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紫電と紫電改を考察するスレッドです。
前スレ
【最強】紫電/紫電改 20【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615253534/
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探検
【最強】紫電/紫電改 21【戦闘機】
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1名無し三等兵
2021/04/14(水) 14:18:17.79ID:UoTmut+h2名無し三等兵
2021/04/14(水) 14:21:15.20ID:UoTmut+h 【川西】局地戦闘機紫電/紫電改
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281611167/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285592024/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291469701/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299763530/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310008380/ ※5スレ目
【日本最強】紫電/紫電改 改6【戦闘機】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314493615/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316585564/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326111430/
【日本最強】紫電/紫電改 改9【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328896928/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336788930/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350304783/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363919652/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371989931/
【日本最強】紫電/紫電改 改14【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379777903/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281611167/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285592024/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291469701/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299763530/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310008380/ ※5スレ目
【日本最強】紫電/紫電改 改6【戦闘機】
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【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316585564/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326111430/
【日本最強】紫電/紫電改 改9【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328896928/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336788930/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350304783/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363919652/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371989931/
【日本最強】紫電/紫電改 改14【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379777903/
3名無し三等兵
2021/04/14(水) 14:22:16.75ID:UoTmut+h 【史上最強】紫電/紫電改 改15【戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392898410/
【史上最強】紫電/紫電改 改16 【戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414595614/
【最強】紫電/紫電改 17【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1447491468/
【最強】紫電/紫電改 18【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583599299/
【最強】紫電/紫電改 19【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611766443/
【最強】紫電/紫電改 20【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615253534/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392898410/
【史上最強】紫電/紫電改 改16 【戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414595614/
【最強】紫電/紫電改 17【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1447491468/
【最強】紫電/紫電改 18【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583599299/
【最強】紫電/紫電改 19【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611766443/
【最強】紫電/紫電改 20【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615253534/
4名無し三等兵
2021/04/14(水) 21:31:09.60ID:UoTmut+h このワッチョイ 9a01-XmBJは空戦で交差射撃とか言っちゃうニワカ以下のただの荒らしなのでスルー推奨
↓
929名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-XmBJ [219.24.235.99])2021/04/12(月) 22:04:04.74ID:u2zBN+L00>>948
当時のジャイロ照準器で交差射撃がまともにできると思ってるとかw
あれは自機の偏向が分かるだけで敵機の距離も進路も感頼みなんだが?
まさか敵機が照準器に入ってる状態で撃てば当たるなんて思っちゃったのか?w
バーリングは照準器どころかガンカメラにさえ映らない位置から射撃してるわけだが
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-XmBJ [219.24.235.99])2021/04/14(水) 20:58:45.82ID:94Bg6Uzm0
ヤバいなw
旋回でGがかかったら弾道が曲がるとかww
本気で言ってるなら小学校からやり直した方がいい知能だなw
大戦機スレのレベルの低さは異常
↓
929名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-XmBJ [219.24.235.99])2021/04/12(月) 22:04:04.74ID:u2zBN+L00>>948
当時のジャイロ照準器で交差射撃がまともにできると思ってるとかw
あれは自機の偏向が分かるだけで敵機の距離も進路も感頼みなんだが?
まさか敵機が照準器に入ってる状態で撃てば当たるなんて思っちゃったのか?w
バーリングは照準器どころかガンカメラにさえ映らない位置から射撃してるわけだが
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-XmBJ [219.24.235.99])2021/04/14(水) 20:58:45.82ID:94Bg6Uzm0
ヤバいなw
旋回でGがかかったら弾道が曲がるとかww
本気で言ってるなら小学校からやり直した方がいい知能だなw
大戦機スレのレベルの低さは異常
2021/04/14(水) 22:35:49.71ID:kNq76Q0/
荒らし対策のワッチョイ消えた?
