陸自装輪装甲戦闘車両108

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 09:39:33.39

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

※ＩＰやワッチョイは住人を殺し明らかに寂れるため導入禁止、住み分けていきましょう

▼関連スレ
陸自装輪装甲戦闘車両106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612855761/

▼粘着ワッチョイスレ
陸自装輪装甲戦闘車両107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617424669/

▼粘着ＩＰスレ
陸自装輪装甲戦闘車両107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617424631/

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 09:40:12.52

無印のまともなスレがなかったため立てました

**名無し三等兵** · 2021/04/17(土) 09:11:26.29

>>2
乙

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 20:09:18.41

パトリアを日立に生産して貰わないと装甲車が生産できるのは三菱だけになってしまう

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 20:16:35.38

>>4
日立が三菱の装甲車をライセンス生産すればいいだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 09:30:01.53

日立からしてみれば特殊車両なんて作りたくないだろうし
無駄に天下り陸自OBを抱えたくないだろうし
やる気はないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 09:50:24.98

マツダがコマツの軍需部門を継承買収して装軌車台メーカーになる

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:19:56.87

コマツ特機の存在自体が消滅して北海道にあった整備工場も潰して
抱えていた天下り陸自OBを１人残して全員解雇させたのに
まだいうか

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 10:26:29.47

韓国は国産なのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 08:34:38.68

https://twitter.com/hachinohe_camp/status/1407965652300664833

中トラ+M２は珍しいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 20:23:53.17

旧キャリアにはHMGのマウントついてるのがあったけど、新型にも有るのか

**名無し三等兵** · 2021/08/04(水) 16:03:23.60

74式戦車いらないなら売ればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/08/05(木) 20:13:56.14

>>11
３トン半用には専用マウントがあったと思うけど、１トン半用は旧型でも大抵自隊作成
弾薬箱や土嚢で対空用のM６３銃架なんかを荷台に固定して利用してる

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 11:03:15.02

>>13
写真とかないでしょうか？
３ｔ半発売されたから再現したい
防衛省の調達時の仕様書は見たんだけど、形がよくわからない

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 13:22:53.68

>>4
日産は防衛産業の面倒見る以前に、もはや自分自身を立て直さないといけないから……
コロナ禍で同業種なのにトヨタが絶好調で日産が大赤字の現在、日産はそれ所じゃないだろう
それこそ政府が頼んで防錆省が土下座して、トヨタに防衛産業の陸モノの一部を担当してもらう方がまだ目があるのでは

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 13:43:23.81

横からすまんけど日立と日産空目してて草

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:14:30.96

>>16
ほんまやんマジか恥ずかしすぎる
ちょっとゴジラのマネして多摩川河川敷で16式に撃たれてくるわ…

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 16:33:38.43

日立って陸自の天下り受け入れていなかったはず
だから日立が何か新規で作るとか無いんじゃね？
ドーザ(装甲付き)も73式けん引車ベースみたいだし
でも、エンジンは今まで使ってきたデトロイト8V71Tが生産終了で
独のMTUみたいな噂がチラホラ

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 19:03:46.90

え、73式けん引車がベースなんて話あるの？
75式ドーザの設計を捨てたらただの劣化版じゃん
施設作業車レベルのドーザ性能で満足できるとはとても思えないが

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 18:18:30.34

73式けん引車のパテントは日立製作所やし日立が今更新造設計する余力もないし
しかも陸自がどーしても中型セミトレーラーで運びたいという要求で
とんでもなく中途半端になる予定の噂

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 20:57:58.34

まあ陸自に何が必要かを理解できない、更にプランニング能力は皆無、そこに時代遅れの日立が関わっても駄作しか生まれないのは間違いない。
結局、米国からD9装甲ドーザーを買うか、JCBのHMEEを買うべきだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/08/30(月) 21:32:55.62

>>21
D9は通常使用にでかすぎ。
あれ運ぶのに戦車と同じトランスポーターが必要なんだぞ。
HMEEも国内で使うにはデカすぎで使いづらいでしょ。
あれアタッチメント込みの全長は10m超えるから。
国内だと大型観光バスのサイズ。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 14:21:02.33

