初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 955

**名無し三等兵** · 2021/04/13(火) 01:03:44.57

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 954
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617365970/

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 04:22:26.73

>>502
そんな話はないよ

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 07:28:47.13

>>502
そのソース希望

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 09:12:19.27

>>500-501

アンチ乙

＞いてあることがメチャクチャな上に、ASM-3だからじゃなく「超音速ミサイルだから」で全否定。

全否定じゃないだろ
よく読め

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 10:00:13.63

>>497
補給その他の取り扱いを間違えないように、公称値をわざと1mm大きくしている場合もあるからそういう可能性もあるかも。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 10:26:20.86

むしろドイツ海軍の艦艇用高角砲が、口径12.7cmと言いつつ実寸は12.8cmだったりするが

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 10:34:10.02

とあるゲームで銃のバレルを
普通のものから太い「ヘビーバレル」と溝の入った「フルーテッドバレル」に変更出来るのですが
これってそれぞれ現実だとどんな効果があるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 10:44:39.66

>>508
ヘビーバレル：銃身の肉が厚い（パイプとしての縁が厚い）ので加熱しづらく連射に向き、自重で垂れる（下に反る）ことが小さいので命中精度が上がる
　ただし重くなる
フルーテッドバレル：表面に縦方向（銃口－薬室の方向）の溝が彫られたヘビーバレル　ヘビーバレルの効果がありつつ溝がある分軽くできる

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 10:57:12.52

追伸
>>509
ヘビーバレルには「肉厚で重いこと」そのものによる効果もある。
強度があるから衝撃に強い（多少のことでは歪まないから精度が維持しやすい）、射撃時にブレないから精度が保たれる（精度が高い）、単純に重いので銃全体の重さが増して反動が抑えられる、といったメリットが。
もちろんその重さはデメリットにもなるわけだけど。

ヘビーバレルには「ブルバレル」っていう別名もあるけど、これはアメリカ軍の兵器廠で銃の開発に携わっていた人の名前（ブルさん）から。
「銃身を重く肉厚にするとどのような効果があるのか、また肉厚にすればするほど効果は上がっていくのか」っていう論文書いた人で、例えば「電信柱くらいの太さで.30口径（7.62mm）にしたらその1/10、1/20の太さのものと比べて比例的に精度が上がっていくのか？」といったことを実証実験した。
ここから「特に分厚いヘビーバレル」を「ブルバレル」と呼ぶ。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 12:40:34.60

>>505
通りすがりのご本人乙ww

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 12:57:18.95

航空自衛隊の飛行隊って
第6、第8飛行隊のように機種変更をしながらも長く続く部隊もあれば
機種変更等で閉隊と再編成が行われる部隊もあります

なぜこのように扱いが異なるのでしょうか
陸自の連隊のように伝統を引き継ぐのが軍隊なのだと思っていたのですが……

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 13:08:05.38

>>511
擁護しただけでこの反応
軍事板のレベルもドン底まで落ちたなｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 14:02:32.31

南アフリカを通りすがるご友人ですか、それとも本人劣化版のエンリ君がコソコソご出張で

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 14:14:43.64

>>513
文才が無いから寄稿はやめた方が…
しかも「擁護した」ってずいぶんあからさまだなオイｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 14:16:10.70

>>512
陸自も普通に新規部隊の開設や既存部隊の再編成は行われてるよ。前提が間違ってる。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 14:35:28.79

アンチスレ覗いたらそこでも論破された奴が悔し紛れに本人乙とか言ってて草
>>514-515
みたいなバカばっかりなんだな軍板は
しょせんマニアは本職にはかなわんってこったｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 14:59:15.94

