陸自装輪装甲戦闘車両108

**名無し三等兵** · 2021/04/16(金) 09:39:33.39

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

※ＩＰやワッチョイは住人を殺し明らかに寂れるため導入禁止、住み分けていきましょう

▼関連スレ
陸自装輪装甲戦闘車両106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612855761/

▼粘着ワッチョイスレ
陸自装輪装甲戦闘車両107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617424669/

▼粘着ＩＰスレ
陸自装輪装甲戦闘車両107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617424631/

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 22:56:59.93

HX2と３てシャシーから別物になるんだっけ？　微修正で済むと思うけど、サイトのカタログ見ている分には。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 01:12:22.02

ダブルキャブ化した19式改を作るしかないだろう
頼むで

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 13:12:07.28

トラック部だけ先に確保しておくとか無理なんかな

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 21:19:08.47

>>197
19式の車体、国内のISUZUだったかどっかの車体搭載した19式のツイッター画像あったぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 21:25:22.25

自己レス
ツイッターじゃなかったが
ttps://i.imgur.com/NJAcuFk.jpg
完全純国産の19式はあるみたい

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 21:34:05.59

おめえ、チンポだなあ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 21:38:27.97

>>205
いいね

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 22:47:32.49

>>205
どこをどう見たらいすゞ等の車体に見えるんだ？
完全純国産の意味分かってるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 23:09:19.52

日本製鋼所のロゴが車体正面にあるだけでMANですね……
さすがにMANのロゴが正面にあるのは嫌がられたのか。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 23:57:08.85

MANのシャーシが生産終了になるかもしれなくて気が変になったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 00:08:25.45

重装輪車体がエンジンの排ガス規制でなくなるかもしれないとMAN車体にしたら
今度はMAN車体がモデルチェンジとかHX3に変わるだけなのかもしれないけど陸自は何か持ってるとしか言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 06:51:10.06

ただ単に長期的な視点に立った考え方がないだけじゃないか？
これで19式も目出度く少数調達で終われば誰が責任を取るんだろうね。
もう陸自に長期的な計画の策定は無理だろうからコンサルタント会社に委託するべきだろう。

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 07:00:08.99

国産やめて輸入すりゃいいのよ

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 07:07:32.34

ホイールくらいは重装輪と統一したらいいのに

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 07:17:22.64

新拳銃もあのペースじゃ調達途中でモデルチェンジしそう

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 08:33:01.01

>>205
後部座席って仕様書じゃ防弾化する予定じゃなかったっけ・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 08:37:47.49

>>213
アパッチみたいにモデルチェンジするんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 09:15:54.55

メーカーへの問い合わせとかが足りないんじゃねーの

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 13:37:43.25

日本は既にモノづくり大国でもないからなあ
経済成長率みりゃ分かるでしょ
企業にも余裕がないのよ、しかも軍用品なんか国際競争力もないし

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 14:52:32.84

そうそう、もう日本は工業国でもないから企業も国産装備は止めるべきだろうね。
付き合いでしかない陸自との取引なんて株主から見れば赤字を垂れ流す不良債権でしかないだろうね。

次の装輪装甲車はパトリアかストライカーでなければ新しくする意味は全くないと言えるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 14:56:51.62

正気か？

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 15:28:21.58

円安時代に入るから
再工業国化でなんでも国産の時代だよ
失業が無くなり出生率も上昇

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 15:46:59.46

ストライカーなんて機動装甲車の選定にも出てこなかったのに、一体どこから出てきたんですかね……
というか、20年前には新型だったけど、当に車体の余裕を失ってひいこらいってる車両をなんでまた2021年になってまで……

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 15:49:32.68

220みたいな馬鹿ってなんなんだろうね。
ストライカーなんて古いもの持ち出して・・・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 16:24:47.41

今のところ陸自の8輪装輪装甲車について、選定とか進んでるのはこのあたり？
機動装甲車のほうの派生型については、
開示請求で出てきた「次期装輪装甲車（耐爆技術）の研究試作」にあったもので、よくわからないけど。

共通戦術装輪（16MCVベースで試作中）
・歩兵戦闘型
・偵察戦闘型
・機動迫撃砲型

機動装甲車（16MCVベースとGDLS LAV6.0とパトリアAMVで22年度末を目処に選定中）
・人員輸送型
・指揮通信型
・患者輸送型
・兵站支援型
・施設支援型

