【XF9-1】F-3を語るスレ196【推力15トン以上】

2021/04/27(火) 06:11:46.49

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ195【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618825368/

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2021/05/01(土) 12:14:05.63

>>300
そりゃルーツとは切っても切り離せないし、禍の国はとくに

2021/05/01(土) 12:14:49.88

下朝鮮人が正体を明かしたがる心理がわからない
そんなに見下されるのが好きなのか

2021/05/01(土) 12:15:44.42

>>300
韓国以外にも英語圏の軍事ニュースサイトや掲示板なんかを覗いているからな
防衛省・自衛隊の大本営発表を信じて、軍板やツイッターで自慰するだけの軍オタ酷使様には分からない事だろう

2021/05/01(土) 12:17:03.29

>>306
大本営どうの言ってる時点であほ

2021/05/01(土) 12:17:29.99

>>306
なんで韓国なの？

2021/05/01(土) 12:17:30.63

>>288 普通だろと言ってもF119 何で宇津てくれないだろうが。　買いたくても買えないのが現実なんだよ。
もっともエンジンを購入できる国は機体から開発できないといけないから限られる

2021/05/01(土) 12:19:22.36

下朝鮮人ってほんと自己紹介好きだよな
お前がそうだからって他人もそうだと思うなよ

2021/05/01(土) 12:22:12.47

>>303
レーダー4基でやたらホルホルするが、K-9は100両ぽっちw
酷使様のダブルスタンダードには毎回笑わせられる

2021/05/01(土) 12:25:04.68

>>311
日本は国際武器マーケット参入がつい最近だったのと売り物が航空機や潜水艦などの大型案件だから仕方がない
韓国は上手いことニッチ分野で頑張ってて凄いと思うよ

2021/05/01(土) 12:28:01.70

てか戦闘機のスレなんだから戦闘機の技術の話すればいいのに
まあ四半世紀遅れの技術しかないから逃げてるんだろうけど

2021/05/01(土) 12:30:14.68

オッペケがダメなのは日本が嫌いな余り嘘ばかり吹聴すること

2021/05/01(土) 12:31:57.99

>>313
韓国には日本と話せるような戦闘機技術なんて雀の涙ほどしかないんだよ
なんせほとんどが海外製なのだから

2021/05/01(土) 12:32:48.99

とは言っても日本のODAで韓国のOPV輸出は滅ぼされたからなぁ
米海兵隊も結局韓国なんか見向きもせずに日本と協力してるわけだし
いずれOPVでの韓国完全敗北が他兵器まで波及しそうである
っつーかレーダー４基でも車両と比べたら単価だいぶ違うからな

2021/05/01(土) 12:33:57.73

徴候は既に現れていてインドネシアの新型フリゲートに韓国は呼ばれもしてないよね
日本製ＦＦＭは欧州先進国と張り合ってるのに

いずれあらゆる兵器がそうなるんじゃね？

2021/05/01(土) 12:35:03.51

ネシアなんだかんだラファイエット級に決まりそうだけど

2021/05/01(土) 12:35:13.02

使いもしないポンコツ100両と弾道ミサイルにも対応出来る対空レーダーどっちが重要か分かりそうなもの

2021/05/01(土) 12:37:52.23

>>311
話をそらすなよ
防空レーダーは兵器だよな？なのに何故日本の兵器輸出は尽く失敗してると嘘をついたんだ？

2021/05/01(土) 12:39:06.38

チョンの兵器はコモディティ化した技術で安く作ってるだけだからな
後進国のすることだよ

2021/05/01(土) 12:39:09.83

>>311
韓国のあれって抑止力になってるの？
当然だが、ソースをお願い(続きます

2021/05/01(土) 12:39:30.71

>>318
対中を意識したらラファイエット級じゃあんまりじゃね？
まあインドネシアにもがみクラスの運用はちょっと難しいとは思うが

2021/05/01(土) 12:42:19.94

>>323
つっても対中だときり型クラスの性能と武装で必要十分だからなぁ、背伸びするつもりがあればだが

2021/05/01(土) 12:43:37.16

我が潜水艦は最強だって言って意気揚々と合同演習に挑んだけど、米潜水艦を全く探知出来なくてコテンパンにされたっていうそうりゅうのソナーマンの話があったな
後の反省会で米潜水艦の装備はとっくに最新式に変わってて日本は時代遅れになってたってさ
自動化も全く進んでなくてアナログ艦って馬鹿にされる始末