2021/04/14(水) 22:49:13.17ID:XVVW5bdP
建て直しかな
7名無し三等兵
2021/04/14(水) 23:18:15.92ID:94Bg6Uzm 996名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-1WRr [126.243.122.224])2021/04/14(水) 20:21:15.43ID:64azj0ia0
共に旋回中の時に射撃すれば、Gがかかってホースで撒く水のように弾道が曲がり着弾は散り、偏差射撃で当てるどころではない
こんな恥ずかしい事書いて突っ込まれたら真っ赤になって火病るとかww
共に旋回中の時に射撃すれば、Gがかかってホースで撒く水のように弾道が曲がり着弾は散り、偏差射撃で当てるどころではない
こんな恥ずかしい事書いて突っ込まれたら真っ赤になって火病るとかww
2021/04/14(水) 23:37:17.37ID:UoTmut+h
あ、ワッチョイ無かったね
立て直してくる
立て直してくる
2021/04/14(水) 23:44:28.23ID:UoTmut+h
やっぱりダメでしたわ、ワッチョイ出る方のスレ建てだとわいの端末ではダメぽい
>ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
>ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
10名無し三等兵
2021/04/15(木) 00:16:41.54ID:nMv5FKa4 http://home.f04.itscom.net/nyankiti/A6M2-top1-page1.htm
戦記などの記述を元に構成した零戦の射撃術
戦記などの記述を元に構成した零戦の射撃術
11名無し三等兵
2021/04/15(木) 02:30:36.09ID:fjPhXdwJ 弾道が曲がって見えるのは自分が回ってるからだよね
いわゆる小便弾も実際に弾道が曲がるよりそっちの度合いが大きいだろ
いわゆる小便弾も実際に弾道が曲がるよりそっちの度合いが大きいだろ
12名無し三等兵
2021/04/15(木) 03:11:24.08ID:COAX3peX ジャイロ照準器をディスる奴って
定期的に現れるよな
基本旧軍機スレって前スレの永遠ループ
定期的に現れるよな
基本旧軍機スレって前スレの永遠ループ
13名無し三等兵
2021/04/15(木) 05:43:24.41ID:xqyhxxRa 空戦ゲームだと単純に敵機の未来位置を狙えば弾があたるが、ちゃんと物理演算してるフライトシムだとGによる弾道の湾曲が発生する
14名無し三等兵
2021/04/15(木) 05:45:31.33ID:rq8M7I77 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。
15名無し三等兵
2021/04/15(木) 06:36:51.14ID:P95Gmem9 ジャイロ式を出されると日本機をディすられるとか考えてそう。でもそういう備品類はエンジンなどの主要品以上に差があったんだよな。ソ連のミグ29も形は先進的でエンジンもいいの使ってたけど操縦系のそれはF4ファントムレベルだったし。技術後退国の悲しい定めだ。
16名無し三等兵
2021/04/15(木) 08:02:19.46ID:xqyhxxRa https://media.tangosix.rs/2013/04/kokpit-MiG-29M2-prednji-768x1024.jpg
2000年代に入ってからのMiG-29Mだと、操縦系はフライバイワイヤになってるんですが
2000年代に入ってからのMiG-29Mだと、操縦系はフライバイワイヤになってるんですが
17名無し三等兵
2021/04/15(木) 08:47:02.30ID:uzuDY5vT この馬鹿はこれでマウントとってるつもりなのかなあ。
18名無し三等兵
2021/04/15(木) 09:39:18.98ID:Ri4XcciN20名無し三等兵
2021/04/15(木) 11:03:59.69ID:WnvAMW1x21名無し三等兵
2021/04/15(木) 11:30:25.36ID:maemtj5i >>20
は?w旋回してるとパイロットから見て弾道が曲がって見えるだけなんだから
撃つ時は物理法則に基づいて放物線を描けば敵機の未来位置に当たるように撃てばいいだけw
見えてる弾はすでに発射された弾なんだからどう見えようがどうしようもないだろw
は?w旋回してるとパイロットから見て弾道が曲がって見えるだけなんだから
撃つ時は物理法則に基づいて放物線を描けば敵機の未来位置に当たるように撃てばいいだけw
見えてる弾はすでに発射された弾なんだからどう見えようがどうしようもないだろw
23名無し三等兵
2021/04/15(木) 12:14:44.34ID:/gMU+X70 その「〜だけ」ってのが、才能と経験に恵まれた一握りのエースしかできない高等技術なんですが…
