戦闘やる分には師団を掌握してて命令系統でも補給でも「豊原と連絡がとれないこと」を理由に途切れるわけがない。
豊原がだんまりになったときの北海道駐留日本人民共和国軍の立場は、ミニ支那派遣軍みたいなもんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-nTGN) · 2021/09/04(土) 17:23:26.46

守は、米軍と川宮ジュニアをともに排除して、その後はどうするつもりだったんだろう。
制圧したIRBMサイトを自分ごと吹き飛ばさせちゃったのは、当初の計画通りだったのか、
それとも制圧過程で守も致命傷を受けて、もはやこれまでという感じでやまとに介錯を頼んだのか。
万全の体勢でIRBM確保に成功してたら守はどうするつもりだったんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677d-vUzR) · 2021/09/04(土) 17:39:07.68

>>842
>万全の体勢でIRBM確保に成功してたら守はどうするつもりだったんだろう。

本来の尺の前５巻ならその辺の構想も具体的に語られていたかも。

本編ではいよいよ決起する寸前になって川宮一派の迅速なカウンタークーデターで藤堂一味は失脚しましたが、
藤堂らが一手早かったら最後のカードである反応弾道ミサイルサイトを制圧して川宮派を無力化し、反応弾使用を
含む全戦争責任を川宮派に擦り付け戦犯とする事でこの存在する価値のない国を終わらせようとしたのかも？

イエロー・ゲーリングたる藤堂元帥も後々戦争責任は追及されるにしても、川宮派を排除した後で軍をまとめ
米国や国連との交渉相手になる者がいた方が戦争を早く終わらせる役には立つでしょうし。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/04(土) 17:49:23.55

>>841
まず大前提として、「統一戦争時の兵力配置は藤堂守元帥による陰謀」ってとこに立ち返って欲しい。
そして統一戦争がなぜ起きたかも。

貴方の言う事は正論でとても素直なんだが、直球過ぎる。
つまり、「本当の意味で祖国統一戦争が行われてる」と考えすぎなんだな。
>>840はその点、状況をよく要約できてるから参考にするといいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/04(土) 18:00:38.45

>>843
本来の全5巻ならそこまで触れられたかもしれないけど、カギを握ってるのは行方不明(消息不明というべきか)になったままの滝川NSD長官だろうね。

藤堂守は預かり知らぬ事だけど、滝川は鹿内の＜資産＞であり、守の意図を把握していた節もある。
日本の将来を考えた場合、守の陰謀が全て成功するのは都合が悪いとなった場合、川宮の行方に関与した可能性もある。
そして南日本の戦争計画で実質的なブレーンとなったのは鹿内だ…というわけで、守の最期も含め、いろいろとつながる。

ここに「征途」外伝・諜報編が幕を開ける…と言いたいトコだが、新刊は我々が向こう側へ行ってからの楽しみにしようか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-vUzR) · 2021/09/05(日) 07:40:49.54

＞つまり、「本当の意味で祖国統一戦争が行われてる」と考えすぎなんだな。

空軍元帥が陸軍の戦争計画に介入できたのは、正規の軍事計画、命令から守にとって都合のいいものを取捨選択したからだろ。
正規の命令でありながら実際として守の意に沿ってクーデターの邪魔ができない配置にするために若き指導者のゴーサインが必要だったわけだし。
若き指導者の抹殺において、陸軍に邪魔されたくはなくても北海道で自衛隊にボロ負けする必要はないし、負けないように錬成してきた陸軍をボロ負けさせるような算段をリスクを積み上げてやる必要があるのかって話。
守にしてみれば邪魔されなきゃいいってのは海軍とのやりとりにもあったわけだし。
子飼い以外には独裁者に忠実な典型的愛国者として振る舞うことで隠蔽してたんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3b-fW3R) · 2021/09/05(日) 07:57:43.49

作り話に作り話を重ねて自説を主張し相手を言い負かそうとする様子は、滑稽と言うほかない。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/05(日) 08:29:27.55

>>846
そもそも守の目的は「若き指導者の抹殺」なんかじゃないよ？
「もはや存在しない帝国への忠義」であり、そのために抹殺すべき存在の中に若き指導者が含まれるってだけの話。

その前提で、もう一度考えてごらん？解釈がだいぶ変わってくるはずだよ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/05(日) 08:40:26.61

基本的に、藤堂守とは「日本民主主義人民共和国人民空軍元帥・総司令官」ではあるが、
湾岸戦争を契機に「大日本帝国の海軍士官」であり続けている事を思い出して以後は、「滅びてよい国は存在する」という前提で行動している。

その彼が始める「祖国統一戦争」の「祖国」とは何かって話なわけさ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-GZvu) · 2021/09/05(日) 14:25:08.06