陸自の装甲車、９６式の後継はＭＡＶで堅いとして、ＬＡＶ後継はどうだろうね。
そもそも小型の歩兵機動車はフランスのＶＢＬもそうだが、偵察や対ゲリコマ等の特殊な任務用で、
あれをＡＰＣ代わりに使うこと自体に無理があるのではいか。
配備が始まった2000年頃は北朝鮮のゲリラコマンド対策の優先度が高かったので、普通科連隊の
１個中隊をＬＡＶ中隊とするのは妥当としても、残の２～３個中隊にＡＰＣが配備されず、いつまで
経っても高機動車の自動車化歩兵に留まったでは本末転倒だ。
次期装輪装甲車はぜひとも年間50台、総数1000台規模を実現して、普通科の機械化を実現してほしい。

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 19:47:12.29

オスプレイのせいで頓挫した「西日本ヘリ団」要は第2ヘリ団さえ設立叶えば問題無いよ
装甲車より空中機動
弱体な地域師団は今あるLAVと96WAPC・高機の混成で当面は凌げば良いだろう
むしろ機械化部隊のモデルベースたる即応機動連隊向けにMAVではなく共通戦術装輪すなわち装輪IFVの充足を優先してMAVの生産は凍結しても良いな
あの車格に30mm無人砲塔すら載せないMAVは勿体無いよ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 01:27:23.17

WAPC、LAV、NBC偵察車の部品供給が停止したみたいだね
今後どうするんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 08:01:40.88

部品は供給すると言って擁護してた人達は息してる？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 12:03:38.04

共食いと
やっぱ三菱の流れ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 14:58:41.99

>>25
えっマジで？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 15:12:15.19

小松を怒らせたか

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 15:45:16.42

北海道にあったコマツ特機を潰して清算しますた
陸自天下りOBを１人残して全員クビにしますた

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 15:51:23.57

コマツだけじゃなくて他社も割かし部品供給停止する
サプライメーカーが倒産やら合併やら撤退するから
不可動器材が出るのはそのため

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:54:09.56

今後は採用に当たっては知的財産権を防衛省に移管する契約にしないとイカン

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 17:45:43.98

また旨い酒が飲めそうだな。
取り敢えずこれで国産装備は部品調達が容易と言う理論が破綻した以上、輸入こそが正義だと証明されたな。
海空も海外装備への依存度は高いからから陸自も海空の足を引っ張らない為にも、今こそ全装備品を輸入に切り替えるべきだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:18:47.42

事業撤退ばかりはしょうがない…
確かに、82式や87式なんかはともかく特に96式WAPCやLAVといった「中長期的にまだ穴埋めとして使われるべき装備」まで放り出すのはあまりに非常識ではないかと、一日本人としてコマツの企業倫理を疑ったが、しかし海外ではこれがスタンダードなんだ。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:34:00.18

コマツからしてみたら金出せよって話だわな
やはり工廠が必要だな

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:36:14.32

96式装輪装甲車は400両以上揃えるべき車両だよな
安いし

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:06:26.13

>>32
いよいよ誰も契約しなくなるわけで。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:11:37.87

>>37
もう陸自と新しく契約しようとする企業は無くなるだろうね。

今年は陸自が国産兵器から卒業する記念すべき年になるだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 12:49:39.75

>>25
古い車両は後継車が検討されているからともかく、NBC偵察車はまだ新しいよね?
これが本当だったら、さすがにこれは部品供給止めるのはまずいだろ。
どうしても止めるというのなら、三菱のMAVにNBC関連機器を移植するしかないな。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 14:01:08.83

NBC偵察車は動けてもなあ
中身の観測検知器材がフランスだかの外国製で
消耗品の調達かけたらメーカーから生産中止しますた言われて
既にハリボテなのを会計検査で突っ込まれていたから
そもそものそもそもだったりする

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 14:27:01.60

それは陸自が悪い

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 14:50:34.31

そうなってから別の装備品を調達しようとしない陸自に体制的な問題があるな。
コマツが取引相手として頭の悪いクレーマーから手を引いたのは正しい判断だったのだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 21:03:35.49

今更だがソースは何だ？コマツが補給部品も止めるという話。
それにしたって6.3億のNBC偵察車をみすみす共食いで腐らせていく訳にはいかないだろ。今から大量にストックしておくんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 21:43:58.85

NBC偵察車が2017年以降調達してないから終了でしょ、会計検査院にも怒られたし。
というか化学より施設のほうが悲惨
75ドーザ、掩掘、EV、架柱橋、機動支援橋、中セミ、台車、民生品の油圧ショベル、ドーザ、ロードローラー、草刈機、などなど・・本当に悲惨。
しかも民生品はメーカーがバラバラ、年式滅茶苦茶全てが混在してカオス。