2021/05/01(土) 12:43:50.66

>>279
日本のソフトウェアwww

2021/05/01(土) 12:45:55.69

>>324
中国相手に南シナ海でやり合うなら、まともな防空対潜艦が必要だぞ
いや、まともな空軍も無いから中国相手にやり合う事もないか、、、

2021/05/01(土) 12:49:17.52

>>327
200～300億のフリゲートにゃ厳しいわな
最低限4000トンの32セル、各種対応レーダーの駆逐艦が要る

2021/05/01(土) 12:50:39.78

まあノウハウの豊富な米国からしたら粗は目立つだろうな

2021/05/01(土) 12:51:05.09

>>239
会社がつぶれてサポート受けられないでそれでいてきっちりとサポート費用だけは分捕っていったのは十分に悲劇だぞ

2021/05/01(土) 12:51:51.33

>>325
嘘に対してマジレスしておくとアメリカは原子力潜水艦だから普通に熱源探知出来るよ
中国のディーゼル型潜水艦の方が厄介

2021/05/01(土) 12:51:53.36

インドネシアはKF-21を減らしてラファールとF-15EXを購入予定だから空軍はステルス機こそないけどけっこうなものになるぞ

2021/05/01(土) 12:54:29.36

通常潜水艦ではスクリュー音が隠しきれないんだろうと思う
後ろに回られたら発見できない
だから海自潜水艦も原子力AIPでポンプジェットとセンサー出力を上げたい

2021/05/01(土) 12:57:21.50

>>333
そのための曳航式アレイでは？

2021/05/01(土) 12:58:20.74

>>332
ステルスもどき買うより最新の電子戦装備買う方が生存性が高いって気づいたのかな

2021/05/01(土) 12:59:58.30

>>335
グリペンって結構偉大な先例よね

2021/05/01(土) 13:13:02.37

一応デジタルステルス機だしな＞F-15EX

2021/05/01(土) 13:13:15.04

>>295
K9自走砲ってさ
延坪島砲撃事件の時に向こうはポンポン当ててくるのに反撃は一発も命中しなかったっていうゴミ砲じゃん？
インドネシアだっけ？輸出先でも速攻バラされて車体だけ活用されてたよねw

2021/05/01(土) 13:14:38.28

合同演習の話ってソースは何？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-wXWX [49.104.60.20]) · 2021/05/01(土) 13:17:33.07

F-3の完成より第3次世界大戦のほうが先に起こりそうで残念

2021/05/01(土) 13:21:08.44

フランスは大儲けだな

結局欧州はアジアに武器をばらまいて金儲けしたいだけ

2021/05/01(土) 13:22:30.14

>>279
ソースは？

2021/05/01(土) 13:30:38.07

>>341
そら日本がF-2を完全国産で作れなかったからやで。

2021/05/01(土) 13:32:19.61

伸びてると思ったらゴキブリが成りすましに失敗してて草

2021/05/01(土) 13:41:50.11

>>325
リムパックでそんな話聞いた事ないないんだが？
また嘘ついたのか

2021/05/01(土) 13:54:49.89

https://aviation-space-business.blogspot.com/

もうF-35がグダグダなのだからF-3を外国製に代えろなんて話をしても無駄

2021/05/01(土) 13:58:47.90

>>288
FCS-2BなんてSPY-1 を上回る能力のレーダーが5000トンのフリゲート艦の搭載できるんだからそりゃ欲しがるよな

2021/05/01(土) 14:10:19.88

>>81
テンホーとかサマ丸出しな名前付けんなwトイツぐらいで止めときゃまだバレないのに。

2021/05/01(土) 14:11:19.61

>>325
自衛隊の潜水艦乗りが、原子力潜水艦相手に
そうりゅうが最強だとか思うわけがない。
待ち伏せでは優位かもしれんがそもそも、
そうりゅうは長時間艦隊運動についていけない。