豊原にハーレム作ってるアニメオタの「若き指導者」などに「我らこそ真の日本。東京政権など帝国主義者の傀儡」とか
言われたくねーよな、と思うし
自国が滅んだにも関わらず若き指導者だけがノコノコ生き延びて「僕は何も悪くないんだー！」とか被告席や亡命先で叫ばれるぐらいなら
国家滅亡のどさくさ紛れにサクッと抹殺しておくのが赤い日本のプライドの為でもある

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/05(日) 14:48:15.63

>>850
藤堂守ならそう思うだろうね。
ただ、南日本からすると統一後の統治まで考えなきゃいけないし、滝川のNSD国内諜報網とか、川宮だけが知ってる国家機密は必要なんで、そう簡単に抹殺されても困るのも確か。
別に生きてたって表舞台に立たせなきゃいいだけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-nTGN) · 2021/09/05(日) 14:49:33.52

>>848
>もはや存在しない帝国への忠義

実際、守にとっては東京政権も「米帝の威を借りて宸襟を脅かす君側の奸」でしかないはずで、
赤い日本とその首魁を首尾よく滅ぼしたとして、その後に東京相手に素直に投降するとも考えにくいんだよなあ。
ほんと、事が終わった後に守はどうするつもりだったんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/05(日) 15:13:53.68

>>852
「彼にとっての祖国に殉ずる」って事になったんだろうけどね。
そもそも真岡で死ぬことができなかった、それどころか守るべきものを守れず、自ら手にかけた上で重度の現実逃避に陥った事で数奇な運命を歩んだわけで。

あるいはそれが彼にとっての「祖国」だったかもしれないが、どのみち既に帰るべき祖国が存在しない事には変わりない。

最後に藤堂進へ意味深な言葉を送ったスカイキッド21が、どこまで知っていて「やまと」へ回線をつないだかは気になるかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-GZvu) · 2021/09/05(日) 15:17:12.74

>>851
＞川宮だけが知ってる国家機密
スイス銀行の口座番号、以外にそんなのあるかなあ、というのが正直。
もちろん南日本における赤い日本の協力者リスト、は当然出てきて、ともすれば戦死者以上にたくさん自殺者や変死者は出るかもしれんけど、
それは川宮でなくホールが持ってる(そして肝心要の重要人物の名は決して出ることはない)ものだし

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/05(日) 15:21:49.53

>>852
さらに要約すると、「あの時真岡で撃つべきだった最後の一発」を放つ機会があれば、逃さないだろうね。
既に存在しない祖国への忠義を全て果たした後、それが最後に残された義務であるならば。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/05(日) 15:24:29.54

>>854
あるかもしれないし、ないかもしれない。
そもそも生きていなければ、どちらなのか聞き出す事もできないわけさ。

だいたいにして、NSDだけが＜向こう側＞の全てを知っている組織だとも限るまい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-nTGN) · 2021/09/05(日) 15:41:55.72

>>852

佐藤大輔 101 [無断転載禁止]&copy2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/44
｜混乱に乗じて川宮ジュニアとNSD勢力を排除して豊原の政権奪取に成功し、
｜返す刀でにっくき米帝とその傀儡たる東京政権をも打倒し、
｜当代の聖上を奸臣佞臣の魔手桎梏からお救い奉って真に偉大なる日本の復活を果たす
｜藤堂守元帥閣下が主人公の火葬戦記キボンヌw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e763-qMED) · 2021/09/05(日) 15:45:12.32

北海道戦争で守が戦死してたら北日本も21世紀を迎えられてたかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-nTGN) · 2021/09/05(日) 15:54:22.28

>>858
その場合も、滝川と鹿内が別のコマ（赤衛艦隊作戦部長あたり？）を見つけて同じ役割を負わせるだけのような気もするけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa9b-GZvu) · 2021/09/05(日) 16:08:39.69

>>856
もちろん「ぼ、僕はすごい最高機密を知っている、これがあれば日本は米国を蹴落として
世界を支配すること間違いなしだ、だから亡命先と今期の新作アニメを」
などと「跪け　命乞いをしろ」的にペラペラ喋るかもしれない

そうなったらなったでホワイトハウスにお電話して
「などと言っております同志スターリン」「なるほどシベリア送りだ」とするまでだ
開けられて中の金が空っぽになった金庫を、大事に警備する理由も必要もないさ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wY8v) · 2021/09/05(日) 21:50:30.31

>>860
つまり、そうなるまでは抹殺しちゃいけないわけですよ。
その後の事？そこまで考える必要はありません。公安調査庁が然るべき措置を取るのか、法廷に立たされるのか、
まだ利用価値があるという国や組織があるなら引き渡すとか、その時に決めればいいだけでして。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677d-vUzR) · 2021/09/06(月) 18:14:36.43