24名無し三等兵
2021/04/15(木) 12:17:02.66ID:nMv5FKa4 急旋回中に機体にかかっているGが、その時その機体から発射される弾丸や爆弾にはかかってないというのは、どんな物理法則の世界の話なんだか
25名無し三等兵
2021/04/15(木) 12:21:18.81ID:WnvAMW1x >>21
だからシムでは見かけの運動を再現してる。
>>撃つ時は物理法則に基づいて放物線を描けば敵機の未来位置に当たるように撃てばいいだけw
そうだね、運動中の機体からは弾道は曲がって見えるから、未来位置を狙うには修正が必要ってだけのことだよ。
簡単だよね。
で、これから撃つ弾が未来位置に行くかどうかは、今撃った弾の軌道は関係ないから無視して、サイトだけ頼りにしろと言うのですね。なるほど。
だからシムでは見かけの運動を再現してる。
>>撃つ時は物理法則に基づいて放物線を描けば敵機の未来位置に当たるように撃てばいいだけw
そうだね、運動中の機体からは弾道は曲がって見えるから、未来位置を狙うには修正が必要ってだけのことだよ。
簡単だよね。
で、これから撃つ弾が未来位置に行くかどうかは、今撃った弾の軌道は関係ないから無視して、サイトだけ頼りにしろと言うのですね。なるほど。
26名無し三等兵
2021/04/15(木) 12:22:48.50ID:PTRebmbj 「Gによる」なんて書くから突っ込まれるんだよね
弾道が曲がって見えるのはGのせいではなく視線の変化(角速度)のせい
定点で銃を振り回しながら射撃する場合は角速度は大きくてもGは掛からない
https://i.imgur.com/klHzcrw.jpg
弾道が曲がって見えるのはGのせいではなく視線の変化(角速度)のせい
定点で銃を振り回しながら射撃する場合は角速度は大きくてもGは掛からない
https://i.imgur.com/klHzcrw.jpg
27名無し三等兵
2021/04/15(木) 12:24:30.81ID:maemtj5i28名無し三等兵
2021/04/15(木) 12:27:58.40ID:ZyoaNrJL 発射された瞬間に機体の動きからは解放されちゃうからねえ・・・
旋回中の機体が持っていた運動、あるいはモーメントとでも書けばまだしも突っ込まれないだろうが、
>>24を見るかぎりほんとに区別ついてねえな
旋回中の機体が持っていた運動、あるいはモーメントとでも書けばまだしも突っ込まれないだろうが、
>>24を見るかぎりほんとに区別ついてねえな
29名無し三等兵
2021/04/15(木) 12:45:46.88ID:nMv5FKa4 それだと、機体に付いてる照準器のジャイロによる補正程度じゃ追いつかない気もするが
戦車の場合は機動が二次元なのでずっと簡単だけど
戦車の場合は機動が二次元なのでずっと簡単だけど
30名無し三等兵
2021/04/15(木) 13:14:07.70ID:CNAHM1Kz 要するに、アメリカと同等の照準器があれば、紫電改や零戦はアメリカに負けなかったといいたいのね(
31名無し三等兵
2021/04/15(木) 13:18:44.10ID:maemtj5i だから当時のジャイロ補正照準器だと追従射撃で自機の偏向を補正できるだけw
奇襲で相手の後ろに回りこんでジックリ狙って撃つなら役に立つ程度のシロモノ
奇襲で相手の後ろに回りこんでジックリ狙って撃つなら役に立つ程度のシロモノ
32名無し三等兵
2021/04/15(木) 13:23:02.09ID:kZJHO8Mx ワッチョイ 9a01-XmBJ =ID:maemtj5i
33名無し三等兵
2021/04/15(木) 13:26:00.64ID:maemtj5i 火病ったシナチョンに粘着されちゃったようだw
34名無し三等兵
2021/04/15(木) 13:45:39.14ID:rcwHo1GF まあ当時のアメリカ戦車のジャイロ式砲安定装置にしたって、完全に手動でやるよりは照準が素早くなる程度だったからね
35名無し三等兵
2021/04/15(木) 14:07:29.61ID:/gMU+X70 その程度、の積み重ねが大きな差になるんだよなぁ
だから必死に技術開発競争してた
まぁ、日本軍の場合、新式の照準器はすぐ狂うから、旧式だがしっかりした照準器のほうがいい、とパイロットが言うケースもあったみたいだが
だから必死に技術開発競争してた
まぁ、日本軍の場合、新式の照準器はすぐ狂うから、旧式だがしっかりした照準器のほうがいい、とパイロットが言うケースもあったみたいだが
36名無し三等兵
2021/04/15(木) 14:24:03.16ID:WnvAMW1x >>31
はて。撃った弾なんかどうでもいいから、サイトを信じて撃てと言う主張なのだと思ったのだが。
>>撃つ時は物理法則に基づいて放物線を描けば敵機の未来位置に当たるように撃てばいいだけw
「だけ」なんですよ、その未来位置は誰が何を判断基準にして予測するんです?