2021/05/01(土) 14:24:03.68

>>212
ボーイングが死にかけてんじゃねーかwしかしアメちゃんはあの会社どうすんだろな。

2021/05/01(土) 14:27:11.28

>>349
潜行可能時間と探知能力をごちゃ混ぜにするとはいかにも頭の悪い意見だね
潜水艦は探知されたら即撃沈されるから艦隊運動がどうとかあまり関係ない。最初に発見出来るかどうか
ちなみにアメリカの原子力潜水艦は日本ならそこまで探知に苦労しない
韓国ってその程度の知識しかないのかな

2021/05/01(土) 14:30:12.90

数スレ前と大分雰囲気変わったけど何があったんやら

2021/05/01(土) 14:35:49.01

なんか久しぶりに黄金厨という言葉を思い出した

2021/05/01(土) 14:44:41.98

>>351
戦場にいなければそもそも戦力にならない。
最強かどうかはいて初めて問題になる。

探知できるかどうかはいた後の話。

2021/05/01(土) 14:46:19.80

潜水艦スレで同じこと言ったらズタボロにされるからこっちに逃げるなよ
潜水艦スレでほざけ

2021/05/01(土) 14:49:25.36

>>351
空母打撃群の戦闘で通常潜水艦が戦力になれるなら
誰も苦労せんわ。
全く、通常潜水艦と原子力潜水艦は使い方が違うるの
最強とか思うようなら、かえって危ないっての。

2021/05/01(土) 14:49:35.86

>>354
潜水艦を潜水艦のみで探知しようとしてるアホ
対潜哨戒機というのがあるからそこを勉強してからまた来てね
ここはF-3スレだからな

2021/05/01(土) 14:51:50.24

>>356
むしろ空母を沈めるために通常型潜水艦があると言っても良い
低コストで高コストの空母(中国の遼寧とか)を沈めるためにあるのがそうりゅう

2021/05/01(土) 14:51:55.07

>>350
せっかくお情けで運行再開を許可してもらったのにがまた電動系の問題でストップしたからな
でもMRJガースペースジェットガーさんはそれに触れない

2021/05/01(土) 14:56:52.45

日本の潜水艦は優秀どころか時代遅れ…元乗務員が語る不都合な真実
https://www.mag2.com/p/news/28935

2021/05/01(土) 14:58:58.73

>>356
空母についてく速力がないだけでむしろ戦闘だけなら大歓迎
あとお前日本語おかしいぞ

2021/05/01(土) 15:03:52.93

>>360
だからヨーイドンで真後ろにつかれたら圧倒的になるのは当たり前
発見もセンサー出力も解析も電力豊富な原潜の方がますます有利になるんだわ
その原潜にしても原子力エレクトニックに方向転換してるんだし
海自の潜水艦も原子力AIP化は必至だよ
スクリューは消音の為に包まないとやってけない

2021/05/01(土) 15:06:14.20

システムが一世代古いって指摘は
たいげいから搭載された光ファイバーソナーがヴァージニアで既に採用されてるという点だな

2021/05/01(土) 15:07:35.68

出所不明の自称ソナーマンの感想にマジレスしてもしょうがない

2021/05/01(土) 15:13:13.65

潜水艦の話は他所でやれよ

2021/05/01(土) 15:43:03.20

CNT カーボンナノチューブを炭素繊維に入れたら高い電磁波吸収ができるなと思ってたら、出来るようだな。

CNTを利用したCFRPの衝撃強度の向上に成功
―ゴルフクラブで製品化、産業分野への展開も―
2016年7月7日
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100601.html