>>512
　上にも書かれているように陸だって新しい試みはやってるよ。
でもね、印象として特に陸軍は部隊の伝統の数字とかを気にする、誇ってるように見えるよね。

部隊の伝統を引き継ぐってのの意味はいくつかあるが、
　プライドを持たせて責任感？を持って行動させる
　敢闘精神とか士気を保つ
　予算とか式典での序列等で少しだけ優位な事もある
最後のやつ以外は、現地住民と直に接触したり、少々の兵器の優劣より士気の方が重要だったり、
やる気なくして散り散りに逃げてしまわないように・・・
つまり　陸軍にとって重要な事柄なんよね。船の様に隔離できないし人数も多いから結構重要だったりする^＾；

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 15:05:30.70

少し違うが郷土愛みたいなもんでしょ、無いと若者がみんな都会に行っちゃいますよ
高知県で坂本竜馬の文句を言うと殺されかけるようなもんですお

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 15:43:03.37

鉄条網の破壊には筒状の爆薬を使うらしいですが本当に効果はあるのですか
爆発の威力が全て逃げるとおもうのですが

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:05:33.64

アメリカのM2機関銃は日本の本やサイトだと「気球を撃つために開発されたのが元」と書いてありますが、本当にそうなのですか？
開発されていた時期（第一次世界大戦末期）だと、もう飛行機があったと思うのですが……。

Wikipediaの英語ページを読んだら「バーシング将軍がドイツの装甲飛行機や戦車に対抗するために開発させた」とあり、気球を……という説明はないようです。
これもまたどうにも信用できない気がしますが、こちらの方が正しいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:07:07.35

>>520
筒状なのは、いくつもつなげて長くして、少し離れたところから伏せた姿勢で爆薬の入った先端部を鉄条網に突っ込むため
爆薬部分から幅約1.5mの範囲の鉄条網などの障害物を吹き飛ばせる

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:08:40.17

>>521
それはM2ではなく、その原型である水冷式12.7mm機銃の開発時の話で、砲兵観測気球を狙撃するのが目的

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:22:58.10

>>523
レスありがとうございます。

これまた英語Wikipediaによると、
「パーシング将軍の主導によりコルトがM1917機関銃を拡大して水冷式の機関銃を開発し、これが制式化されてM1921となり、更に改良されてM2となって空冷式のモデルができた」
とありますが、それ以前から対気球用の機関銃として開発させたものがあったっということでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:31:16.91

「コルトがM1917機関銃を拡大した水冷式の機関銃」ってのが気球狙い目的と言われるもの
砲撃観測のための気球と機関銃が共に多用されたのが第一次大戦だから、これ以前には無いと思われ
なお航空機による観測気球攻撃もよく行われ、気球撃墜のエースも存在した
（Balloon-Busting Aces of World War 1というタイトルの本まで出ている）

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:38:52.49

>>522
先端以外はただの筒なんですか?
いくつもつなげるとなると起爆はどのように作動させるんですか?
また爆風というより飛び散った破片で裁断するのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:40:59.73

あとこれは、航空機が本格的に固定式機関銃を装備する前、機内にピストルやライフルを持ち込んで
撃ち合っていた頃に考案された、対気球用に焼夷弾を放つアサルトライフルっぽいもの
https://www.popularmechanics.com/military/a21631/forgotten-weapons-americas-first-assault-rifle/

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:42:32.77

>>521
当時大口径機関砲は非常に微妙な存在だった
航空機の進化は明らかにそれを必要としていたが
同時に小型火器の炸裂弾や焼夷弾を禁止したサンクトペテルブルグ宣言に抵触する弾丸を容易に作れるのでそれを持つこと自体が疑念を抱かせる存在だった

1939年に12mm-20mmの炸裂弾や焼夷弾を使える機関砲をどの国も当たり前のように持っていたのは各国間で暗黙の了解があったお陰
これは明らかに対地転用したらサンクトペテルブルグ宣言に抵触していたが
どの国も戦間期の間に明らかに少なくとも対空火器として必要性を感じたから作らざるを得なかった

だから1920年頃のアメリカが当時実際にどう考えていたかは文書には残せなかったのは仕方ないだろう
少なくとも対地目的も含めているとは言いにくい雰囲気は間違いなくまだあった
この辺が目標は重装甲の航空機だとか気球だとか言いながら実際の開発過程は濁すようになっている理由

