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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 954
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617365970/
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 955
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2021/04/13(火) 01:03:44.57ID:RyDU91yd
892名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:00:05.36ID:BCJyF/Gh >>890
無反動砲は発射と同時に後方に火薬の燃焼ガスや流体(塩水)などを噴射することで反動を軽減する
発射のための火薬量を増やせばこのバックブラストも大きくしなければならないわけで、盛大な煙を上げて見つかりやすくなったり周囲に噴煙や水をぶっ放すことになるので危なくて近寄れない
無反動砲は発射と同時に後方に火薬の燃焼ガスや流体(塩水)などを噴射することで反動を軽減する
発射のための火薬量を増やせばこのバックブラストも大きくしなければならないわけで、盛大な煙を上げて見つかりやすくなったり周囲に噴煙や水をぶっ放すことになるので危なくて近寄れない
893名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:00:32.13ID:krO9I1Xb >>888
そういう「命中精度はともかく数で勝負しよう」みたいな兵器は射程を伸ばせてもっと簡易なランチャーでコト足りる多連装ロケット砲が登場したんで、別に無反動砲でそんな事をする必要がなかった。
そういう「命中精度はともかく数で勝負しよう」みたいな兵器は射程を伸ばせてもっと簡易なランチャーでコト足りる多連装ロケット砲が登場したんで、別に無反動砲でそんな事をする必要がなかった。
894名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:01:48.85ID:AdeE1+Qv >>890
無反動砲は「発射に使うエネルギーの一部を後方にも投射することで反動を相殺する」兵器だから、発射薬の量増やして射程を増すには、普通の砲に比べて何倍もの量を増やさなきゃならない。
そうなると「発射薬の量が*倍になったのに、射程は単純に*倍にはならないので、射程伸ばすために発射薬の量を増やせば増やすほど効率が悪くなり、無意味に砲弾全体がデカくなる。
砲弾がデカくなる、ということはつまり閉鎖機がデカくなるということで、また、発射薬の量増やしたのに応じて砲身も長くする必要がある。
つまり砲全体がどんどん重くデカくなっていくわけで、でも、同じ大きさ重さの通常の方に比べるとそれでも初速も射程も威力も低い砲になる。
つまり意味がない。
一応ドイツなんかは列車砲クラスの巨大な無反動砲も試作したけど、これらは比較的少量の発射薬で発射したあとでロケットブースターが加速する方式だった。
つまりは「変形ロケット砲」だったわけだ。
でもそれだと「これ最初から全部ロケットでいいのでは?」ってことにしかならない。
その方が「発射装置」も軽く済む。
無反動砲方式である必要もない。
無反動砲は「発射に使うエネルギーの一部を後方にも投射することで反動を相殺する」兵器だから、発射薬の量増やして射程を増すには、普通の砲に比べて何倍もの量を増やさなきゃならない。
そうなると「発射薬の量が*倍になったのに、射程は単純に*倍にはならないので、射程伸ばすために発射薬の量を増やせば増やすほど効率が悪くなり、無意味に砲弾全体がデカくなる。
砲弾がデカくなる、ということはつまり閉鎖機がデカくなるということで、また、発射薬の量増やしたのに応じて砲身も長くする必要がある。
つまり砲全体がどんどん重くデカくなっていくわけで、でも、同じ大きさ重さの通常の方に比べるとそれでも初速も射程も威力も低い砲になる。
つまり意味がない。
一応ドイツなんかは列車砲クラスの巨大な無反動砲も試作したけど、これらは比較的少量の発射薬で発射したあとでロケットブースターが加速する方式だった。
つまりは「変形ロケット砲」だったわけだ。
でもそれだと「これ最初から全部ロケットでいいのでは?」ってことにしかならない。
その方が「発射装置」も軽く済む。
無反動砲方式である必要もない。
895名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:07:49.53ID:avV7WzCE896名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:12:53.86ID:avV7WzCE897名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:26:50.14ID:WlHBtyOi >下記、ウィキペヘディアの出雲 (装甲巡洋艦)を参照ください。
>ウィキペヘディア
音読しましたか?
読み難くなかったですか?
音読したがディスプレイだったから間違いに気付かなかった、ですか?
コピペせず自分で打ったらタイポ
しっかしどう打ち間違えたらこんなミスすんだか見当が付かねえ
>ウィキペヘディア
音読しましたか?
読み難くなかったですか?
音読したがディスプレイだったから間違いに気付かなかった、ですか?
コピペせず自分で打ったらタイポ
しっかしどう打ち間違えたらこんなミスすんだか見当が付かねえ
898名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:42:30.46ID:krO9I1Xb899名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:43:56.69ID:x6cgjx7/ @イギリスの榴弾砲等の頭についている「BL」は何を意味しているのでしょう?
「QF」はクイック・ファイアリングだと判りますが
Aイギリスの各種の砲は名称の頭に「ロイヤル・オードナンス」「オードナンス」が付きますが
「ロイヤル」が付くものと単なる「オードナンス」と表記されるものの違いはどこから来るのでしょう?
別々の国営組織としてロイヤル・オードナンスとオードナンスの2つが存在するのでしょうか?
「QF」はクイック・ファイアリングだと判りますが
Aイギリスの各種の砲は名称の頭に「ロイヤル・オードナンス」「オードナンス」が付きますが
「ロイヤル」が付くものと単なる「オードナンス」と表記されるものの違いはどこから来るのでしょう?
別々の国営組織としてロイヤル・オードナンスとオードナンスの2つが存在するのでしょうか?