「宇宙太陽光発電」実証実験へ…天候に左右されない「新エネルギー源」
読売新聞　2021/09/06 15:21

>政府は「宇宙太陽光発電システム」の実現に向けて、２０２２年度から宇宙空間で太陽光パネルを展開する実証実験を開始する。

>パネルの大型化や送電技術の確立などの技術面や、コスト負担などの予算面での課題を克服し、脱炭素社会を支える新たなエネルギー源として、
> ５０年までの実用化を目指す。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210906-OYT1T50158/

そして将来的には軌道上から敵軍をチンする戦略兵器としての運用も（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 672c-tCUs) · 2021/09/07(火) 07:00:08.98

懐かしいなあ
40年前、小学生のときに買った児童書に漫画が掲載されていた
隕石が衝突して衛星が破損、故障した衛星がマイクロ波を地上に撒き散らして事故が続出するという話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa5-8qru) · 2021/09/08(水) 10:05:10.80

ロボコップでも作品内のニュース番組でそういう報道がされていたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-zdR4) · 2021/09/10(金) 02:16:51.77

シムシティのマイクロ波発電所もあるな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMae-5vIl) · 2021/09/10(金) 10:23:27.02

>>864
あれはSDIのレーザー攻撃衛星が演習中に誤射して高級住宅地を吹っ飛ばしたはず。元大統領が犠牲になったけど「お悔やみ申し上げます(棒読み」でスルーされてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1a3-wHYb) · 2021/09/10(金) 13:02:35.51

このスレでソーラー衛星っていったらゲンブンだろ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-G7Qg) · 2021/09/10(金) 14:18:26.72

>>867
直接的には星のJASPEXES1だと思うが。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-pu/6) · 2021/09/10(金) 15:06:42.71

>>867
日米決戦2025まであと4年、遠い未来の事と思っていたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-7gNx) · 2021/09/11(土) 04:03:50.15

>>869
日本は無理でも
シナ軍なら衛星軌道から装甲歩兵が降下してワシントンを直接占領やってくれるな（出来るか！
双胴空母ならぬ3胴空母はさすがに無理か
コンピューターチップが米軍の電子機器狂わせるってのはマジで実現しそう

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-G7Qg) · 2021/09/11(土) 04:56:29.24

>>870
昔と違って、日本製ICチップなんて世界であんま使われてないんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-G7Qg) · 2021/09/11(土) 04:57:28.78

あ。中国製の話か。
ファーウェイ製品の締め出しとかで対応してるやつね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-7gNx) · 2021/09/11(土) 06:03:33.46

>>872
そうです
日米決戦2025だと日本製半導体が高性能だから依存しきってるって記述があったけど
今のアメリカはシナ製半導体を排除しつつあってすげーなと

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-G7Qg) · 2021/09/11(土) 06:31:03.82

>>873
まあ日米決戦2025は軍事SFショートコントだから。
他にも作品名忘れたが、「日本の半導体が無けりゃアメリカの軍事力は維持できない！我が国と正当な交渉しないなら日本はいつでも鎖国するぞ！」
ってアメリカ政府を脅す漫画もあったな(もちろん源文作品ではない)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1110-kDqZ) · 2021/09/11(土) 09:17:51.47

この兵器って実現可能性あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-KU+j) · 2021/09/11(土) 10:14:53.16

この兵器って太陽発電衛星転用地上攻撃殺人光線のことか？

技術的にはまぁ不可能じゃないんだろうけど、任意の場所にピンポイントで当てるのは大変だろうな。ガイダンスビームがないと何処に当たってるか解らんし、ある程度力任せに面制圧ならいいけどそうすると照射密度が下がるし（星はすぐ近くに基準位置を確認できる実験用設備がある）

あと、一方的に自分だけ衛星軌道を支配してるならいいけど、相手も宇宙空間に上がってくるならバカでかい太陽電池パネルは良い的だろうから非対称戦を前提とするんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-87tm) · 2021/09/11(土) 11:46:54.60

上がってくるというか、地上の弾道ミサイル移動発射機から直接打ち込めばいいんじゃないか？　
パネル側は常に大出力で一定周波数の電波（電力）を発信してる訳だし、わりと簡単な逆探誘導に力任せのブースタの打ち放しで叩けるわな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-G7Qg) · 2021/09/11(土) 13:16:24.96

>>877
衛星も高度変える程度の事はできるし、弾道ミサイルの高度なんかよりはるか上なんだが…上がったとして誘導されても軌道をどうするのやら。
低軌道の偵察衛星ならともかくねぇ。
結局、キラー衛星みたいに時間かけて衝突軌道に乗っけるっきゃないが、デブリ回収用掃海衛星で捕まえてもろとも大気圏突入とか、迎撃手段が無いでもなかろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79bd-gxqX) · 2021/09/11(土) 19:44:41.52