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:47:21.51

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-aircraft_warfare#/media/File:Canon_antiballons.JPG
普仏戦争でパリが包囲された時、フランス軍が連絡用に飛ばした気球を撃墜するためプロイセン軍はクルップに大口径の銃を作らせている
これが世界最古の対空銃と言われてるけど、機関銃ではなく単発銃

第一次大戦ではイギリスが曳光弾や焼夷弾も撃てるヴィッカース機関銃を水素が詰まった気球を確実に撃墜できる機関銃として戦闘機（バルーンバスター）に載せている

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:49:01.12

>>526
筒に後から爆薬を詰めるので、先っぽだけでも全体にでも、好きなようにできる
https://www.youtube.com/watch?v=piOsTjd9Lic
使い方の教育フィルム、導火線を尻尾の方から出して点火

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 16:56:54.03

>>521
観測気球を撃ちたい、てのがまずあって、
さらに第一次大戦中に発達した装甲車や戦車を撃破するのに大口径ライフルや機関銃という発想も出てくる
（戦中は大急ぎでT-Gewなんかを作ってるけど、その後は各国が対戦車ライフルを作ってるし、中にはフルオートのものもある）

・・・という流れで最終的には「気球だろうが装甲車だろうが飛行機だろうがコレで撃っちまえ」になるのが50口径マシンガン

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 17:04:45.84

>>526
https://en.wikipedia.org/wiki/Bangalore_torpedo
第一次大戦中のバンガロール爆薬筒は火薬の詰まったパイプに中空のパイプをつなぎ合わせて伸ばしていった
第二次大戦のものはアマトール爆薬を充填し、両端に点火用のTNTのはいったパイプをつなぎ合わせ、点火はTNTに電気雷管を差し込むことで行った
第二次大戦以降のものはパイプにその都度プラスチック爆薬（PE）を充填し、PEを導爆線とプライマーでつなぐことで連鎖的に爆発するようになっている
さらにパイプの形状と材質を変え、尖った破片を飛ばすことで鉄条網を効率よく切断できるようにしている

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 17:31:05.01

「ww1初期の飛行機は機銃も何もなく敵の飛行機に出会ったらレンガや工具を投げつけたりピストルを撃ったりしてた」って話だけど
実際こんな攻撃で撃墜されたパイロットは居ますか？
そもそも当たるの…？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 18:27:14.49

>>533
レンガ云々は空戦じゃなくて地上に投下するためのもの
第一次大戦当初飛行機は偵察用に使われていたけど、誰かが地上の敵歩兵に対する嫌がらせでレンガその他を落とすことを思いついた
それが尖った鉄の棒になり、さらには迫撃砲弾や手榴弾を落とすようになり、やがて砲弾を改造した爆弾になって本格的な爆撃になった

空戦では複座偵察機同士が遭遇した時に後席の偵察員がピストルやライフルで敵機を撃って妨害するようになり、やがてそれが台座に取り付けた機関銃になった
やがて相手の偵察や爆撃を妨害するため専用の戦闘機が生まれ、プロペラに防弾板を付けるなど試行錯誤を経て同調機銃が生まれてパイロットが自ら照準を定めて撃ち合うようになって本格的な空戦になった

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 18:29:42.74

紐の先に錨を付けて機体の後ろに流して飛び、敵機とすれ違いざまに翼に引っ掛けて裂いて落とす、という戦法も

**521.524** · 2021/04/20(火) 18:34:48.66

皆様レスありがとうございました。

対気球用、対装甲目標用、対航空用、いずれも開発目的としては間違いではなく、またそこには別の意味もあるけれども、開発の源流は気球攻撃用兵器で間違いない、というところでしょうか。

そういえば、12.7mm機関銃はM1というのはないのだろうか、M1921がM1の扱いなのかな？それとも空冷型がM2水冷型がM1なのか？と思ったりもしましたが、M1921の改良型がM2として採用される一つ前の中間の試作型がM1機関銃とのことでだそうで。
知らなかった……。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 18:42:07.14