>>見えてる弾はすでに発射された弾なんだからどう見えようがどうしようもないだろw
弾の軌道を見ても仕方ないんですよね。すると判断基準は過去にとらわれない方法なんですね。
フィードバックの概念なしにどう照準を修正するのかな。
はて。撃った弾なんかどうでもいいから、サイトを信じて撃てと言う主張なのだと思ったのだが。
>>撃つ時は物理法則に基づいて放物線を描けば敵機の未来位置に当たるように撃てばいいだけw
「だけ」なんですよ、その未来位置は誰が何を判断基準にして予測するんです?
>>見えてる弾はすでに発射された弾なんだからどう見えようがどうしようもないだろw
弾の軌道を見ても仕方ないんですよね。すると判断基準は過去にとらわれない方法なんですね。
フィードバックの概念なしにどう照準を修正するのかな。
37名無し三等兵
2021/04/15(木) 15:46:00.21ID:P95Gmem9 パイロットなりたての奴がベテラン並の射撃を可能とする照準器をディするって馬鹿なのかな?
38名無し三等兵
2021/04/15(木) 16:04:26.41ID:maemtj5i アホ杉だろw
照準器くらいでパイロットになりたての初心者がベテランなみの射撃ができたと本気で思うのかw
操縦の下手糞なベテランの射撃がちょっとマシになる程度だw
照準器くらいでパイロットになりたての初心者がベテランなみの射撃ができたと本気で思うのかw
操縦の下手糞なベテランの射撃がちょっとマシになる程度だw
39名無し三等兵
2021/04/15(木) 16:21:07.23ID:P95Gmem9 残念ながら使った本人達がそう評価してるので飛行機の免許も持たないお前が馬鹿なだけだ
40名無し三等兵
2021/04/15(木) 16:24:41.59ID:GoDdC24f 宮崎勇、空戦を語る
https://youtu.be/FpO8hd8HZMs
https://youtu.be/FpO8hd8HZMs
41名無し三等兵
2021/04/15(木) 17:48:16.88ID:Ri4XcciN ジャイロ補正照準器を目標の未来位置を予想できる照準器だと勘違いするから変な話になる
補助翼や昇降舵を操作すると必ず起きるアドバースヨーやPファクターによる機首の振れを
表示するHUDだと思えばどれだけ便利で有効な物か分かるはず
目標の未来位置の予想はパイロットの能力で弾を正確に予想位置に送るための装備が
ジャイロ補正照準器
だから照準器の中に敵機が入ってなくても効果絶大だし日本も開発してた
補助翼や昇降舵を操作すると必ず起きるアドバースヨーやPファクターによる機首の振れを
表示するHUDだと思えばどれだけ便利で有効な物か分かるはず
目標の未来位置の予想はパイロットの能力で弾を正確に予想位置に送るための装備が
ジャイロ補正照準器
だから照準器の中に敵機が入ってなくても効果絶大だし日本も開発してた
42名無し三等兵
2021/04/15(木) 18:47:59.10ID:JfAt3pr2 ジャイロ式照準器は当の米軍は戦争に勝利した要因の一つに上げてるからなぁ
朝鮮戦争でのミグとの戦闘での勝利要因にも上がってる
それを何の根拠もなく、たいしたことないと素人がいったところでw
朝鮮戦争でのミグとの戦闘での勝利要因にも上がってる
それを何の根拠もなく、たいしたことないと素人がいったところでw
43名無し三等兵
2021/04/15(木) 18:54:49.10ID:qHKsEu/V44名無し三等兵
2021/04/15(木) 19:20:24.96ID:JfAt3pr2 >>43
米軍がレーダー測距儀で照準器するF-86の時代にMiG-15は普通の照準器を使っていた
P-51に搭載されていたジャイロ式ですらソ連ではMiG-17まで待つことになる
10年分の技術の差を誇大といえるかどうか
米軍がレーダー測距儀で照準器するF-86の時代にMiG-15は普通の照準器を使っていた