参考資料
https://www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/20_stdy/asp07/separete_volume/01_space.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-wHYb) · 2021/09/12(日) 08:00:29.01

>>878
恐らく静止軌道だろうが発電や送電を妨害するだけなら何とかなるだろ
と気づいたがBSと同じで食の影響があるな経度変えて補助機を設置するとなると面倒だな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-G7Qg) · 2021/09/12(日) 14:32:32.54

>>880
予備機も含めて攻撃しないといけないし、そもそも先制攻撃の場合は迎撃施設を真っ先に潰すのが常道だから、そもそも迎撃できるのかって話もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-7gNx) · 2021/09/15(水) 21:57:51.18

【中国】全長１kmの超巨大宇宙船建造を本格的に検討…闇を切り裂き飛び行く先は遠く輝く青い星★２ [ニライカナイφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631541302/
中国当局が全長1.0kmにもなる「超巨大宇宙船」の建造プロジェクトについて検討を始めていることが明らかになった。
海外メディアLive Scienceが報じている。
中国国家自然科学基金委員会（NSFC）は全長最大1kmの宇宙船建造を検討している。
当局は超巨大宇宙船の実現に向けた予備調査に
5年の期間と1500万元（約2.55億円）の予算を投じる計画だ。
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/4/1/41925038.jpg
http://yurukuyaru.com/archives/86685231.html

科学力世界一ィ！のナチスドイツですら軌道戦艦の建造止まりだったのに
しかし何が目的なのか、一体どこに向けて航宙させるつもりなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-KU+j) · 2021/09/15(水) 22:39:20.80

実は各国共同で極秘調査中の、太陽系近傍を通過するとみられるブラックホールによる大破局が迫ってるんや。その危機から人類を生き残らせるための脱出船やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-G7Qg) · 2021/09/15(水) 22:46:22.11

実は30年ﾁｮｲ前に中国奥地へ巨大宇宙船が落下していてだな。
実はJ-20とか変形するし、デストロイド先行者の準備もできているのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-qDHA) · 2021/09/19(日) 00:21:52.34

>>884
>中国奥地へ巨大宇宙船が落下していて

それなんて小松左京『見知らぬ明日』？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-tllo) · 2021/09/19(日) 11:26:14.12

流れをガン無視して
RSBC世界の東米で出て来そうなヒーロー
ttps://youtu.be/W1FliKwzpTE
他にはこんなクイズ番組も
ttps://youtu.be/AVnJzHyOH1w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-zD50) · 2021/09/28(火) 23:12:50.68

「超大型護衛艦やまと」って、英語だと "Yamato, super large destroyer" になるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-7ErR) · 2021/09/29(水) 00:08:57.04

>>887
作中で進が被ってる艦内帽だと「BB-11 YAMATO」だから、海自での艦種記号もBBで普通にBattleshipでないかな。
(11ってのは河内以来の弩級戦艦で11隻目って意味なのか、それとも実は非公式なもんで、実はDDナンタラって艦種記号があるんだろうか)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-pveB) · 2021/09/29(水) 00:20:39.75

便乗で質問
どこに書いてあったのか忘れたけどRSBCの＜播磨＞を指す用語で
超々々弩級戦艦（ウルトラ・スーパー・ドレッドノート）というのがあったけど
これも何か元ネタがあるんだろうか？
超弩級戦艦はスーパー・ドレッドノートなのでそれの発展形？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-zD50) · 2021/09/29(水) 00:25:29.64

ウルトラ・スーパー・デラックスマン？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 727c-Kqys) · 2021/09/29(水) 09:31:16.37

>>888
それだとBB9になってしまう(河内、摂津、扶桑、山城、伊勢、日向、長門、陸奥、大和)

金剛型を戦艦としてそこから数えると、完成した艦としては11隻目になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-zD50) · 2021/09/29(水) 09:45:35.36

>>891
起工済みなら加賀土佐の２艦が加わる

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM6e-7ErR) · 2021/09/29(水) 10:51:53.19

>>891
ああ…計算間違えてた。
11隻目の超弩級戦艦でBB-11か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-pveB) · 2021/09/29(水) 20:10:15.09

御大は征途では金剛級を巡洋戦艦BCじゃなく戦艦BBとしてカウントしてる
川又千秋も「十二戦艦物語」って本書いてたし

>>890
ありがとう
やっぱり元ネタと思しき作品があるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-K63/) · 2021/09/29(水) 20:31:30.09