何故中国はさっさと尖閣占領しないんですか？
竹島にしても北方領土にしても日本って一度占領されたら遺憾の意しか唱えないのは分かりきってるじゃないですか
米国も領土紛争には介入しないと明言しているし
何故世界最強の独裁国家である中国が100％攻めてこない相手に遠慮するんですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:01:30.16

>>503,504
尖閣・先島関係のスレのどれかに書き込まれていたことですが・・・

では質問を修正します。
電子妨害はSSMに対してどれくらい有効なのでしょうか？打ち尽くしても当たらないほど外れると聞きますが・・・

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:02:56.25

>>537
先頃、尖閣諸島に中国人が上陸した場合「危害射撃」を行うと日本政府が予告した。行うかは別の問題だけど。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:07:06.24

>>537
尖閣諸島には在日米軍の演習場があるのでそこに中共人民が上陸すると
在日米軍の出番になる可能性がある。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:07:34.82

>>530
おお!サンクスです!

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:15:36.50

レミントンのm700は民間での使用者が多いですが
派生モデルのm24やm40を民間人が所有、使用する事はありえますか？

もしくは民間人がm700をカスタマイズし
その2つとほぼ同じ構成にする事は可能ですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:20:11.69

>>542
mk13も追加でお願いします

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 19:40:45.73

>>542
m24 sws for saleとかでググると普通にガンショップで売ってる
スコープとかアクセサリーはついてないけど

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:06:48.68

>>538
そういうのは極めて高度な軍事機密なので、一部の関係者しか知らない。
もし我々の耳に入るような事があったとしたら、それは根拠の無いデマや妄想である可能性が高く、信用に値しない。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:18:09.29

「『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな」

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:19:53.18

「中国はさっさと尖閣占領しない」？

537名無し三等兵2021/04/20(火) 18:42:07.14ID:fbAtjXJA
何故

中国はさっさと尖閣占領しない

んですか？
竹島にしても北方領土にしても日本って一度占領されたら遺憾の意しか唱えないのは分かりきってるじゃないですか
米国も領土紛争には介入しないと明言しているし
何故世界最強の独裁国家である中国が100％攻めてこない相手に遠慮するんですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:20:58.21

539名無し三等兵2021/04/20(火) 19:02:56.25ID:/0ECxfMB
537
先頃、尖閣諸島に中国人が上陸した場合「危害射撃」を行うと日本政府が予告した。行うかは別の問題だけど。

540名無し三等兵2021/04/20(火) 19:07:06.24ID:ie8AJTPv
537
尖閣諸島には在日米軍の演習場があるのでそこに中共人民が上陸すると
在日米軍の出番になる可能性がある。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:21:29.94

https://mltr.ganriki.net/faq12e03m20c.html

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:22:06.95

「『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな」

「チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』｜敗因を減らして「負け ...
ttps://kaibalog.com › 教養 › チェス
1.
2021/02/24 — チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』｜敗因を減らして「負けない」ことを目指す ... もともと

『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな

という姿勢で書かれているものです。しかし」

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:34:42.39

この人は実際に孫子の兵法を読んだ上で語ってるんですかねぇ
伝聞による二次聞き齧りを振り回すのは生兵法では
ttps://i.imgur.com/nXzEsPV.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:41:09.18

「従軍画家のお土産らしい軍属」

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:42:27.68

「戦争画家は軍属」？

486名無し三等兵2021/04/19(月) 22:43:14.31ID:9zHWrrUZ489

戦争画家は軍属

なんですか?
どうやったらなれるんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:43:39.14

489名無し三等兵2021/04/19(月) 22:55:45.72ID:GLvzg8af
486
ttps://artscape.jp/artword/index.php/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E7%BE%8E%E8%A1%93%E5%8D%94%E4%BC%9A
戦中の日本なら陸軍美術教会の会員であること