900名無し三等兵
2021/04/25(日) 00:53:50.04ID:BCJyF/Gh >>899
https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_British_ordnance_terms#BL
The term BL, in its general sense, stood for breech loading,
https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_British_ordnance_terms#BL
The term BL, in its general sense, stood for breech loading,
901名無し三等兵
2021/04/25(日) 01:03:11.05ID:bxij1GqI902名無し三等兵
2021/04/25(日) 01:03:24.47ID:k6rlz4PC ミサイルより速い戦闘機を作れば無敵になると思うんですけどそういうコンセプトの兵器はないんですか
903名無し三等兵
2021/04/25(日) 01:07:06.94ID:AdeE1+Qv >>902
その速さで何をするのか、って問題が。
人を乗せなくていいミサイルに速度性能で人間の乗ってる飛行機が勝るのは難しい。
それを圧して尚それが必要な性能、となると、何があるんだろってのが正直なところだ。
ミサイルを避けたいだけなら他に方法はいくらでもあるので。
その速さで何をするのか、って問題が。
人を乗せなくていいミサイルに速度性能で人間の乗ってる飛行機が勝るのは難しい。
それを圧して尚それが必要な性能、となると、何があるんだろってのが正直なところだ。
ミサイルを避けたいだけなら他に方法はいくらでもあるので。
904名無し三等兵
2021/04/25(日) 01:24:29.68ID:avV7WzCE >>898
>そこを無理して初速を伸ばして命中精度も上げてってやると榴弾砲以上に大型で機構も複雑
このスレの回答でよく見る「高価格」「複雑」「重くなる」の回答と似てますが
例えば
M40 106mm無反動砲 射程7.7km 重量209kg
M3 105mm榴弾砲 射程7.6km 重量1,130kg
と性能に差は少なく、無反動砲のが圧倒的に軽い
これを長射程化すると無反動砲が大型、複雑化し、実用性皆無の兵器になるとのことですが
いまいち、イメージできません。単純な拡大型にはならないということですか?
>そこを無理して初速を伸ばして命中精度も上げてってやると榴弾砲以上に大型で機構も複雑
このスレの回答でよく見る「高価格」「複雑」「重くなる」の回答と似てますが
例えば
M40 106mm無反動砲 射程7.7km 重量209kg
M3 105mm榴弾砲 射程7.6km 重量1,130kg
と性能に差は少なく、無反動砲のが圧倒的に軽い
これを長射程化すると無反動砲が大型、複雑化し、実用性皆無の兵器になるとのことですが
いまいち、イメージできません。単純な拡大型にはならないということですか?
905名無し三等兵
2021/04/25(日) 01:38:45.81ID:OAcxwHjc 無反動砲は装薬の半分くらいを弾を飛ばすのに使い、半分を反動の相殺で捨ててるので、口径を大きく射程を伸ばすと、どんどん装薬量が増えていく
906名無し三等兵
2021/04/25(日) 01:43:33.69ID:avV7WzCE907名無し三等兵
2021/04/25(日) 01:46:48.73ID:FkyhUqHM 同時弾着射撃できる105o級の自走砲なんてあったっけ?
908名無し三等兵
2021/04/25(日) 02:09:11.84ID:FkyhUqHM909名無し三等兵
2021/04/25(日) 02:18:08.20ID:a+6gs2pe Wikipediaのシエラ級SSNのページには
>945型1番艦「カープ」は1998年に除籍されたが、船殻の強度が十分なので、2014年より、核燃料の交換およびクラブ巡航ミサイルの搭載や電子機器の交換などの近代化改修を実施している[7]。
とありますが、カープの現況ってどうなっているのでしょうか?
>945型1番艦「カープ」は1998年に除籍されたが、船殻の強度が十分なので、2014年より、核燃料の交換およびクラブ巡航ミサイルの搭載や電子機器の交換などの近代化改修を実施している[7]。
とありますが、カープの現況ってどうなっているのでしょうか?
910名無し三等兵
2021/04/25(日) 02:25:18.49ID:BCJyF/Gh >>909
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_945_%C2%AB%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0%C2%BB#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8
По состоянию на 2020 год ремонт остановлен, находится в резерве.
2020年現在改修作業は停止され待機中
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_945_%C2%AB%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0%C2%BB#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8
По состоянию на 2020 год ремонт остановлен, находится в резерве.
2020年現在改修作業は停止され待機中
911名無し三等兵
2021/04/25(日) 02:44:38.54ID:wJzz+pYi へー、調べてみたらホントに当初は魚介類シリーズの命名だったのかシエラ級
鯉で間違いないんだ
鯉で間違いないんだ
912名無し三等兵
2021/04/25(日) 03:03:13.00ID:b9KhR6e9 スターリンが多砲塔戦車を百貨店と呼び単砲塔戦車への移行を主導した逸話について質問
彼は機甲戦術や運用現場の声に関しては何も知らないズブの素人のはずですよね
多砲塔より単砲塔の方が良いという発言は、スターリンが素人目線で全くもって独自に考えた100%「素人の思い付き」なのでしょうか?
それとも赤軍内部に単砲塔の方が良いという考えを持つ一派があって、勉強会か何かの機会でそういう意見がある事を知ったから指示が出せたのでしょうか?
彼は機甲戦術や運用現場の声に関しては何も知らないズブの素人のはずですよね
多砲塔より単砲塔の方が良いという発言は、スターリンが素人目線で全くもって独自に考えた100%「素人の思い付き」なのでしょうか?
それとも赤軍内部に単砲塔の方が良いという考えを持つ一派があって、勉強会か何かの機会でそういう意見がある事を知ったから指示が出せたのでしょうか?
913名無し三等兵
2021/04/25(日) 03:07:10.66ID:b9KhR6e9 追加でもう一つ質問です
T-35やT-28の開発時にトハチェフスキーは存命で、戦車開発を指導する立場にあったわけですが、彼は多砲塔戦車というカテゴリをどう評価していたのでしょう?