https://www.nedo.go.jp/content/100790426.jpg

2021/05/01(土) 15:50:14.92

元戦場カメラマンがソナーマンに取材した？
その割に今年もアメリカに合同演習に潜水艦を派遣したみたいだけど
原潜には勝負にならないなら派遣するかね

2021/05/01(土) 15:58:04.10

>>366
電磁波吸収なんて書いてなくない？

2021/05/01(土) 16:03:28.96

F-3は今どの辺りまで設計が完了してるから気になるね

2021/05/01(土) 16:03:46.17

>>378
してるか、の間違い

2021/05/01(土) 16:10:42.42

>>369
構想設計段階だしまだまだこれからでは

2021/05/01(土) 16:19:09.44

エンジンは昨年の12月から既に実設計に取り掛かってるよ

2021/05/01(土) 16:22:29.01

>>378 書いてないけど、CNTは導電体で単独でも電磁波吸収/電磁波遮蔽に使われている。
SiC繊維にも電磁波吸収能力はあるけどCNTの方が優秀なはず。　高価なのが玉に瑕だが、CFRPの強度も上がり一挙両得

2017/06/12
カーボンナノチューブを用いた塗料で電磁波遮蔽(しゃへい)
－多様な基材に、過酷環境でも使える電磁波遮蔽塗布膜を実現－
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2017/pr20170612/pr20170612.html

カーボンナノチューブを用いた電磁波遮蔽（しゃへい）コーキング材を開発
2020-08-12
https://tiisys.com/blog/2018/02/11/post-2890/

http://tri-osaka.jp/densi_kannkoubutu/syoho/TRI28(2014)69.pdf

カーボンナノチューブ配合プラスチックの電波遮断特性評価
https://www.kptc.jp/mtc/wp-content/uploads/29-02.pdf

2021/05/01(土) 16:46:08.34

>>370
>>373
なんで未来にコメントするのよ

2021/05/01(土) 16:46:33.52

セルロースナノファイバーのスーパーキャパシタだと。リチウムイオン電池の2.5倍のエネルギー密度で全固体で軽量だから飛行機向きだな。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71387920W1A420C2TJ1000/

2021/05/01(土) 16:52:35.95

>>375 CNF連中の言うことは常に詐欺グループみたいで信用できないんだよな。
実用性が全くない。　まあ試作品が出来てから言ってくれ。
大学の連中がやってるのは実用化には半世紀はかかる。

2021/05/01(土) 16:52:41.72

飛行機というよりEV狙いでしょうそれ

2021/05/01(土) 16:59:23.27

>>384
全固体電池なら戦闘機にも搭載出来るかもしれんなあ
液体だと急な気圧変化や気温変化に危なっかしくて仕方ない

2021/05/01(土) 17:02:52.02

>>271
それは言い方よ
そうやって常に何が出来るのかをチラチラ見られては居たし、出来上がったものを良く評価してくれる親日の人達は結構居たから
そういう人達にとっては当たり前に映るのかも知れない
時折俺も擬人化して他国を一枚岩に表現したりはするけど人の関わる数のバランスの結果だからね
衝撃を受けているのは軽視してた連中だけ

2021/05/01(土) 17:09:56.14

>>377
軽量かつキャパシタなので戦闘機のエネルギー兵器向きかなと

2021/05/01(土) 17:10:25.84

>>288
エンジンはものとして出来上がっているし、素材さえあればコピーが造れる
金銭的な授受と立場の格差があってこそ成り立つ危険な代物でもあるんだよなぁ
だからこそ実質的な同盟関係を結んでるイギリス等とも部品単位でしか共通化の検討がされていないんだし

2021/05/01(土) 17:22:01.57

>>304
スレチだがルーツってなんの事だ？韓国人と日本人の関係の事なら最低5万年前から勉強するべきだね
現状遺伝子的に割と綺麗に新モンゴロイド主体に3国で別れてるし、分岐は弥生時代で完成してるようなものだ
日本人は日本人だし、より効果的な稲作農法を携えてやって来た古代(現代南方中国とはあまり繋がりが無い)長江文明人がほぼルーツの半分
まだトンデモ説レベルではあるが、徐々に証拠付きで明らかになりつつある縄文文化伝播説まで調べたらモンゴロイド全てにとって日本がスンダランド以後の第2の楽園だった可能性もある
結構面白いから自分で調べてみてくれ