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 16:39:39.96

そもそもどうして共通戦術装輪車と機動装甲車で、
同じくらいの車格で2種類の車両導入計画が並列で進んでるんですかね……

どーせ小松と三菱の両方を生き残らせる計画だったのだろうけど……

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 17:30:42.82

装輪と装軌を分けるのはとても常識的な話

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 17:37:44.77

いや装軌は装軌で別にあるぞ。
だから現状は装輪装甲車体が2種、装軌車体が1種動いてる。

共通装軌車体の方は話はほとんど出てきてないけど……

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 18:20:22.48

>>228
失礼した、装甲兵員輸送車とそれ以外で分けている話ね
一言で言えば全部装輪装甲車（改）が悪い

あれの代価で機動装甲車だして、常道なら決定後に派生車体の話が出るが、
そんなことをしている暇がないので平行で共通戦術装輪車が動いている

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 18:26:27.94

今JNNでやってたけど
台湾がパワーアシストスーツを導入するってよ。
100キロのものが運べるようになるそうな

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 22:28:27.23

>>229
ただ、NBC偵察車ベースのあの装輪装甲車(改)で、
16式機動戦闘車に随伴できる機動力と砲塔の搭載を小松が両立できただろうか……

というかあれ、どこに砲塔載せるつもりだったんだろ？
車体中央にエンジンルームあるのに。

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 00:01:40.92

もともと砲塔ありグループ(MCV等)と砲塔なしグループ(WAPC等)の2系統の構想だったような

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 01:06:28.05

機動戦闘車があるなら、砲塔型の自走迫撃砲なぞ要らんだろ。

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 05:10:07.55

そういや共通装軌で写真撮られてワイワイ騒がれてた砲塔型の自走迫どうなったん？
89FV・99HSPで不評を買った悪名高き糞ロータリーダンパー止めて
共通装軌ではFVベースな設計とするも足回りがシンプルなトーションバーに原点回帰したとかマジで？
時代は装軌、カタピラよ
装輪でシコシコするのはニワカオタ

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 05:35:30.92

共通装軌に砲塔型の自走迫なんてないぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 22:14:52.10

>>220
日本が工業国でなくてほかに工業国なんてあるんか？ｗ
アレか　「日本もう駄目～～」話を鵜呑みするアホの子か？

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 00:53:51.46

コマツが撤退したのは矢張り痛いわな
世界で戦う建機屋が撤退したのは痛い

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 01:23:28.66

まぁ「痛い」で済むだけまだマシ
ＭＨＩが撤退したら「即死」だわ

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 08:38:44.25

>>232
結局MCV系というか共通戦術装輪車体で統一されるんでねそれらは

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 12:14:10.68

そもそも幅2.5mで装備庁が要求する耐弾性の装甲車は何処も作れなかったんじゃ問題、三菱重でも無理でしょ、案出しの時点で収まっていなかったし。

どうせキドセンと一緒に動くから開き直るのか、平時の運用をあくまで拘って2.5mの兵員輸送車バージョンだけ別建てするのか果てさて。

当面96式で凌ぎつつ(現実逃避ともいう)歩兵戦闘車と迫撃砲だけ用意して欲しい、偵察型は歩兵戦闘車に必要な機材を積む、で。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 13:55:03.18

>>240
2.5m以下はLAV後継の小型装甲車が担うのでは？その意味では幅2.5m以上の車両は選ばれないと思うのよな

**お約束の妄想茸** · 2021/11/06(土) 14:32:33.47

普段の演習すら齟齬が出る問題＞幅2.5mオーバー。LAVはLAVであってAPCじゃないよ。（いや、LAVは広義だとAPCだけどさ）
ぶっちゃけ政治で国交省を黙らせる（3m未満の自衛隊車両は包括的に認可とかで）案件だと思うんだけどね。
それにしたって、長さは、12m車両ですら苦労する本州の国道とかまだまだあるのでしゃーないと思うぞ。

逆に、黒塗りの防弾ハイエースで足りるならそうしたいだろうよ、陸自は金無いしｗ
それは言い過ぎでも70ランクルベースで側面7.62㎜ＡＰ耐弾の防弾車とか作れば国連需要とか取れそうな気はする。10人乗りならあるし。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 15:10:08.39

次期LAVどうなったんだろね

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 15:15:47.35

燃費の良い、三菱のアウトランダーPHEVになるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 15:23:02.91

>>235
前に出たのは99式の車体交換型なんでないかなと思うのよな
まあ装軌の自走迫も作るだろ、装輪と同じ構成なら作るの難しくないだろし

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 16:30:12.42

米のcottonmouseみたいな6輪装甲車が早い段階、80年代に生まれてたらLAVは生まれたかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 20:00:18.80