天才と言えども当時の世界の常識に縛られていて「多砲塔戦車は使えない」という答えには至れなかったんでしょうか?
T-35やT-28の開発時にトハチェフスキーは存命で、戦車開発を指導する立場にあったわけですが、彼は多砲塔戦車というカテゴリをどう評価していたのでしょう?
天才と言えども当時の世界の常識に縛られていて「多砲塔戦車は使えない」という答えには至れなかったんでしょうか?
914名無し三等兵
2021/04/25(日) 03:45:25.10ID:FkyhUqHM >>912
SMKやT-100はモックアップ段階では砲塔が5つとかあったから
「もっとシンプルでいいでしょ」
という意味を込めての百貨店発言だと思われる
その結果として砲塔が2つに変更されてその後も開発は続行されてるけど
冬戦争で試験運用した結果としては保険で作成したKVが優秀だったためボツになった
つまり発言時点では単砲塔に完全切り替えした訳ではない
SMKやT-100はモックアップ段階では砲塔が5つとかあったから
「もっとシンプルでいいでしょ」
という意味を込めての百貨店発言だと思われる
その結果として砲塔が2つに変更されてその後も開発は続行されてるけど
冬戦争で試験運用した結果としては保険で作成したKVが優秀だったためボツになった
つまり発言時点では単砲塔に完全切り替えした訳ではない
915名無し三等兵
2021/04/25(日) 04:23:38.88ID:1rfmmCVT インドネシアのバリ島付近で潜水艦は圧壊したみたいですが、
この圧壊の音は日本近海で潜ってる海自の潜水艦でも聞けるのでしょうか?
この圧壊の音は日本近海で潜ってる海自の潜水艦でも聞けるのでしょうか?
916名無し三等兵
2021/04/25(日) 05:21:43.19ID:tKgQQw9I 太平洋戦争の従軍記に「3発ずつリズミカルに落ちる砲弾」や「2連装の大砲」といった記述が出てくるのですがこれらの正体は何なんでしょうか?
918名無し三等兵
2021/04/25(日) 07:25:06.86ID:WzQDhdGM >>904
M40の最大射程6.9kmが得られるのはM346A1弾薬を使用した場合で
ttps://en.wikipedia.org/wiki/M40_recoilless_rifle
M40無反動の砲弾重量は8kg弱。一方、105mm榴弾の一般的な重量は15kg程度(同じHEP-Tで)
つまりM40でM3と同重量の火力を投射しようとすると、M3の2倍の発射速度と砲弾が必要になり、
無反動砲弾が高価なことも合わせると、費用的にも兵站の負担からも砲兵の負担からもやってられないことになる
M40の最大射程6.9kmが得られるのはM346A1弾薬を使用した場合で
ttps://en.wikipedia.org/wiki/M40_recoilless_rifle
M40無反動の砲弾重量は8kg弱。一方、105mm榴弾の一般的な重量は15kg程度(同じHEP-Tで)
つまりM40でM3と同重量の火力を投射しようとすると、M3の2倍の発射速度と砲弾が必要になり、
無反動砲弾が高価なことも合わせると、費用的にも兵站の負担からも砲兵の負担からもやってられないことになる
919名無し三等兵
2021/04/25(日) 08:03:28.13ID:WzQDhdGM920名無し三等兵
2021/04/25(日) 08:24:33.45ID:avV7WzCE >>919
すいません、砲弾重量を考慮してませんでした
値段の差は、無反動にするための火薬が必要な分ですよね?
ブラストの問題は、多連装ロケットと比較して
1発同士なら、初速が高い分、無反動砲のほうがブラストが大きい
エネルギー量で考えると、ロケット2,3発分くらい?
無反動砲3発発射して、多連装ロケットと同程度のブラスト
ブラストは、多連装ロケット程度
兵器価格は、自走りゅう弾砲よりかなり安い
砲弾価格は、榴弾より高い
そんなに論外なかんじがしないんですが、ダメなんでしょうか
すいません、砲弾重量を考慮してませんでした
値段の差は、無反動にするための火薬が必要な分ですよね?
ブラストの問題は、多連装ロケットと比較して
1発同士なら、初速が高い分、無反動砲のほうがブラストが大きい
エネルギー量で考えると、ロケット2,3発分くらい?
無反動砲3発発射して、多連装ロケットと同程度のブラスト
ブラストは、多連装ロケット程度
兵器価格は、自走りゅう弾砲よりかなり安い
砲弾価格は、榴弾より高い
そんなに論外なかんじがしないんですが、ダメなんでしょうか
922名無し三等兵
2021/04/25(日) 08:58:44.48ID:avV7WzCE >>921
自走砲の水平射撃の動画見たことあるけど
下にブラストがいく分、それよりは大きくなるだろうけど
多連装ロケットのようにモクモクした煙にもならないし
ロケットのように上空まで煙残らないし、そこまで目立つと思えない
自走砲の水平射撃の動画見たことあるけど
下にブラストがいく分、それよりは大きくなるだろうけど
多連装ロケットのようにモクモクした煙にもならないし
ロケットのように上空まで煙残らないし、そこまで目立つと思えない
923名無し三等兵
2021/04/25(日) 09:18:56.22ID:oO2ziRcQ 無反動砲で間接射撃がしたいんだろ?
砲には仰角かかることになるからバックブラストで盛大に土砂巻き上げることになるんじゃないの?
砲には仰角かかることになるからバックブラストで盛大に土砂巻き上げることになるんじゃないの?
924名無し三等兵
2021/04/25(日) 09:24:26.25ID:BCJyF/Gh 質問者が納得しようがしまいがその思いつきが実際に使われていないのはデメリットがメリットを上回るから
925名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:04:08.31ID:avV7WzCE926名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:13:51.02ID:nxt0wB5U だってさんざんデメリットが解説されてるのに、自分が満足する答えしか答えと認めないんだもの
927名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:19:30.04ID:bVoqiQrE 流れ辿ったら891と893で話終わってね?