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:45:12.28

「従軍画家のお土産らしい軍属」

「一本の線 - Google ブック検索結果
ttps://books.google.co.jp › books
野見山暁治 · 1982 · ‎Biography & Autobiography
... のなんとか廊下にはみ出す順位だけは食い止めたい体力がないと絵は描けないとこの著名な画家は芸術も語らず戦争に ... 汲々としているのよと彼女は言た肉もある南方から次々に帰てくる

従軍画家のお土産らしい軍属

としての画家の階級が ...」

一本の線 (日本語) 単行本 – 1990/1/1野見山暁治 (著)

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:55:22.48

>>533
西部劇じゃねえんだ
そんなもの当たるかよ

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 20:56:32.81

>>545
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 21:12:55.43

『死んでくれ』って、誰に言ってるのかな？　毛沢豚って誰？？？

沈む夕日のバカヤローと、三重大学の校内で叫んだら？？？

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

199 名無し三等兵 2021/04/16(金) 00:38:11.65 ID:813CraGg
迷惑行為の自覚はないんだってさ
ただ、あぼーんされるのが嫌だからコテを外したわけだからなあ
ん？自分自身では迷惑と自覚はしてないが、他者から見れば迷惑と判断されていると予想できるからコテ外したってことかな？
もしくは、僕は自覚してないからひたすらレスしてるんですって開き直りかな
ほんと早く死んでくれよ

200 名無し三等兵 2021/04/16(金) 00:38:53.51 ID:813CraGg
だからその回答を誰も望んでいないだろ
キチガイ野郎めさっさとうせろ豚

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 21:49:20.20

『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡志忠。

余談

孫子より易が好きです。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 21:50:53.25

「孫子の兵法を読んだ上で語ってるんですか」？

551名無し三等兵2021/04/20(火) 20:34:42.39ID:ED3X/H0Z
この人は実際に

孫子の兵法を読んだ上で語ってるんですか

ねぇ
伝聞による二次聞き齧りを振り回すのは生兵法では
ttps://i.imgur.com/nXzEsPV.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 21:51:36.50

『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡志忠。

余談

孫子より易が好きです。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 21:53:15.24

『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡志忠。

「マンガ孫子・韓非子の思想 (講談社+α文庫) (日本語) 文庫 – 1995/6/15
蔡志忠 (著), 和田武司 (翻訳), 野末陳平 (監修)
5つ星のうち3.9 38個の評価」

「5つ星のうち5.0 簡単に読める
2018年5月14日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
内容は，現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかりますが，
孫氏と韓非子は，難しいことを言っているわけではないです。
私は小学生頃に，はじめて読みましたが，３０半ばになりつつある，今でも，ときどき読んでいます。
5人のお客様がこれが役に立ったと考えています」

『マンガ孫子・韓非子の思想』レビューより引用。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 21:54:51.25

余談

孫子より易が好きです。

現在、成功哲学のマーフィーにはまっています。
書き込みも、マーフィーをユーチューブにて聞きながらしています。
マーフィーが易を勧めています。
決断に迷ったら、易を立てます。

「5つ星のうち5.0 マーフィー理論を実感し、前向きに生きるための易
2004年1月23日に日本でレビュー済み
マーフィーの成功法則と、易が組み合わさった本です。
マーフィー理論の好きな方、易占いをなさっている方、いずれにもおすすめです。
掛の前向きな解釈がされています。例え悪い掛が出ても、マーフィー博士のポジティブ思考でフォローが書かれているので、がっかりすることなく、むしろ逆境の時に前向きに生きることの大切さを教えてくれます。
易というと、馴染みのない人にとってはとっつきにくいと思いますが、この本で始めてみると、比較的簡単に始められます。硬貨を投げた時の裏表で判断する方法が紹介されています。偶然出た掛が、見事に自分の状況を言い当てていることがあると、マーフィー博士の「偶然というものはない。すべては潜在意識のなせる技」という理論が実感できます。マーフィー博士は他の著書の中でも、潜在意識を活用することの大切さを説いていますが、そのひとつの実際的な方法として易を紹介したのではないかと思います。
30人のお客様がこれが役に立ったと考えています」