詳細スペックが不明だから何とも言えんが、浮上航行できて武装はRWSという以外87RCVと大差なくね？
JLTV以上の防御力が自慢のようだが18トンもあるらしいし

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 20:07:33.08

いや、折角のCCVRCVとかのシリーズをもっと活かせなかったかなって思いついたからそんな深いもんじゃないよ。
だけどこの場合、96WAPCはまず生まれなかっただろうし、各種6輪装甲車をある程度装備しているならLAVは生まれたか？と言う疑問があるだけなんだ。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 20:51:30.27

三菱設計のCCV系は車内容積がまったく無いから発展性ないのよ
CCVは実はリジッドアクスルでサスはコイルスプリングなんよ
ちなコマツが一から設計した96WAPCはインディペンデント・サスを採用
しかもトーションバーを縦置き(ハイエース、中トラと同じ)
プロペラシャフトは何処の車輪が壊れても動くようにと4系統
そのノウハウが16MCVに受け継がれた
つうことは三菱も分かっていたんじゃねの？
コマツは何十年前から外国向け用のダンプ作ってるから重装輪系のノウハウは三菱よりあるし

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 21:09:49.39

>>249
何か無茶苦茶だな
16式のサスはホルストマン社製の油気圧式で戦車にも実績のあるヤツだ
プロペラシャフトが4系統だから違うって意味分からんし、動力分配を行うのはトランスファーの機能で、どれかの車輪が破壊されても動くのがそもそも8WDだろうが

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 21:12:44.27

96WAPCのH型シャフト形式は、車体幅と全高の制約が原因じゃなかったっけ？
16MCV含めて以降は従来形式になってるよな。

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 21:52:08.04

>>250
言葉足らずでごめんなさい
CCVはトランスファー(駆動力分割機構)しかない、(デフもいちお付いてるけど)
いわゆる前後の車軸は直結状態なんよ、ノーマルジムニーと同じね(ペラシャフト1本)
しかし96WAPCはトランスファーから出力させて4軸4系統に独立させたわけ
そすると抗たん性がも上がんのよ
仮に1系統やられても走れる。
あ、ごめん俺より上手く説明してくれたHPあるからこれみて、すまん、不器用で申し訳ない。
http://n-cocky.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/nbc-814e.html

>>251
○の人っすか？
WAPCの開発要求が車高を小型トラックと同等もしくはそれ以下にしろで
コマツさんが相当苦労したみたいで・・・
しかもタイヤでも揉めたみたいやし・・・
(その結果が米国CTC訓練でのパンク続出)

**名無し三等兵** · 2021/11/07(日) 22:25:28.69

だからこそ、96式はやめてもNBC偵察車、というか箱型装甲車は細々と年10台で良いから続いてほしかったんだよなー。
どうして要求レベルを跳ね上げた歩兵輸送車のベース何かにしたんだか…幅2.5mであの図体でSTANAG4569のレベル４を目指せって、無茶だろ。

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 11:11:10.59

>>238
輸入するだけだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 12:15:09.45

こっちが99式
https://pbs.twimg.com/media/EURRRsiUUAIPI33.jpg
こっちが自走迫らしきもの
https://pbs.twimg.com/media/ET8tZl5UEAEqmdt.jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 13:42:42.94

レールガンの自走試験車とかじゃないの？　　…いや、仮にそうだとしたら物凄い大ニュースなので違うと思うｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 14:09:01.38

>>240
そもそも防衛省側は次期装輪装甲車に2.5m未満の要求を出してないし
要求は3.0m未満のつとめて2.75m未満

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 14:52:09.62

パワードスーツ開発しろ
時代は装甲歩兵だ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 16:09:51.08

>>255
>こっちが自走迫らしきもの
>https://pbs.twimg.com/media/ET8tZl5UEAEqmdt.jpg

車両試験用のウエイトだと思うのだがなぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 16:19:53.02

主砲部分が違っているのはわかる、けど仰角を殺したら迫撃砲の意味は低くなると思うぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 17:40:34.44

16式と同じ105mm砲搭載した共通戦術装軌とか？

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 17:46:54.53

https://twitter.com/katori93cp/status/1242762014574829573
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 17:47:26.29

大口径榴弾砲は正義だからな
大量の炸薬が詰まっているから直撃させればほとんどの敵は一撃でぶっ飛ぶ
カス当たりや至近弾でも吹き飛ぶ
時代は大口径自走榴弾砲

**名無し三等兵** · 2021/11/08(月) 18:31:08.54

>>252
>>いわゆる前後の車軸は直結状態なんよ、ノーマルジムニーと同じね(ペラシャフト1本)

えっ? ジムニーも含めて4輪駆動の車は、エンジンからトランスファーを経由して
前後のデフにシャフト(2本)を通しているわけで、前後の車軸は直結ではないけど?