928名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:39:00.64ID:avV7WzCE929名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:42:11.77ID:nxt0wB5U 無反動砲の最大のメリットは砲身も砲架も軽くできるので軽車両に大口径砲を搭載できること
その意味じゃ小型トラックに積んだテクニカルが最適な運用であって、大型車両を使える正規軍では軽いけど射程が限られる無反動自走砲、特に榴弾砲の出番はないだろうね
その意味じゃ小型トラックに積んだテクニカルが最適な運用であって、大型車両を使える正規軍では軽いけど射程が限られる無反動自走砲、特に榴弾砲の出番はないだろうね
930名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:46:46.48ID:avV7WzCE931名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:51:11.02ID:nxt0wB5U 射的を伸ばすと装薬量が増えてえらいことになるのも、同じ射程なら弾頭重量が大幅に違うのもデータ付きで説明されてるのにもうお忘れですか
932名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:52:36.04ID:bVoqiQrE >>928
891:曲射の命中率に期待できない無反動砲
893:無反動砲で成果期待するほど撃つなら多連装ロケット砲がある
自走りゅう弾砲で3発同時着弾であげられる戦果代替するのに無反動砲の曲射で3発で済まないよって指摘されてる
以上
891:曲射の命中率に期待できない無反動砲
893:無反動砲で成果期待するほど撃つなら多連装ロケット砲がある
自走りゅう弾砲で3発同時着弾であげられる戦果代替するのに無反動砲の曲射で3発で済まないよって指摘されてる
以上
934名無し三等兵
2021/04/25(日) 10:58:58.06ID:avV7WzCE935名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:00:09.89ID:AdeE1+Qv >>930
上で書いたように、無反動砲を大口径長射程化すると発射薬の無駄が多くなる。
それと、後方噴射のことを考えると、(「発見されやすい」はまあ置くとしても)、曲射(間接射撃)するには砲尾の後ろを大きく掘り下げないといけない。
そうでなければ曲射のために砲身を上向き(=砲尾が地面に近づく)にすると、後方噴射が流せないと噴射が地面に反射して砲の周辺にあるものを吹き飛ばすことになるからだ。
大口径長射程にして発射薬の量が増えるとこの危険がどんどん大きくなる。
となると砲兵陣地構築するのが面倒になるし(地面掘り下げる手間が増える)、砲員も発砲の瞬間は少し離れてないといけない。
1発撃つたびに砲から離れて隠れなきゃいけないのでは、連続的に速射できない。
通常砲に比べて軽いから、といっても1台の牽引車で2基3基と連ねて牽引することは難しいので、結局同規模なら同程度の門数(大砲の数)しか装備できない。
そうなると同じ規模の通常砲装備の砲兵隊に比べて単位時間あたりの発射速度(発揮火力)が低くなってしまう。
自走砲に多連装に搭載する、というのも、「そこまでするなら多連装ロケット弾発射機積んじゃえばいいんじゃない?」ということになってくる。
精度の問題はあるにしても、ロケット弾なら無反動砲の多連装に対してさらに一度の発射数を多くできるだろう。
なのでどうしても「できるけど、やるほどに価値があるかどうか・・・?」になってしまうのだ。
上で書いたように、無反動砲を大口径長射程化すると発射薬の無駄が多くなる。
それと、後方噴射のことを考えると、(「発見されやすい」はまあ置くとしても)、曲射(間接射撃)するには砲尾の後ろを大きく掘り下げないといけない。
そうでなければ曲射のために砲身を上向き(=砲尾が地面に近づく)にすると、後方噴射が流せないと噴射が地面に反射して砲の周辺にあるものを吹き飛ばすことになるからだ。
大口径長射程にして発射薬の量が増えるとこの危険がどんどん大きくなる。
となると砲兵陣地構築するのが面倒になるし(地面掘り下げる手間が増える)、砲員も発砲の瞬間は少し離れてないといけない。
1発撃つたびに砲から離れて隠れなきゃいけないのでは、連続的に速射できない。
通常砲に比べて軽いから、といっても1台の牽引車で2基3基と連ねて牽引することは難しいので、結局同規模なら同程度の門数(大砲の数)しか装備できない。
そうなると同じ規模の通常砲装備の砲兵隊に比べて単位時間あたりの発射速度(発揮火力)が低くなってしまう。
自走砲に多連装に搭載する、というのも、「そこまでするなら多連装ロケット弾発射機積んじゃえばいいんじゃない?」ということになってくる。
精度の問題はあるにしても、ロケット弾なら無反動砲の多連装に対してさらに一度の発射数を多くできるだろう。
なのでどうしても「できるけど、やるほどに価値があるかどうか・・・?」になってしまうのだ。
936名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:06:21.44ID:bVoqiQrE937名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:16:24.41ID:AdeE1+Qv >>934
ガス噴射式の無反動砲を実用化したドイツのクルップ社の研究結果だと、ガス噴射式の場合、砲身長が同一の砲身から同重量の砲弾を通常の火砲と同じ初速で発射する(要は、全く同じスペックで)には、4倍から5倍の発射薬が必要である、とされてる。
倍では済まないのだ。
イギリスのバーニーって人(発明狂で貴族だという変人(褒め言葉)が開発した「昇圧チェンバー付きノズル噴射方式」(通称バーニー砲)はそこまでの発射薬を使わなくても同重量同初速の弾を発射できるし、バーニー砲を元に開発されたアメリカの「昇圧チェンバー付きスリット噴射方式」(クロムスキット式)も同様だけど、これらは砲身が長くて砲尾が重いので、大口径にすると砲架が複雑で大きく重くなるっていう問題があった。
初速をそこまで求めない、というなら発射薬少なくして砲身短くできる(砲尾も大きくしなくていい)けど、初速が低いと精度が落ちていく(飛翔時間が長いと風とコリオリ力の影響が増大してどんどんズレが大きくなる)し、標的が少しでも移動しているなら発砲から着弾までの時間が長くなると単純に外れやすくなる。