マーフィーの易占い―潜在意識と易の秘密 (マーフィーの成功法則シリーズ) (日本語) 単行本 – 1986/1/1
ジョセフ・マーフィー (著)

『マーフィーの易占い』レビューより引用。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:14:12.34

こういうの見ると、もうドローンは完全にゲームチェンジャーですよね？
tps://www.youtube.com/watch?v=UJqUuSodkEw

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:25:57.50

>>533
複座機の偵察員がリボルバーで撃ったけど効果的なダメージを与えられなかったので、
最後はすれ違いざまに拳銃自体を投げつけた（当然、外れた）という話もある

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:35:30.15

「通常手にするテキストは後漢・魏の曹操（武帝）が分類しまとめ上げたもの」

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:36:43.09

「伝聞による二次聞き齧り」

551名無し三等兵2021/04/20(火) 20:34:42.39ID:ED3X/H0Z
この人は実際に孫子の兵法を読んだ上で語ってるんですかねぇ

伝聞による二次聞き齧り

を振り回すのは生兵法では
ttps://i.imgur.com/nXzEsPV.jpg

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:37:32.83

「通常手にするテキストは後漢・魏の曹操（武帝）が分類しまとめ上げたもの」

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:37:51.01

欧州戦線でも空襲で撃墜された爆撃隊員が住民の手に掛かったという事例はありますか
具体的な事例を教えてください

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:39:12.81

「孫子という尊称は、当時、兵法の専門家として諸国の君主の食客となっていた、いわゆる兵家の人々が、彼らの学派の始祖と仰いでいた孫武、孫臏を呼んで言ったものであり、『孫子』も、孫武個人、孫臏個人の著書というわけではない。戦国時代は、諸子百家と概括されたさまざまな思想の流派が形成されたいわゆる百家争鳴の時代だった。このなかで、孫子の兵法を研究する一派は、兵家の主流として活躍していたものと見られる[3]。
現代人が

通常手にするテキストは後漢・魏の曹操（武帝）が分類しまとめ上げたもの

（『魏武注孫子』）であるが、それが『漢書』芸文志・兵権謀家類に載せられている『呉孫子兵法』82巻・図9巻という記述とは体裁が大きく異なるからである。また『孫子』の字を含む書物として、孫武の子孫とされる孫臏の著作である『斉孫子兵法』89巻・図4巻も『漢書』に載せられており、その2冊の兵法書と2人の兵法家の関係について、不明な点が多々あったためでもある。最も著名な学説は武内義雄が「孫子十三編の作者」[4]で論じ、貝塚茂樹[5]がそれに賛同したように、孫子の本文に出てくる事物や思想が春秋時代にはあり得ないものが複数指摘されているため、『孫子』13篇の著者を孫臏とするもので、『孫臏兵法』発見以前は非常に有力であった。」

ウィキペディアの孫子 (書物)より引用。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:53:08.01

>>495
M1 90mmは凸から凸(bore diameter)が90mm。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 22:54:31.07

米国、ロシアの「黙示録兵器」を恐れる
https://jp.sputniknews.com/politics/202104208332240/

ポピュラーメカニクス誌は、ロシアは核弾頭が搭載可能な恐ろしい「黙示録魚雷ポセイドン」のテストを続けていると報じた。同誌によると、ロシアの水中無人機「ポセイドン」は、
ほぼ無限の航続距離を持ち、米国沿岸部の標的にすばやく接近することができる。魚雷のテストは今年も続けられており、10年以内に配備が行われる計画だという。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 23:08:05.33

>>569
ユーゴスラヴィア上空で脱出したドイツ軍搭乗員が、正規兵でも民間人でもなくパルチザンに虐殺され、遺体が回収された例はある

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 23:49:29.71

>>506
>>507
するとドイツの12.8cm砲は実寸だと5インチ砲と同一なのでもなく
本当に諸外国の5インチ砲より大きいようですね
何故世界標準の12.7cmにせず1mmだけ大きくしたのでしょう？
調べた限り12.8cm口径はWW1以前のドイツの砲にはなく
WW2前の艦砲が初のようですが
敵艦の5インチ砲より1mm大きいだけでは撃ち勝てませんし