>>(その結果が米国CTC訓練でのパンク続出)

何かパンクというと釘が刺さったみたいなイメージがあるけど、アメリカの
オフロードは岩の露出が多く、それによってタイヤのサイドウォールがやられてしまう
ので、北米のタイヤはサイドウォールを強化したごっついタイヤになっている。
自衛隊のタイヤは、サイドウォール強化した奴ではない故にパンクというか
露出した岩でサイドウォールを破損したのではないかと思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 00:08:02.91

>>255
89式もそうだけど、車体だけ新しい共通のにして
上は既存のままじゃなかったけ？

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 14:30:47.63

LAV6.0は次期装輪コンペから戦わずして脱落か
輸入代理店どこだよ
さすがに怒られるだろこれはｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 14:30:48.29

LAV6.0は次期装輪コンペから戦わずして脱落か
輸入代理店どこだよ
さすがに怒られるだろこれはｗ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 18:00:18.06

>>249
82式と87式はトレーリングアームだからリジットアクスルじゃ無いでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 18:29:04.38

時代はスコープドッグ。ATよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 23:18:50.07

>>255
「車両試験のウェイト」だとするとそれは新型自走榴弾砲を99式の車体のまま作ろうとしてるってことで
ありえないでしょ　19式の配備が始まったばかりで自走榴弾砲には定数もある　99式も陳腐化はしておらず後継はまだ早い
そもそも　もし99式の後継を作るにしろ車体が99式のままでは性能の大幅向上は無く改良したほうがいい
新型自走迫撃砲でしかないと思われる　99式車体を利用した自走120mm迫撃砲で96式自走迫の後継狙い
戦車定数を迂回するために作った16式と同じように榴弾砲定数を迂回するために96式自走迫よりも大量に作るんだろう

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 23:18:51.22

味方の基地を強襲
むせる。来週も地獄に付き合ってもらう

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 23:33:14.44

>>259
誤レスした
270のレスはあなたに対してでした

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 23:49:04.68

そもそも255の写真を「車両試験のウェイト説」　ほかのSNSでも見かけるんだけど
砲の擬似ウェイトだとすると砲と同じ重量バランスで無いと意味が無い
つまりあの砲の長さの砲の擬似ウェイトで迫撃砲でしかない　
現行の99式榴弾砲は52口径　米軍の最新M109A7 は58口径で99式口径なら同等程度の口径になり
そのテスト用の重量ウェイトなら同じ長さにする　
だから擬似ウェイトだろうと実際の砲であろうと自走迫撃砲のテスト車両でしかないって話だ

**名無し三等兵** · 2021/11/09(火) 23:50:43.04

一部漢字変換ミス　正しくは

そもそも255の写真を「車両試験のウェイト説」　ほかのSNSでも見かけるんだけど
砲の擬似ウェイトだとすると砲と同じ重量バランスで無いと意味が無い
つまりあの砲の長さの砲の擬似ウェイトで迫撃砲でしかない　
現行の99式榴弾砲は52口径　米軍の最新M109A7 は58口径で99式口径なら同等程度の後継になり
そのテスト用の重量ウェイトなら同じ長さにする　
だから擬似ウェイトだろうと実際の砲であろうと自走迫撃砲のテスト車両でしかないって話だ

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 03:55:02.03

破壊！廃棄！量産機！地獄を見ればスコープドッグは心が渇くか？
装甲騎兵ボトムズ

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 12:28:58.32

>>274
仰角全然とれなそうなんだが・・・

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 13:08:28.62

ショットポンプだかなんだかとかいう反動を再現する検証機材じゃないのあれ

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 13:09:08.84

自走迫撃砲しかも後装式なら契約のひとつやふたつ出てるだろうに何もないしな

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 13:35:08.09

思い込みの激しいヤツだな
・迫にしては走行時に砲身をロックするマウントとの整合性が付かない。本来車体を遥かに凌ぐ長砲身の砲身の負荷を抑えるためのものだから120mm迫には一般的に必要性が低いとされる
・致命的に仰角が足らない
・試験用のウェイトは必ずしも本来の長さを再現する必要は無い。その時点で何処まで見るかによる。
砲身は中空なのに対して中身までギッチリ詰まっていれば同じ重心位置を再現する事自体は可能。何ならこの(模擬?)砲身はウェイト付いてるっぽい外観してる