なので、初速を追求しづらい無反動砲は命中率を追求するのに向かない。
ガス噴射式の無反動砲を実用化したドイツのクルップ社の研究結果だと、ガス噴射式の場合、砲身長が同一の砲身から同重量の砲弾を通常の火砲と同じ初速で発射する(要は、全く同じスペックで)には、4倍から5倍の発射薬が必要である、とされてる。
倍では済まないのだ。
イギリスのバーニーって人(発明狂で貴族だという変人(褒め言葉)が開発した「昇圧チェンバー付きノズル噴射方式」(通称バーニー砲)はそこまでの発射薬を使わなくても同重量同初速の弾を発射できるし、バーニー砲を元に開発されたアメリカの「昇圧チェンバー付きスリット噴射方式」(クロムスキット式)も同様だけど、これらは砲身が長くて砲尾が重いので、大口径にすると砲架が複雑で大きく重くなるっていう問題があった。
初速をそこまで求めない、というなら発射薬少なくして砲身短くできる(砲尾も大きくしなくていい)けど、初速が低いと精度が落ちていく(飛翔時間が長いと風とコリオリ力の影響が増大してどんどんズレが大きくなる)し、標的が少しでも移動しているなら発砲から着弾までの時間が長くなると単純に外れやすくなる。
なので、初速を追求しづらい無反動砲は命中率を追求するのに向かない。
938名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:19:24.42ID:avV7WzCE >>935
地面を掘らないと撃てないの?
ほんとにそんなに強烈なんでしょうか
でも無反動砲なので、地面からの反射を考えないでよい高い位置で撃つことができますし
マズルブレーキのようなもので発射ガスをある程度横に逃がすこともできます
それと一台に1基しか詰めないんですか?
どれくらいの重量になると想定されてるんですか?
重量的に無理ってことはないと思うんですが
地面を掘らないと撃てないの?
ほんとにそんなに強烈なんでしょうか
でも無反動砲なので、地面からの反射を考えないでよい高い位置で撃つことができますし
マズルブレーキのようなもので発射ガスをある程度横に逃がすこともできます
それと一台に1基しか詰めないんですか?
どれくらいの重量になると想定されてるんですか?
重量的に無理ってことはないと思うんですが
939名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:24:35.64ID:avV7WzCE940名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:31:26.71ID:bVoqiQrE >>939
出来上がったものが自走りゅう弾砲より安価となる根拠どこにあるの?
既存の技術体系で同性能かつ安価に作れるなら当然開発されてるわけで
比較的枯れた技術なのにそんなものは存在しないから
今後もムリなんだろと散々突っ込まれてる訳
出来上がったものが自走りゅう弾砲より安価となる根拠どこにあるの?
既存の技術体系で同性能かつ安価に作れるなら当然開発されてるわけで
比較的枯れた技術なのにそんなものは存在しないから
今後もムリなんだろと散々突っ込まれてる訳
941名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:40:15.12ID:hqham19t これ、空砲しか撃たないから銃身ライフリングしてないなんて話がありましたが
そんなことないですよね?
https://www.howa.co.jp/images/products/firer/product04_main.jpg
https://www.howa.co.jp/products/firer/defense/product04.html
儀じよう銃
2017年に部隊使用承認された小銃。儀仗のための小銃で、受礼者にとっての外観と、使用者にとっての操用性が重視されています。
仕様
口径 7.62×51mm
作動方式 ボルトアクション式
給弾 単発手込め
重量 3.9kg
全長 1110mm
銃身長 620mm
そんなことないですよね?
https://www.howa.co.jp/images/products/firer/product04_main.jpg
https://www.howa.co.jp/products/firer/defense/product04.html
儀じよう銃
2017年に部隊使用承認された小銃。儀仗のための小銃で、受礼者にとっての外観と、使用者にとっての操用性が重視されています。
仕様
口径 7.62×51mm
作動方式 ボルトアクション式
給弾 単発手込め
重量 3.9kg
全長 1110mm
銃身長 620mm
942名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:48:22.49ID:Y6V97Ko9 >>904でわざわざ大戦中の、しかも空挺用の軽榴弾砲を持ち出してるあたり、
粘着して「なんでなんで、ねえ、ほらほらこたえろやオラアアア!!」のいつもの荒らしでしょ
粘着して「なんでなんで、ねえ、ほらほらこたえろやオラアアア!!」のいつもの荒らしでしょ
943名無し三等兵
2021/04/25(日) 11:59:44.28ID:aF++QucA 同時着弾機能を持つ自走榴弾砲の代替としての、自走で多連装の無反動砲。カチューシャみたいなロケットではない。って事なんですよね??
だとパトリアAMOSみたいな自走で連装以上の迫撃砲になるんじゃないですかね。『無』じゃなくて『低』反動砲ってのは目を瞑って‥
とはいえ迫撃砲も、多連装ではなく単装で、高発射レート化・角度変える・複数の迫撃砲を連動させる 等で同時着弾させる方向の方が良さそうですけど‥
AMOSも機関砲並の発射レートな単装NEMOになりましたし
だとパトリアAMOSみたいな自走で連装以上の迫撃砲になるんじゃないですかね。『無』じゃなくて『低』反動砲ってのは目を瞑って‥
とはいえ迫撃砲も、多連装ではなく単装で、高発射レート化・角度変える・複数の迫撃砲を連動させる 等で同時着弾させる方向の方が良さそうですけど‥
AMOSも機関砲並の発射レートな単装NEMOになりましたし
944名無し三等兵
2021/04/25(日) 12:09:33.71ID:am4J1ClB 兵士にとって有利な体格って何ですか?