P-51に搭載されていたジャイロ式ですらソ連ではMiG-17まで待つことになる
10年分の技術の差を誇大といえるかどうか
45名無し三等兵
2021/04/15(木) 19:36:48.66ID:qHKsEu/V 真に戦局を左右し得る発明は大戦中に二つあった、ジェット戦闘機と原子爆弾
前者は登場が遅すぎたし、後者は放っておいても勝つ側が開発成功しちゃったから
戦局を左右するには至らなかった
ジャイロ照準器がこの二つに勝る発明とは思えない
仮に日本がジャイロ照準器を使ってて、アメリカが従来型の照準器を使ってても
日本は負けたしアメリカは勝っただろう
前者は登場が遅すぎたし、後者は放っておいても勝つ側が開発成功しちゃったから
戦局を左右するには至らなかった
ジャイロ照準器がこの二つに勝る発明とは思えない
仮に日本がジャイロ照準器を使ってて、アメリカが従来型の照準器を使ってても
日本は負けたしアメリカは勝っただろう
46名無し三等兵
2021/04/15(木) 20:07:50.01ID:8Juijz+947名無し三等兵
2021/04/15(木) 20:12:41.24ID:qlopTjgL 試験運用した当の日本軍パイロット本人達がジャイロ照準器の効果を絶大と評価してるのに何であのネトウヨは頑なに認めようとしないんだ?
「陸軍実験戦闘機隊」の引用してやったのはなんだったんだ?
「陸軍実験戦闘機隊」の引用してやったのはなんだったんだ?
48名無し三等兵
2021/04/15(木) 20:20:04.73ID:BLzT6S+J そもそもジャイロ式照準器を真っ先に実用化して、戦果あげたのってイギリスじゃないっけ
イギリス発→アメリカがその国力で大々的に活用、というのはよくあった気がする
オペレーションズリサーチもそうだし
電波兵器に必要なスーパーヘテロダインなんかも、イギリス製は当時のアメリカのとは桁違いの出力で
アメリカが工業力提供と引き換えに、大々的に生産して使ってたはず
イギリス発→アメリカがその国力で大々的に活用、というのはよくあった気がする
オペレーションズリサーチもそうだし
電波兵器に必要なスーパーヘテロダインなんかも、イギリス製は当時のアメリカのとは桁違いの出力で
アメリカが工業力提供と引き換えに、大々的に生産して使ってたはず
49名無し三等兵
2021/04/15(木) 20:21:01.21ID:maemtj5i すでに既出だろw
当時のジャイロ照準器はレーダー測距機能も無いし目標の未来位置はパイロットの勘頼み
敵機の未来位置を推測できるベテランパイロットしか意味なしw
まあテストパイロット任されるような凄腕なら効果あっただろうけどなw
シナチョンは小銃すら開発できない原始人だったから白人の作った兵器を自慢するしかない哀れw
当時のジャイロ照準器はレーダー測距機能も無いし目標の未来位置はパイロットの勘頼み
敵機の未来位置を推測できるベテランパイロットしか意味なしw
まあテストパイロット任されるような凄腕なら効果あっただろうけどなw
シナチョンは小銃すら開発できない原始人だったから白人の作った兵器を自慢するしかない哀れw
50名無し三等兵
2021/04/15(木) 20:35:32.15ID:qlopTjgL >>49
試験を行った2名は、普段はどちらも外すところを半数以上命中させているって話だぞ
その内1名は80%の命中弾を出した
靖国遊就館に写真が飾られている来栖大尉なんだけどね
単純に哀れなネトウヨがやっかんでいるようにしか見えない
試験を行った2名は、普段はどちらも外すところを半数以上命中させているって話だぞ
その内1名は80%の命中弾を出した
靖国遊就館に写真が飾られている来栖大尉なんだけどね
単純に哀れなネトウヨがやっかんでいるようにしか見えない
51名無し三等兵
2021/04/15(木) 20:52:25.46ID:qHKsEu/V >>50
で、ジャイロ照準器を装備したのが連合国ではなく枢軸国だったとしたなら
大戦は枢軸国が勝ったのかね?