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 23:55:39.61

市民軍がフランス革命以降なのはなぜですか
ペストによって封建制が崩れたのならばその時点で市民軍が登場していなければおかしいのではないですか

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 00:09:56.55

先日、ニュースを見ていたら、米空軍の将校が「米中戦争をシミュレーションしたら瞬く間に米軍が負ける」
的な発言をしていて、実際に調べてみると似たような記事が見つかりました。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3Fk%3D2021031900877%26g%3Dint%26usqp%3Dmq331AQRKAGYAYCzr4C217vG3gGwASA%253D

最近ニュースや記事を見てると、特に台湾侵攻だとか中国軍の戦力増強の話がポンポン出てますが、
ぶっちゃけ今の戦力でも十分ヤバいレベルなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 01:03:39.69

>>575
自分の国で常備軍維持する金がないから短期雇用の傭兵隊雇って、戦争しても数ヶ月しか給金払えないのに「市民軍」なんて持てるはずもない
そもそも農民がほとんどで都市住民「市民」なんて極少数しかいないのに

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 01:13:05.87

そもそもペストの影響で崩壊したと言われるのは農奴制で農民が領主や王に従属する封建制自体はその後も続いているので、領主と領民という意識はあっても国民や市民という意識も概念も当時のヨーロッパ人にはない

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 01:20:24.54

アフガニスタンは僻地に少しですが、確実に中国と国境を接しています。
９１１以来続いてきたアフガニスタンの戦争に於いて、この国境から
中国の武器や工作が入り込んで米軍を悩ませていたという事はあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 01:30:46.28

>>579
ウイグルのイスラム教テロリストは常にアフガニスタンのイスラム教テロリストと協力しながら中国と対立してきた
中国はむしろアフガニスタンのイスラム教テロリストに圧力をかけてアメリカの味方をしていた

アフガニスタンにそこまで深入りしていないヨーロッパがウイグル問題によく口出しする一方で
アメリカがウイグル問題にあまり深入りしないのはそれがアフガニスタン問題と文字通り隣接しているから

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 01:33:17.12

中国のイスラム教徒反政府派がアフガニスタンに脱出して軍事教練を受けてる最中に、
米軍との戦いに巻き込まれて(´・ω・｀)となった話は「ホース・ソルジャー」に出ている。敵同士の潰し合いを邪魔してどうするんだ。
（ソ連のアフガン介入期間中は、アメリカと中国が組んでムジャヒディンを支援していた。こちらは、「チャーリー・ウィルソンズ・ウォー」）

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 01:47:24.84

かつてのソ連による侵攻当時、CIAを通じて中国製を含む武器がアフガンに送り込まれていた
（サイクロン作戦）が、ほとんどはパキスタンとの国境からの援助
現代では、むしろ中国共産党が直接、敵であるイスラム系武装勢力を援助する理由がない
（一旦他国に購入された中国製武器が、タリバンなどの組織に密輸されることはよくあるが）

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 02:59:49.77

投棄した増槽で地上に万一被害が出たら
軍は賠償してくれるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 04:10:16.76

民間に高射砲弾破片が降り注いで死傷者が出ても無視なんだから増槽ごときでされない

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 04:12:44.89

>>576
F-22をどうにかできる国が存在するとは思えんな。予算をくれということだろう。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 04:14:35.79

>>556
威嚇になって追い払えれば十分。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 04:37:25.04