946名無し三等兵
2021/04/25(日) 12:29:04.10ID:4Iig86Ph >>874
そのウィキの海防艦を通読すれば分るけど「海防艦に類別」と「戦闘能力を持つ」は必ずしもイコールじゃないんよ
後で別艦種へ転籍してるのもあるけど松江とか豊橋、韓崎、若宮、駒橋あたりに戦闘力を期待して海防艦にしていたとはとても思えん(殊に満州)
航行能力を喪失=戦闘できない浅間も海防艦の定義が大幅に変わる昭和17年まで海防艦籍に居続けてるのもその実例
軍艦としての海防艦は元戦艦から鹵獲編入した商船まで多種多様で、結局は「新しい分類を作るまでも無いけど経歴や就いてる役割から『軍艦』に就けておく必要のある艦を入れる枠」ということでは
占守型択捉型にしても領海警備の他に漁業保護で対外折衝の場になった際に体面が要る用件も併せて当初は軍艦枠の海防艦にされてる(砲艦が軍艦枠だったのと同様)
そのウィキの海防艦を通読すれば分るけど「海防艦に類別」と「戦闘能力を持つ」は必ずしもイコールじゃないんよ
後で別艦種へ転籍してるのもあるけど松江とか豊橋、韓崎、若宮、駒橋あたりに戦闘力を期待して海防艦にしていたとはとても思えん(殊に満州)
航行能力を喪失=戦闘できない浅間も海防艦の定義が大幅に変わる昭和17年まで海防艦籍に居続けてるのもその実例
軍艦としての海防艦は元戦艦から鹵獲編入した商船まで多種多様で、結局は「新しい分類を作るまでも無いけど経歴や就いてる役割から『軍艦』に就けておく必要のある艦を入れる枠」ということでは
占守型択捉型にしても領海警備の他に漁業保護で対外折衝の場になった際に体面が要る用件も併せて当初は軍艦枠の海防艦にされてる(砲艦が軍艦枠だったのと同様)
947名無し三等兵
2021/04/25(日) 13:32:04.36ID:etZJOIwV948名無し三等兵
2021/04/25(日) 13:33:14.74ID:etZJOIwV 筋肉量は身長に比例するので大柄で筋肉質>小柄で筋肉質。
949名無し三等兵
2021/04/25(日) 13:52:27.90ID:t0BSgKXQ 万個は劣化人間ですしね、仕方ないね
950名無し三等兵
2021/04/25(日) 14:04:53.54ID:+ANjJY4/ 対空用の機関砲でベルト給弾のものがありますが
ベルト給弾式で最大口径の砲は何ですか?
って質問をしようとしたら
リンクレスでも機関砲に近い機構のが多くて
どのくらいの口径まで「ドドドドドドドド」と連射できるタイプの
機関砲として成立可能なのですか?という問いそのものを
どういう設定にしたらいいか分らなくなってしまいました
とりあえず、1秒に3発以上撃てる機関砲の口径の限界って
どの位なんでしょうか?
ベルト給弾式で最大口径の砲は何ですか?
って質問をしようとしたら
リンクレスでも機関砲に近い機構のが多くて
どのくらいの口径まで「ドドドドドドドド」と連射できるタイプの
機関砲として成立可能なのですか?という問いそのものを
どういう設定にしたらいいか分らなくなってしまいました
とりあえず、1秒に3発以上撃てる機関砲の口径の限界って
どの位なんでしょうか?
952名無し三等兵
2021/04/25(日) 14:12:03.79ID:Y8oREH99 オト・メララ7.6cm速射砲のほぼ最大速度射撃の様子
https://youtu.be/Qr0OcXst59k
https://youtu.be/Qr0OcXst59k
953名無し三等兵
2021/04/25(日) 14:13:15.62ID:4GQFDTAC あれはベルト給弾だっけ? 40mmクラスから、人力でクリップを装填してなかったか。
954名無し三等兵
2021/04/25(日) 14:38:43.05ID:KB7JTWNF 40mmだと4発、57mmだと2発ずつのクリップを、装填手が手動で次々と揚弾機のレールに載せていくもので、ベルト式じゃないよ
955名無し三等兵
2021/04/25(日) 14:46:18.26ID:itSbabkQ956名無し三等兵
2021/04/25(日) 15:06:28.56ID:KB7JTWNF ソ連の37mm航空機関砲であったNS-37とN-37はベルト給弾式
957名無し三等兵
2021/04/25(日) 15:11:36.95ID:i/lE19m0 >>952
こういう兵器の名前って誰が決めてるんですか?
こういう兵器の名前って誰が決めてるんですか?
958名無し三等兵
2021/04/25(日) 15:14:04.51ID:TBznaq0P >>957
オート・メラーラはただの社名
オート・メラーラはただの社名
960名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:05:42.93ID:RC9wDoQh >>957
・作った会社が決める。(F-4ファントムなど)。
・採用した軍が決める。(ニミッツ級航空母艦など)
・用途などを縮めたのがそのまま名前に。(AMRAAMでアムラーム・STUKAがスツーカなど)
会社が決めた場合はロッキードの星シリーズやマクダネルの妖怪シリーズなど
代々関連のある名前を付けていた時代もあった。
軍が決める場合、アメリカ)戦艦なら州、同空母なら古戦場とか一定の法則があるがむろん例外はいくらでもある。
・作った会社が決める。(F-4ファントムなど)。
・採用した軍が決める。(ニミッツ級航空母艦など)
・用途などを縮めたのがそのまま名前に。(AMRAAMでアムラーム・STUKAがスツーカなど)
会社が決めた場合はロッキードの星シリーズやマクダネルの妖怪シリーズなど
代々関連のある名前を付けていた時代もあった。
軍が決める場合、アメリカ)戦艦なら州、同空母なら古戦場とか一定の法則があるがむろん例外はいくらでもある。
961名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:08:20.15ID:R4BUCj3p 第二次大戦時と現代で、軍艦ってどのくらい進化しているんですか?