>ジャイロ式照準器は当の米軍は戦争に勝利した要因の一つに上げてるからなぁ
真に戦争に勝利した要因の一つだとするなら
さぞかし戦局に重大な影響を与えられたのだろうね
で、ジャイロ照準器を装備したのが連合国ではなく枢軸国だったとしたなら
大戦は枢軸国が勝ったのかね?
>ジャイロ式照準器は当の米軍は戦争に勝利した要因の一つに上げてるからなぁ
真に戦争に勝利した要因の一つだとするなら
さぞかし戦局に重大な影響を与えられたのだろうね
52名無し三等兵
2021/04/15(木) 20:55:15.08ID:BLzT6S+J 当時の日本の技術力では、連合国が使っていた○×を〜、とかけっこう無理な気が…
鹵獲品のコピーにすら梃子摺ったぐらいだし
できても、ろくに生産できない敗戦濃厚時だったり…
鹵獲品のコピーにすら梃子摺ったぐらいだし
できても、ろくに生産できない敗戦濃厚時だったり…
54名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:07:12.77ID:qHKsEu/V55名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:17:02.42ID:qHKsEu/V マリアナの七面撃ちはVT信管の成果だとアメリカは喧伝したし
VT信管を原爆に並ぶ発明と言い切った
いまマリアナの七面撃ちがVT信管の成果だと言う人なんて居ないだろう
新兵器、画期的な発明ってのは
勝利の要因を分かりやすく説明するのに便利だから宣伝に利用されるけど
それを真に受けて◯◯スゲーってただ思うのは
正しい行為とは言えない。
VT信管を原爆に並ぶ発明と言い切った
いまマリアナの七面撃ちがVT信管の成果だと言う人なんて居ないだろう
新兵器、画期的な発明ってのは
勝利の要因を分かりやすく説明するのに便利だから宣伝に利用されるけど
それを真に受けて◯◯スゲーってただ思うのは
正しい行為とは言えない。
56名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:25:36.22ID:8Juijz+9 けれども英軍は日本軍の暗号に歯が立たなかったぞ?
>>48
>電波兵器に必要なスーパーヘテロダインなんかも、イギリス製は当時のアメリカのとは桁違いの出力で
まず日本軍の暗号機がドイツ軍のそれよりも遥かに優れていたことと、
そしてホワイトハウスが日本軍の軍事的実力を過小評価していたこと。
この二点をハッキリさせておかないと、真珠湾陰謀説はまた蒸し返されるだろう。
電子スイッチで暗号パターンを切り替えるパープルは、エニグマ以上の
ランダム性を獲得しており、エニグマを破った英国の天才コード・
ブレイカーたちも「パープル」の前に太刀打ちできませんでした。
これに助け舟を出したのが米国情報機関のコード・ブレイカーたちです。
http://aikoku-tochigi.com/report/report%20_h28_06.html
米軍はレーダーを持っていたが、真珠湾から350キロ沖に計400機の
航空機を積んで停泊していた日本の空母6隻の接近を探知できなかった。
「米軍の監視体制はお粗末だった」とマルティネス氏は解説する。
「日本軍がそんなことをできるわけがないという気分が漂っていた。
われわれは日本は軍事的に劣っていると思っていたし、人種的にも
日本を見下していた」
https://www.afpbb.com/articles/-/2844085
仮想敵国からの奇襲攻撃に無防備というのは馬鹿げているが、故意では無かった!