>>889
　短編の「戦艦＜ヒンデンブルグ＞の最期」で超々々弩級戦艦と書いて
「ウルトラ・ドレッドノート」のルビは振られてるが、ウルトラ・スーパー・ドレッドノート
じゃないですな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-pveB) · 2021/09/29(水) 20:49:41.85

>>895
回答どうもありがとう
太陽帝国の播磨の説明文に
＞御大・佐藤大輔氏の小説「レッドサンブラッククロス」に登場する超超超弩級（ウルトラ・スーパー・ドレッドノート）戦艦です
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/kanntei_date_j_01_42.html
と書いてあったのでそういうルビだとばかり思ってた

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-5XkS) · 2021/09/30(木) 19:08:18.73

「征途」読んだ
おもしれえ
結末がいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-/adl) · 2021/10/01(金) 14:02:27.93

我らがクラブへようこそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-Lesx) · 2021/10/02(土) 00:52:46.93

>>891
＞金剛型を戦艦としてそこから数えると、完成した艦としては11隻目になる。

旧海軍は計画艦としての番号はあっても就役した艦は艦番号とかペナントナンバーに類するものを持っていなかったから、大和がBB-11になる以上、戦後の自衛隊時代になってからの勘定なんだろうな。

>>888
＞それとも実は非公式なもんで、実はDDナンタラって艦種記号があるんだろうか

「海上自衛隊の使用する船舶の区分等及び名称等を付与する標準を定める訓令」ってわりとフリーダムに追加したり削除しているから、そこはわりとナチュラルにBBかと。空母もあるし。
むしろ史実で海保海上警備隊＞保安庁警備隊までは「警備船」だったのが超甲型警備「艦」なあたりが北海道戦争の影響なのかなと。おおすみも1971年以前の輸送艦呼びになる前の揚陸艦だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-bGYl) · 2021/10/02(土) 01:45:03.39

北に分裂国家の形で敵を抱えて、戦艦が生き残っていて復帰する含みがあって、だしな。
新生海軍が駆逐艦以下の艦艇だけからのスタートならともかく、ハナから戦艦込みならDD〈やまと〉みたいな無理は必要ないし……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-VgL2) · 2021/10/06(水) 19:58:38.08

>>899
　国産弩級戦艦である河内型が計上されていないのだから、ワシントン条約で定義されて生き残った「戦艦」
以後でカウントしている（結果、太平洋戦争に参加した艦艇でカウント）のではないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c363-slNU) · 2021/10/07(木) 15:35:25.40

征途の話題が続いている中、ようやくペットショップの1/700超大型護衛艦やまと
（ヴィクトリー・ロード版）を入手できました。
でももったいなくて製作できないですね。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-qM4z) · 2021/10/07(木) 21:51:23.77

ヴィクトリー・ロード版って事は、まだCIWSがファランクスだけだった湾岸戦争版とか、イージス前のベトナム版もあるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-yI9m) · 2021/10/08(金) 00:57:23.38

>>901
「いつ、だれが」カウントしたかの話。帝国海軍がそう言ってたのではなく、戦後になってからだろうなと。
海保海上警備隊の時点で供与のPFがPF1からPF18までついているので、やまとの艦番号自体は北海道戦争のときからついていないといけないことになる。

史実だと1954年に防衛庁が発足して海自になってさらにあとの1957年9月にPF1からの艦番号はPF281からに変更されている。
LSSLはLS1から始まってて、PF同様に57年にLSSLへの艦種記号の変更と401からの番号振り直しを受けた。
海保海上警備隊式の手続きをやまとでやったとするなら、かつらぎも含めてまず「BB1、CV1」として番号が振られ、海自になってから番号の振り直しをすることになると思う。

こういう書類で。
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/1960/ax19600924_00030_000.pdf

別表第一の「自衛艦-警備艦-機動艦艇-護衛艦」の記号にBBやCVが入って、別表第二に「種別：護衛艦/記号：BB/番号：11から」と書かれていると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-JSxF) · 2021/10/08(金) 07:48:35.99

思うのは自由だがそんなに複雑な理由じゃないだろうな
佐藤批判として無知だのリサーチ不足だの繰り返す奴がいるが知った上で読者レベルに合わせてきてることが多いようだからね
戦艦＞十二隻と脊髄反射する奴を意識したんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-Mxyx) · 2021/10/08(金) 12:07:02.10