例えば、弾薬無制限の最新鋭のイージス艦一隻で当時の米大平洋艦隊を全滅させられるくらいの差はありますか?
例えば、弾薬無制限の最新鋭のイージス艦一隻で当時の米大平洋艦隊を全滅させられるくらいの差はありますか?
962名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:10:48.84ID:BCJyF/Gh963名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:11:40.60ID:FYJMs6yN 中国の075強襲揚陸艦が就役しました。
1600人の部隊を輸送できるそうです。
日本には300人くらいしか輸送できない輸送艦しかありません
自衛隊は宮古島や石垣島に来られたらもうなすすべはないと思いますが何か考えがあるのでしょうか
1600人の部隊を輸送できるそうです。
日本には300人くらいしか輸送できない輸送艦しかありません
自衛隊は宮古島や石垣島に来られたらもうなすすべはないと思いますが何か考えがあるのでしょうか
966名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:26:06.06ID:RC9wDoQh >>963
最前線のフネができても、それに載せてった兵員を毎日食って撃たせるためには
少なくともその三倍の輸送力(輸送船)が要る。
まぁ中国くらいなら総動員すればそれくらいは賄えそうだが、こちらにも「兵站の鬼」
とも呼べる米軍が背後に控えているのでそう簡単に手出しはできない。
最前線のフネができても、それに載せてった兵員を毎日食って撃たせるためには
少なくともその三倍の輸送力(輸送船)が要る。
まぁ中国くらいなら総動員すればそれくらいは賄えそうだが、こちらにも「兵站の鬼」
とも呼べる米軍が背後に控えているのでそう簡単に手出しはできない。
968名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:33:55.97ID:Gxusyig7 新スレ立て失敗しました。他の方お願いします。
969名無し三等兵
2021/04/25(日) 16:38:02.73ID:R4BUCj3p 自衛隊は、末端の兵士より幹部のほうが人数が多いと聞いてビックリしたんですが
しかも過半数が高卒未満と聞いて、更に度肝を抜かれたんですが
米軍の幹部は大卒が大前提、基本は院卒ばっかりで、高卒は異例中の異例と聞きます。
やっぱり自衛隊ってやばいなって思ったんですが、これは人手不足で学のある人材が足りないのか
それとも組織内で高卒肉体派が力を持っていて、馬鹿でも幹部になれる仕組みを作っているのかどちらなんでしょうか?
しかも過半数が高卒未満と聞いて、更に度肝を抜かれたんですが
米軍の幹部は大卒が大前提、基本は院卒ばっかりで、高卒は異例中の異例と聞きます。
やっぱり自衛隊ってやばいなって思ったんですが、これは人手不足で学のある人材が足りないのか
それとも組織内で高卒肉体派が力を持っていて、馬鹿でも幹部になれる仕組みを作っているのかどちらなんでしょうか?
973名無し三等兵
2021/04/25(日) 17:05:16.58ID:pCJiXSi7 >>969
>自衛隊は、末端の兵士より幹部のほうが人数が多いと聞いてビックリしたんですが
兵隊が人手不足なのは事実だけど流石に幹部の方が多いってのはない
>しかも過半数が高卒未満と聞いて、更に度肝を抜かれたんですが
防衛大学校卒を大学卒に含めないならそうですね
>米軍の幹部は大卒が大前提、基本は院卒ばっかりで、高卒は異例中の異例と聞きます。
防大に院相当の課程がありますし自衛隊の将官の方の略歴を見るとアメリカの大学で修士を取られてる方ばっかりです
>やっぱり自衛隊ってやばいなって思ったんですが、これは人手不足で学のある人材が足りないのか
>それとも組織内で高卒肉体派が力を持っていて、馬鹿でも幹部になれる仕組みを作っているのかどちらなんでしょうか?
聞いた話では自衛隊はよその軍隊より兵隊から叩き上げで幹部になりやすい組織らしい
それは多分国民の教育レベルの上位と下位の差があまりないってのも理由の一つだと思う
そして現場叩き上げの指揮官が多いってのは悪い話じゃない
ちなみに兵隊上がりの連隊長(一等陸佐)がこの前までいたけどそれ以上まで昇進した叩き上げ幹部は知らない
>自衛隊は、末端の兵士より幹部のほうが人数が多いと聞いてビックリしたんですが
兵隊が人手不足なのは事実だけど流石に幹部の方が多いってのはない
>しかも過半数が高卒未満と聞いて、更に度肝を抜かれたんですが
防衛大学校卒を大学卒に含めないならそうですね
>米軍の幹部は大卒が大前提、基本は院卒ばっかりで、高卒は異例中の異例と聞きます。
防大に院相当の課程がありますし自衛隊の将官の方の略歴を見るとアメリカの大学で修士を取られてる方ばっかりです
>やっぱり自衛隊ってやばいなって思ったんですが、これは人手不足で学のある人材が足りないのか
>それとも組織内で高卒肉体派が力を持っていて、馬鹿でも幹部になれる仕組みを作っているのかどちらなんでしょうか?