>>48
>電波兵器に必要なスーパーヘテロダインなんかも、イギリス製は当時のアメリカのとは桁違いの出力で
まず日本軍の暗号機がドイツ軍のそれよりも遥かに優れていたことと、
そしてホワイトハウスが日本軍の軍事的実力を過小評価していたこと。
この二点をハッキリさせておかないと、真珠湾陰謀説はまた蒸し返されるだろう。
電子スイッチで暗号パターンを切り替えるパープルは、エニグマ以上の
ランダム性を獲得しており、エニグマを破った英国の天才コード・
ブレイカーたちも「パープル」の前に太刀打ちできませんでした。
これに助け舟を出したのが米国情報機関のコード・ブレイカーたちです。
http://aikoku-tochigi.com/report/report%20_h28_06.html
米軍はレーダーを持っていたが、真珠湾から350キロ沖に計400機の
航空機を積んで停泊していた日本の空母6隻の接近を探知できなかった。
「米軍の監視体制はお粗末だった」とマルティネス氏は解説する。
「日本軍がそんなことをできるわけがないという気分が漂っていた。
われわれは日本は軍事的に劣っていると思っていたし、人種的にも
日本を見下していた」
https://www.afpbb.com/articles/-/2844085
仮想敵国からの奇襲攻撃に無防備というのは馬鹿げているが、故意では無かった!
57名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:27:47.11ID:m4LQyByc ジャイロの事わからないなら、日本機の命中率がクソだって理解しときゃいいんだよ
サッチウェーブしときゃ当てれ無いポンコツ機だらけ
サッチウェーブしときゃ当てれ無いポンコツ機だらけ
58名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:30:49.66ID:8Juijz+9 ○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
52 名無し三等兵 sage 2021/04/15(木) 20:55:15.08 ID:BLzT6S+J
当時の日本の技術力では、連合国が使っていた○×を〜、とかけっこう無理な気が…
鹵獲品のコピーにすら梃子摺ったぐらいだし
できても、ろくに生産できない敗戦濃厚時だったり…
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
52 名無し三等兵 sage 2021/04/15(木) 20:55:15.08 ID:BLzT6S+J
当時の日本の技術力では、連合国が使っていた○×を〜、とかけっこう無理な気が…
鹵獲品のコピーにすら梃子摺ったぐらいだし
できても、ろくに生産できない敗戦濃厚時だったり…
59名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:31:20.92ID:Ri4XcciN 真珠湾攻撃の時に日本編隊を本土から飛来したB-17の編隊と勘違いした話は有名やね
米海軍はトーゴー信者が居るくらいだったけど大部分の米国人は日本なんかどこにあるか知らないし
有色人種は人間と猿の間の存在だと信じてた時代だったっていう・・・
米海軍はトーゴー信者が居るくらいだったけど大部分の米国人は日本なんかどこにあるか知らないし
有色人種は人間と猿の間の存在だと信じてた時代だったっていう・・・
60名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:42:31.49ID:8Juijz+9 朝鮮戦争で中共ミグがB-29をバタバタ撃墜? そんな妄言は北朝鮮だって信じてないぞ?
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる
「悪夢」のためだと説明した。ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で
最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B−29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を
浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市
に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/810/233810.html
専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる
「悪夢」のためだと説明した。ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で
最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B−29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を
浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市
に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/810/233810.html
61名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:45:02.02ID:maemtj5i62名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:48:49.04ID:5TB9RHLb あ~あやっぱり図星か。日本機の悪口言われるかと思って発狂してたのかこいつ。
63名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:51:54.74ID:8Juijz+9 日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
64名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:52:18.46ID:iycl3VFF 恥の上塗りとは、こういうレスのことだわ。
>952名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-XmBJ [219.24.235.99])2021/04/13(火) 15:49:48.82ID:3nQOXLl30
>小学生は交差を偏差や夾叉と混同してる奴だろw
>交差は進路が交わる事で見越しの偏差や挟み込む夾叉と別の話なんだが?
>敵機を追いかける追従じゃなかったら敵機の進路と交差する射撃なんだから
>交差射撃でいいんだよw
>952名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-XmBJ [219.24.235.99])2021/04/13(火) 15:49:48.82ID:3nQOXLl30
>小学生は交差を偏差や夾叉と混同してる奴だろw
>交差は進路が交わる事で見越しの偏差や挟み込む夾叉と別の話なんだが?