RSBCで1940年夏の英本土上陸作戦時に就役していた英空母は以下の８隻ですが・・

アーガス
フューリアス
カレイジャス
グローリアス
ハーミーズ
イーグル
アーク・ロイヤル
イラストリアス

1948年秋の第三次大戦時のT作戦の時点では健在が確認されているのはイラストリアスだけで、
それ以前の英空母がどれぐらい残存しているのかは語られぬままでした。

もしアークロイヤルが1948年時にも生き残っていたら、イラストリアスが「唯一の近代的空母」
なんて書かれ方はしないから、おそらく史実同様に撃沈されたのでしょう。

その他にも史実では大戦を生き延びたアーガスとフューリアスも、英本土失陥とその後の
カナダ西岸侵攻などの厳しい戦いを生き残れた可能性は低そうです。

それらとは別枠で日本から供与された護衛空母も英海軍は相当数保有していますが、これらは
低速な為に対戦護衛や対地支援には使えても、機動運用には向きません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-yI9m) · 2021/10/08(金) 15:42:00.09

突っかかってくるのがいるな。

＞思うのは自由だがそんなに複雑な理由じゃないだろうな

なろうハーレム系内政じゃないんだから、モデルにした役所に準じた手続きは必要になる。
海保海上警備隊であれば、BB11にはならん。海自であれば記号ごとに割り振る番号でBBを11としてしまえば、1隻しかない超大型護衛艦やまとは自動的にBB11になる。
じゃあなんでBB11になったかといえば11に「海保ではなく海自が」したかったからとなるし、戦後の海自での戦艦の認識は戦前戦中の12隻ってのが基礎だからなんだろうな、というのは小説の記述からの読者の理解だ。

＞佐藤批判として無知だのリサーチ不足だの繰り返す奴がいるが知った上で読者レベルに合わせてきてることが多いようだからね
＞戦艦＞十二隻と脊髄反射する奴を意識したんだろ

それこそ「思うのは自由」だが「故人の考えはバカに合わせてバカのレベルに落ちている」と決めつけているのは傲慢ってもんだろ。
俺が言ってるのは「小説の描写には小説のモデルになった役所の手続きとの整合性がある」ってだけで、イタコまがいの降霊術とは無縁だから。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-/CWl) · 2021/10/08(金) 17:26:46.58

>>907
「どうせ2以降はありえんし」とか、割と単純な動機だったりしてね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dea7-sdlf) · 2021/10/09(土) 04:43:12.66

『龍が如く』総合監督・名越稔洋氏、セガ退社を発表　シリーズ制作は継続 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633676722/
公式サイトでは、名越氏のほか、シリーズプロデューサー・佐藤大輔氏の退社も発表。

佐藤大輔って同姓同名多そうな名前だけど、有名人となるとそんなに多くはないのか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-eTmk) · 2021/10/09(土) 11:41:52.68

「しょうかく」がCV4なのは前に「かつらぎ」「あかぎ」「かが」がいるからなのだけど、
「ほうしょう」がCVV1なのは全然新ジャンルの「航空護衛艦」からかな、と
そういえば進が「ほうしょう」を見て「懐かしさを感じた」のは
若い頃乗った「かつらぎ」と同じようなサイズ(ただし、全長のみ。全幅は3倍はある)からか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afad-vfds) · 2021/10/09(土) 13:45:22.08

おいおい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-JSxF) · 2021/10/10(日) 08:17:31.25

>>907
シャーロキアン的な深読みは信者の特権でもあるが作者の真意まで読み取ってると主張するのこそ傲慢の極みだ
「小説の描写には小説のモデルになった××の手続きとの整合性がある」
と思い込んでる奴をあざ笑うかのような「土星」発動機とかあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cebd-yI9m) · 2021/10/10(日) 21:09:01.50

>>912
＞シャーロキアン的な深読みは信者の特権でもあるが作者の真意まで読み取ってると主張するのこそ傲慢の極みだ

小説の描写と現実の法手続きとの整合性を見ることと、>>905みたいなイタコ商売始めるバカとを一緒くたにするとか、何考えてるんだろうね。

＞「小説の描写には小説のモデルになった××の手続きとの整合性がある」
＞と思い込んでる奴をあざ笑うかのような「土星」発動機とかあるし

そうか、御大はRSBCと征途の設定は共通だと草葉の陰であざ笑っておいでなわけだ。今日もイタコは絶好調だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cebd-yI9m) · 2021/10/10(日) 21:45:14.87

多くの関係者からの賛辞を受け取った中島知久平は、ここでライバルたる三菱に完全なる勝利宣言をおこなった。＜富嶽＞の主エンジンたるべく開発された四五〇〇馬力級エンジンに、”土星”の社内名称を与えたのだった。
この当時、エンジンに惑星の名を用いるのは三菱の方だった。中島は、幸運につながる一字名を与えることを習慣としていた。中島はそれをじゅうぶんに承知したうえであえて慣例を無視し、いずれは三菱が使用するつもりであった名を＜富嶽＞用エンジンに用いた。このことが、第三次世界大戦後半の＜富嶽＞後継機計画における三菱の猛烈な反撃の一因となるのだが、得意の絶頂にあった中島がそのような将来を予測するはずもなかった。