聞いた話では自衛隊はよその軍隊より兵隊から叩き上げで幹部になりやすい組織らしい
それは多分国民の教育レベルの上位と下位の差があまりないってのも理由の一つだと思う
そして現場叩き上げの指揮官が多いってのは悪い話じゃない
ちなみに兵隊上がりの連隊長(一等陸佐)がこの前までいたけどそれ以上まで昇進した叩き上げ幹部は知らない
974名無し三等兵
2021/04/25(日) 17:11:46.88ID:t0BSgKXQ どれたててみよう
975名無し三等兵
2021/04/25(日) 17:14:10.79ID:t0BSgKXQ 初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 956
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619338351/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619338351/
976名無し三等兵
2021/04/25(日) 17:32:28.02ID:krO9I1Xb977名無し三等兵
2021/04/25(日) 17:44:35.44ID:CrZzX54x 海外だと大学へ行くのに軍に入って奨学金貰ってって奴が多いのもあるだろ
大学出て年季奉公が終わったら他所に行っちゃうのは困る所だが
代わりに民間企業から幹部をヘッドハンティングしてるから行って来いか
大学出て年季奉公が終わったら他所に行っちゃうのは困る所だが
代わりに民間企業から幹部をヘッドハンティングしてるから行って来いか
979名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:03:02.63ID:nxt0wB5U981名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:12:44.33ID:WzQDhdGM > 961 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2021/04/25(日) 16:08:20.15 ID:R4BUCj3p [1/2]
> 第二次大戦時と現代で、軍艦ってどのくらい進化しているんですか?
> 例えば、弾薬無制限の最新鋭のイージス艦一隻で当時の米大平洋艦隊を全滅させられるくらいの差はありますか?
> 969 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2021/04/25(日) 16:38:02.73 ID:R4BUCj3p [2/2]
> 自衛隊は、末端の兵士より幹部のほうが人数が多いと聞いてビックリしたんですが
> しかも過半数が高卒未満と聞いて、更に度肝を抜かれたんですが
> 米軍の幹部は大卒が大前提、基本は院卒ばっかりで、高卒は異例中の異例と聞きます。
> やっぱり自衛隊ってやばいなって思ったんですが、これは人手不足で学のある人材が足りないのか
> それとも組織内で高卒肉体派が力を持っていて、馬鹿でも幹部になれる仕組みを作っているのかどちらなんでしょうか?
ID:R4BUCj3p
↑
バカ質問荒らし認定。スルー推奨
> 第二次大戦時と現代で、軍艦ってどのくらい進化しているんですか?
> 例えば、弾薬無制限の最新鋭のイージス艦一隻で当時の米大平洋艦隊を全滅させられるくらいの差はありますか?
> 969 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2021/04/25(日) 16:38:02.73 ID:R4BUCj3p [2/2]
> 自衛隊は、末端の兵士より幹部のほうが人数が多いと聞いてビックリしたんですが
> しかも過半数が高卒未満と聞いて、更に度肝を抜かれたんですが
> 米軍の幹部は大卒が大前提、基本は院卒ばっかりで、高卒は異例中の異例と聞きます。
> やっぱり自衛隊ってやばいなって思ったんですが、これは人手不足で学のある人材が足りないのか
> それとも組織内で高卒肉体派が力を持っていて、馬鹿でも幹部になれる仕組みを作っているのかどちらなんでしょうか?
ID:R4BUCj3p
↑
バカ質問荒らし認定。スルー推奨
982名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:22:07.68ID:krO9I1Xb983名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:23:42.04ID:o4sRUoOY984名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:23:52.30ID:o4sRUoOY985名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:35:42.84ID:xvQUcrnX >「新しい分類を作るまでも無いけど経歴や就いてる役割から『軍艦』に就けておく必要のある艦を入れる枠」
もしそうだとすると
鹵獲された米英蘭駆逐艦が海防艦籍ではなく哨戒艇籍に入った理由が分からんな
もしそうだとすると
鹵獲された米英蘭駆逐艦が海防艦籍ではなく哨戒艇籍に入った理由が分からんな
986名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:37:48.00ID:xvQUcrnX988名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:42:36.94ID:l8iBxezI >>913
トゥハチェフスキーはグデーリアンやド・ゴールのような戦車一筋の軍事理論家とは異なる
彼の理論は戦車兵科を独立させ戦場の主力に据える事ではなく「歩兵・砲兵・騎兵の機械化」に近く
T-26の場合は砲装備の単砲塔型ではなく塹壕掃射用の機関銃二連砲塔型がお気に入りだったりと
戦車同士の戦闘はあまり考えていなかったりするし悪く言えば旧弊な考えだった
トゥハチェフスキーはグデーリアンやド・ゴールのような戦車一筋の軍事理論家とは異なる
彼の理論は戦車兵科を独立させ戦場の主力に据える事ではなく「歩兵・砲兵・騎兵の機械化」に近く
T-26の場合は砲装備の単砲塔型ではなく塹壕掃射用の機関銃二連砲塔型がお気に入りだったりと
戦車同士の戦闘はあまり考えていなかったりするし悪く言えば旧弊な考えだった
989名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:44:01.44ID:Y6V97Ko9 >>983
条件付き奨学金みたいなもんだな
(育英会奨学金だって教育・研究など免除職につけば返還免除、ってのがあった)
で、それを選択しなければ大学に行けない、なんて一言も書いてない
ま、仮に「それしか方法がない」であっても理念が常に実現されてるほどこの世は素晴らしくない
条件付き奨学金みたいなもんだな
(育英会奨学金だって教育・研究など免除職につけば返還免除、ってのがあった)
で、それを選択しなければ大学に行けない、なんて一言も書いてない
ま、仮に「それしか方法がない」であっても理念が常に実現されてるほどこの世は素晴らしくない
990名無し三等兵
2021/04/25(日) 18:44:41.95ID:JAFEfdyfレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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