>敵機を追いかける追従じゃなかったら敵機の進路と交差する射撃なんだから
>交差射撃でいいんだよw
65名無し三等兵
2021/04/15(木) 21:57:56.12ID:8Juijz+9 朝鮮戦争で中共ミグがB-29をバタバタ撃墜とか、本気で信じるのか?
仮に無理やり信じるとして、共産空軍が日本のどこかを爆撃したかね?
さらに妄想爆発で、共産空軍の日本爆撃が無かったのは毛沢東主席の温情だとでも叫んだらどうだ???
44 名無し三等兵 sage 2021/04/15(木) 19:20:24.96 ID:JfAt3pr2
>>43
米軍がレーダー測距儀で照準器するF-86の時代にMiG-15は普通の照準器を使っていた
P-51に搭載されていたジャイロ式ですらソ連ではMiG-17まで待つことになる
10年分の技術の差を誇大といえるかどうか
仮に無理やり信じるとして、共産空軍が日本のどこかを爆撃したかね?
さらに妄想爆発で、共産空軍の日本爆撃が無かったのは毛沢東主席の温情だとでも叫んだらどうだ???
44 名無し三等兵 sage 2021/04/15(木) 19:20:24.96 ID:JfAt3pr2
>>43
米軍がレーダー測距儀で照準器するF-86の時代にMiG-15は普通の照準器を使っていた
P-51に搭載されていたジャイロ式ですらソ連ではMiG-17まで待つことになる
10年分の技術の差を誇大といえるかどうか
66名無し三等兵
2021/04/15(木) 22:02:26.10ID:8Juijz+9 更に言えば、
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
ロシア軍は連合国の一員として対日参戦したが、その時も日本のどこかを爆撃する能力は無かった!
米軍の爆撃は善だがロシア軍の爆撃は悪だとかいう特定イデオロギーは別としても!
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
ロシア軍は連合国の一員として対日参戦したが、その時も日本のどこかを爆撃する能力は無かった!
米軍の爆撃は善だがロシア軍の爆撃は悪だとかいう特定イデオロギーは別としても!
67名無し三等兵
2021/04/15(木) 22:04:31.96ID:maemtj5i >>64
別に恥でも間違いでも無いなw
恥さらしの間違いは
996名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-1WRr [126.243.122.224])2021/04/14(水) 20:21:15.43ID:64azj0ia0
共に旋回中の時に射撃すれば、Gがかかってホースで撒く水のように弾道が曲がり着弾は散り、偏差射撃で当てるどころではない
こういうのを言うんだよw
別に恥でも間違いでも無いなw
恥さらしの間違いは
996名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-1WRr [126.243.122.224])2021/04/14(水) 20:21:15.43ID:64azj0ia0
共に旋回中の時に射撃すれば、Gがかかってホースで撒く水のように弾道が曲がり着弾は散り、偏差射撃で当てるどころではない
こういうのを言うんだよw
68名無し三等兵
2021/04/15(木) 22:12:11.16ID:BLzT6S+J 日本通のアメリカ軍人とかは、「日本軍にはハワイを攻撃してくる能力がある。それも、これまでの傾向からして騙し討ちでくるぞ」
と、メチャクチャ正確に日本のことを分析、予測してたんだけどね
なぜか、日本通のアメリカ軍人って
「誰もが有能だと認める反面、誰もが嫌う性格」してるタイプばっかだったみたいで…
相手にされなかったのは、さて日本にとって幸運だったのか不運だったのか
と、メチャクチャ正確に日本のことを分析、予測してたんだけどね
なぜか、日本通のアメリカ軍人って
「誰もが有能だと認める反面、誰もが嫌う性格」してるタイプばっかだったみたいで…
相手にされなかったのは、さて日本にとって幸運だったのか不運だったのか
69名無し三等兵
2021/04/15(木) 22:23:12.31ID:4hcH1lYX71名無し三等兵
2021/04/15(木) 22:35:19.58ID:70VlrOj472名無し三等兵
2021/04/15(木) 22:42:40.49ID:JfAt3pr2■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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