気色悪いイタコ野郎の(ﾜｯﾁｮｲ 67da-JSxF) は、もう本人があの世に行けばいいんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-JSxF) · 2021/10/12(火) 13:53:49.81

ふと思ったんだけど、RSBC世界のドイツは、アメリカ西海岸を弾道反応弾攻撃した時に、
一緒にカナダのイギリス亡命政府も吹き飛ばさなかったのはなぜだろうか。
弾頭の在庫が足りなかった？　それとも正確な所在を探知できていなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-/CWl) · 2021/10/12(火) 14:24:07.91

>>915
単純に射程の問題じゃない？
親衛隊の反応弾頭つき弾道弾攻撃にしたって、移動式発射台からの射程内となる発射場所を確保するため、相当な無理をした進撃をさせてようやくだし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-najE) · 2021/10/14(木) 02:36:27.39

★世界なら日本がほぼ独占で征途世界なら既になっていそうだな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ee74e963f6279db0438353f3cd4d1a2339239c03

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-KUiw) · 2021/10/15(金) 03:16:17.59

征途にせよ遥かなる星にせよ、やっているのは護送船団方式による官民あげての最終的に利潤が出る宇宙開発だ。
そこでわざわざ本流から外れて宇宙の商用利用をやると息巻くなら、背後についているのはパヨクだろうな。

つか〇〇世界という言い方がきしょい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ozEa) · 2021/10/15(金) 12:46:56.83

最終的な利潤＝日本人の地球外脱出なわけで
その為にはとにかく宇宙産業全体を拡大させるべきだから、民間利用はむしろ推奨されるのでは？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0f-4+g5) · 2021/10/15(金) 13:03:26.00

>>918
＞つか〇〇世界という言い方がきしょい。

なんで？
よくある言い方だと思うが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-CpDx) · 2021/10/15(金) 14:10:19.09

パヨク言ってるけど
寧ろ>>918のほうがそれっぽい
征途に出て来た、8月15日迄は矢鱈と天皇陛下を連呼してた政治委員みたいな感じだわ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-o28z) · 2021/10/15(金) 17:37:15.93

>>920
ただの反抗期でしょ。
「帝国主義打倒！川宮同志万歳！」と同じよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0f-4+g5) · 2021/10/15(金) 17:50:38.60

>>922
了解
なんか特定の理由があるのかと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-KUiw) · 2021/10/15(金) 19:09:40.84

＞よくある言い方だと思うが

征途でも遥かなる星でも物語として分岐する以前は史実と同じ時系列だし、分岐するイベントがあったからと法令や社会構造の全てが変わるわけではない。
が、自分が無知のまま現実の時系列とも小説の内容とも異なる脳内設定垂れ流す気色の悪いバカがいて、そいつの口癖が〇〇世界とか★だったから、またご本人かなと。

＞征途に出て来た、8月15日迄は矢鱈と天皇陛下を連呼してた政治委員みたいな感じだわ

お前のは底の浅い罵倒のために罵倒、レッテル貼りのためのレッテル貼りだな。

記事のスペースポートという射場整備事業の前提は小型衛星の需要増と打ち上げ能力の不足だが、征途でも遥かなる星でも、スペースプレーンやヘビーリフターの実用化で現実とは全く異なる圧倒的打ち上げ能力が確保されているのだから、その設定においてホリエモンの出番はない。
先生や黒木の目的は「宇宙の便利さを安価にあまねく人々に」なのだから、小型衛星の需要があればコンテナ船よろしくまとめて宇宙に運ぶだろうし、共通の需要のある軌道に衛星を置いてセンシング結果を売ったり、大型の衛星に必要な用途のモジュールを分譲する手法もあるかもしれない。
先生と黒木の息子や娘たちが宇宙に行くための「船」を事実上独占しているのであれば、現実の海運が輸出入貨物シェアの99.6％以上を占めているのと同様に、他所の国の軍事用途以外を独占しているだろう。
にもかかわらず先生や黒木が辣腕振るった結果が存在する設定においてわざわざ政府とは別に宇宙商売を言い出すという「商売」があるとすれば、宇宙開発での利潤ではなく「自民党が気に食わないから別のことをやってるというポーズ」が目的の「逆らったことが嬉しい」ビジネスモデルしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-KUiw) · 2021/10/15(金) 19:09:46.88

だからスペースポートという単語だけ拾ってきて「★世界なら日本がほぼ独占で征途世界なら既になっていそうだな」なんてのは底が浅いし、征途や遥かなる星の設定の延長線上にはありえない商売だし、そんな商売を言い出すのはパヨクしかないと言ってる。
反論したきゃ現実のスペースポート構想が征途や遥かなる星でも成り立つという目算でも言えばいいのに、罵倒とレッテル貼りしていい気分とか、バカなの？