したがってあれは自走迫ではない可能性の方が高く、逆に迫だと決める根拠が弱過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 14:17:38.26

むせる

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 16:02:23.53

なんで装輪装甲車スレでLAV6.0落選より99HSPの社内試験の方が話題になるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 23:41:54.21

パトリア意外とコンパクトだな
MAVが大きいとも言えるが幅とか
最近演習で96WAPCを鉄道輸送してたけどMAVは無理か

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 23:48:56.57

ぶっちゃけ、99式は自動装てん含めたシステム一式は未だ最先端クラスだからな
それを装輪車にも応用させればいいのに
105mm榴弾砲とか105mm榴弾砲とか

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 14:14:32.08

パトリアAMVってトップヘビー気味じゃね？
小松製の試作WAPCほどではないけど、ちょっとした段差で転倒しそうな雰囲気がある

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 15:38:14.15

小松のバッタみたいな奴は細くて横転しそうだったけどMAVは車高短というかタイアクリアランスがなさそう
四角くて巨大だからそう見えるだけなのか

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 16:15:04.04

最低地上高はMAVもAMVもそんなに差はない気がする
ただMAVもMCVも最前部のデフにガード欲しい

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 16:19:46.58

>>283
105mm榴弾砲は日本だと導入する必要は少ないだろう
日本だと新規導入の弾になってしまうし今度導入される自走装輪120mm迫撃砲でいいのでは
16MCVのおかげで念願の自走迫撃砲がついに導入されるかと思うと胸が熱くなるな

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 16:24:17.51

>>287
ゴッドハンマー「あのー……」

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 16:32:04.28

>>288
7D専用装備はお引き取り下さい

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 16:37:38.04

第7師団解体論

戦車定数400両以上&北海道3個機甲師団化&第7師団解体

(１)戦車連隊を4個中隊約50両に再編にして6個戦車連隊を作る
(２)北海道新編3個師団は全て
2個戦車連隊+2個即応機動連隊+2個普通科連隊の構成にする
(３)10式戦車30両と1個普通科連隊で第二水陸機動団を新編する（水陸両用車の無いFFMとフェリーによる揚陸のみの海上機動部隊）
(４)北海道3個師団は全て機甲師団扱いとする

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 16:39:47.83

戦力の分散だし
フェリーでないと上陸できないとかただの即応機動連隊とかそれで水陸機動の名前付ける意味ない

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 17:07:00.69

まあ九州に7D並み部隊があって水陸機動団と協調して両用戦できると便利ではあるけどねえ……定数が戦車と火砲共に400～500位まで増えれば可能なんかな？

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 17:23:08.69

>>291
師団間の距離は200km以下だし
即応機動連隊が6個もあるから戦力の分散にはならない

揚陸には段階があって、無人掃海艇搭載のFFMなら航路啓開能力があり水陸機動団たり得る
フェリーがもう少し有れば1個戦車連隊の水上機動が可能

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 21:52:40.67

榴弾と違い、迫撃砲は地面にエネルギーを逃がすから
車体搭載だと、一気にシャーシに負担来て
短期間で車体を新品に交換はありそう

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 22:13:13.15

>>284
プロモーション映像を色々見た感じだと案外低重心ぽいけどね
ACVとか水陸両用系は一見トップヘビー風だけど、重量物は低くまとめて上物は相対的に軽く作ってるんじゃないか？
96WAPCなんかあれだけ車高低いのにクタッとロールするから見ていてむしろ怖い
サスペンションストロークも短くて、ちょっとの傾斜でも車輪浮いちゃうし

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 23:32:33.75

パトゥーリアは水上航行できる MAVはできない
どちらが必要なのかは子供でもわかる

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 23:35:14.04

>>296
おう
お前がふたなり好きの変態野郎という事は分かった
女の子の体なのにおちんちんも付いててお得！とか言ってそう

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 23:36:27.31

護岸工事された河川は装軌ですら通行できないから実用性は……

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 23:58:04.82

>>297
国産厨はわけわからんことをいうね
>>298
日本は川が多いからいざとなれば渡るしかないよ

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 00:02:15.24

>>299
だから護岸が通れないから幾ら水の上に浮かぶことができても通れないって話をしているんだが？
大量のコンクリートの塊である護岸を破壊して通過でもするのか？
多分おとなしく架橋したほうが早いぞ。

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 00:38:34.38

あれか
99式も19式も
52口径から62口径に更新だな