>>583
第二次大戦中のドイツであれば、資源回収のため拾った増槽を持っていけば報奨金がもらえるほどだったので、おそらく被害の補填もあっただろう

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 05:33:38.65

肩撃ちミサイルで反動を相殺するために
後方に塩水をぶちまける物があるそうですが
なぜ水では無く塩水なのですか

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 05:50:05.30

>>576
それは中国側のプロパガンダ。息のかかったシンクタンクなどに、そう発表しろと要求してやってる。

>>588
ただの水より塩水の方が質量があり、より少量でも反動を相殺できるから。実際には水に何を混ぜたって良いんだが、塩なら安価で人体に害がない。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 07:10:47.52

>>583
普通、増槽タンクを切り離すのは攻撃側なので、その戦争自体に勝たないと賠償はない。
迎撃側は普通、増槽無しの上、ハーフタンクで出撃するので。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 07:43:08.99

＞『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡志忠。
で、それは孫子の「思想」の漫画化のようですが「兵法」は載ってるんでしょうか？
まぁいずれにせよカスミンは「読んだ」と「理解した」がノットオールウェイズイコール、というかほぼノットイコールな上に
頻繁に「全て」とか「全員が」とかの修飾語を勝手に付け足して解釈して新事実を創造するからねぇ

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 07:52:39.05

>>588
同じ体積でなるべく質量を稼いで少しでも反動を相殺できる。塩が溶けている分ただの水より重くなる。
飛び出すものが単なる塩水なら環境や周囲の友軍、射撃手自身への影響はほぼない。エコだね。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 08:51:25.60

>>575
市民による常備軍の前提になるのは奴隷がおらず貴族だけでなく市民の権利も尊重する市民国家だから
とはいえ常備軍設立の試みはマキャベッリだし、同じ頃のヴェネツィア軍は貴族中心とはいえ市民軍に近かったから、萌芽はフランス革命前にあったと言える

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 09:01:14.71

>>575
市民軍なら、古代ギリシャの頃から存在してるし、ロクな武装が買えない貧民層も、軽歩兵やガレー船の漕ぎ手として参戦している。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 09:34:57.25

現代でも狙撃兵のような部隊は漁師でしょうか

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 09:58:55.40

>>595
F作業は海自だが。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 10:26:36.03

>>588
理由は他の人が書いてくれてる通りだけど、それはともかく、君のイメージしてるのは「肩撃ちミサイル」ではなく「無反動砲」（発展式デイビス砲）だと思う。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 10:53:23.90

>>588
>>597氏の言うように無反動砲だと思うけど、
最初は「後ろにもタマ飛ばせば反動を相殺できる」
それじゃ後ろが危ないので「散弾にしてすぐ速度を失うようにしよう」
それでも危なくて仕方ないので、「ガスだけ吹き出しても相殺はできるよね」
だがガスでは質量が小さいので「もっと重くて遠くまで飛ばなくて安価なもの・・水？」
というアイディアも出たのだが、上でも説明されてるように「塩水の方が重いから効果あるよね」
になった結果

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 11:11:02.55

そういや肩撃ち「ミサイル」だねw
まぁ初心者にはミサイルも無反動砲も肩載せて撃ってる分には見分けつかんだろうけど(´･_･`)

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 11:19:20.09

>>587
油不足と被害の補填は関係性がないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 11:24:02.29

回収するのはドンガラの方で中身なんて漏れて残ってない

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 11:28:53.37

>>600
大戦末期のドイツがせっせと連合軍機の棄て落とした増槽を集めていたのは、金属資源回収のため。
中に残った航空燃料が欲しいわけではなく。
連合軍側も回収されてるのは知ってたので、ファイバーを樹脂で固めた非金属増槽開発したけど、「燃料入れて時間が経つと漏れてくる」「つか外に染み出してくるぞ」とあんまり評判は良くなかった。

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 11:49:55.78

今後台湾で有事が起こった際に
中国の空母キラーに対する対策はsm-3以外にあるんですか？
イージス艦に搭載できるsm-3の数は限られているし、命中率も100％ではありませんから
飽和攻撃されてしまうと米空母はどうしようもない気がするんですが
地上なら物量にものを言わせて大量に配備出来ますが、イージス艦だと数が限られています。

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