＞ただの反抗期でしょ。
＞了解

このバカは「★世界なら日本がほぼ独占で征途世界なら既になっていそうだな」に反抗期の反抗対象になるだけの内容があるとでも思っているのだろうか？
>>919-922まで「別人」で「★世界なら日本がほぼ独占で征途世界なら既になっていそうだな」と考え、その前提のおかしさにも気づかず同意し、かつパヨクって部分にだけ引っかかって罵倒しているというなら、揃いも揃ってバカってだけだ。
てか、2chのスレを模した出会い系広告みたいな気色の悪いやり取り並べられても、逃げた>>912のイタコ野郎が懲りずにまた脳内素っ頓狂並べた挙げ句自作自演しているようにしか見えん。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa8f-8a12) · 2021/10/15(金) 19:15:50.60

一人で同一人物認定して長文2レスとか素っ頓狂なのは自分だって気付いた方がいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-o28z) · 2021/10/15(金) 20:02:51.41

>>924
自由競争と独占禁止法についてもっと勉強した方が…

あと、「政府」と「国(議会と官公庁)」はまた別であり、議会と官公庁も1枚岩どころか派閥で大変ってのは、どの作品でもネタになってるよ。
いろいろ書いてるけど、結局のとこ読み込み不足で理解できてないんでないかい？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ozEa) · 2021/10/15(金) 20:19:36.53

「塹壕にて」の中隊長だコレ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-CpDx) · 2021/10/15(金) 21:33:33.19

まさか未読じゃないよな？
ゲームで言うところのイキったエアプな

幾ら電子書籍化版以外は入手困難だとはいえ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-CpDx) · 2021/10/15(金) 21:34:15.28

なんかこんだけ長文ってことはクリティカルヒットだった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbad-Nmy6) · 2021/10/15(金) 21:38:34.65

ああ、★を使う人は居たような気がするが、それはそれとして複数の作品でそれぞれ設定が異なる世界線なんだから、星世界みたいな言い回しは普通にするし矛先が違うよな。★がきしょいというなら理解はする。

気に入らないからパヨク呼ばわりもちょっとねぇ。

なんか本人は怨恨が「継続」しているみたいで、前々のレスのやり取りから怒りを爆発させ続けているみたいだけど、いきなり長文で自分の中で完結済みの話をなぜわからんのだみたいに言われても……というか、907あたりの拗れたやりとりの続きなのかな？

何に怒ってるのかよく分からないというか、自分の怒りを長文に変換するのは（周りがマトモに読まなくなるから）辞めた方がいいと思うよ。長くなっちゃったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-KUiw) · 2021/10/15(金) 22:29:41.77

＞なんかこんだけ長文ってことはクリティカルヒットだった？

ピント外れだと言われているのに「ツボってる」と脳内変換できるのは、底抜けのバカか、相当訓練されているかのどっちかだ。頓珍漢な罵倒もバカの一つ覚えだし。

＞気に入らないからパヨク呼ばわりもちょっとねぇ。

だから、スペースポートの字面だけで嬉ションもらしているバカ本人がパヨクだと言ってるのではなく、小説の設定であれば軌道に安く荷物を運べるインフラが確立された状況でスペースポートを言い出す、どうみても利潤や費用対効果を考えない連中が存在するならパヨクでもなきゃ動機がないって言ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb07-Avck) · 2021/10/15(金) 23:03:54.80

とげとげしいのう。
連合赤軍じゃあるまいし、構成員の増えない局面でマウント合戦とか誰得なんだか。
LOVE＆PEACE！

・・・とかいう反戦ヒッピーが御大世界に現れるとしたら、どこだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bad-7cMb) · 2021/10/15(金) 23:11:01.32

征途にゃ普通に反宇宙開発運動家いるし、その系列には間違いなくいるんでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbad-Nmy6) · 2021/10/15(金) 23:24:24.65

星にも活動家というかいわゆるひとつの市民団体はいるな。
どっちも、宇宙に飛ぶことなんか考えもしなさそうな方向性だとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebc5-4axQ) · 2021/10/16(土) 00:40:12.12

アメリカにかわって宇宙の軍事利用をしようとしてる！のは実際明らかだしな
宇宙を制する宇宙強国日本！の有する「宇宙戦艦」が、宇宙人の侵略から地球を守るためにある、なんて誰が信じる

巨大電子レンジで敵地をマイクロ波でチンしたり、米の「神の杖」みたいに、チタン製の棒を敵国目掛けてマッハ10でぶち込んで...これがホントの「ビーム(桁柱)兵器」か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7d-VjlT) · 2021/10/16(土) 01:14:10.82

いつものすぐ長文スイッチ入る君か