2021/05/01(土) 17:26:50.38

>>382
人類や民族の話なんぞしとりませんがな、拡大解釈してウザ絡みしないでキモい

2021/05/01(土) 17:34:08.95

>>366
以前CNTを挙げて同じ指摘をしたが返ってきた反応は「既にステルス技術として当たり前のものと概念は同じだがもっと性能が良い」というものだった

2021/05/01(土) 17:35:48.60

>>384
あーなんか違う言葉足らずだった
「既に使われているステルス技術のほうがステルス性能が良い」ってもの

2021/05/01(土) 17:36:32.67

>>383
いやそもそもスレチだしレス返す必要無いんじゃね
そう固執するなよ

2021/05/01(土) 17:39:42.98

>>385 それは何か勘違いしていない？　大事な事は炭素繊維に混入できるがどうかなんだよ？

ただ単に塗布して性能が良いなんてのは論外。F-22 を見ればわかるでしょ。

2021/05/01(土) 17:43:44.35

超スレチだが、自衛隊が韓国軍に勝てるなんて妄想持つなよ。
島嶼部では海上戦力で上回る自衛隊が有利かもしれないが、陸上だと韓国軍に軍配が上がる。自衛隊は人数と戦車数からして負けているし、練度でどうにかなるようなものではない（自衛隊の方が旧式装備だったりするし）。
負けない、なら言えるが勝てるまでは言えない。
一応、敵ではないが戦力評価を見誤るな。

2021/05/01(土) 17:44:35.19

>>375
この前構造材としてのCNFをスレで見て面白いなと思ったけど、あの時の結論だと熱が問題になるかと思ってたわ
試験に耐えて電池に使えるんだとしたらこれも天然由来の優れものになりそう
ステルス性はどうなんだろ
>>387
すまんｗやらかした
俺がある時提示したのはカーボンマイクロコイルだったわ
こっちは電磁波遮蔽のものだったごめんね

2021/05/01(土) 17:50:36.80

>>360
こういう話する人てJ/APG-2がAN/APG-79より上て話しも信じるんだろうか？

2021/05/01(土) 17:52:23.11

f2もf16vで追い付いた程度には化け物だからなぁ

2021/05/01(土) 17:53:40.47

>>389
金属みたいに反射はしないんでね、キャノピーとかで使えるかもしれんなCNFは

CNTを含ませるというのであればこういう方法もあるな
カーボンナノチューブ入りの水を吹きかけられたクモが地球上最高強度のクモの糸を生成
https://gigazine.net/amp/20150509-graphene-carbon-nanotube-spider-silk
ただこれだとクモは死んでしまうので

一方向植物ナノファイバー強化蚕糸の創製に成功 -グリーンコンポジットの強化材として期待
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/2021/02/press20210203-03-cnf.html
これをCNTに替えてCFRPに添加するという方法もあるだろな

2021/05/01(土) 18:02:36.89

>>388
日本は朝鮮半島に興味なんぞありませんので、防衛が叶えば日本の勝利です
彼等は対馬とか攻め取る気でいるが、彼等の勝利条件は確実に潰せるので敗北確定です

ヨーロッパの大平原で衝突とか興味ないんで「自衛隊は、韓国軍との戦争に確実に勝つ」は断言可能

2021/05/01(土) 18:09:14.04

互いの陸上兵力が向かい合ってはっけよ～い、な状況がありえるとして
韓国軍の方が戦車・自走砲が多くても航空優勢取れる見込み０じゃ普通に劣勢だろう
近代戦についてちゃんと勉強してない人？
ましてや韓国軍の場合戦車はパットン並みの旧式やGen2を無理やり設計変更したK1で水増しした台数で
純粋なGen3戦車の数ではむしろ陸上自衛隊に劣ってるのに

2021/05/01(土) 18:10:05.29

K１A1で

2021/05/01(土) 18:10:51.96

戦車なら世代差を覆せると思ったのだろうか

2021/05/01(土) 18:11:12.42

いい加減関係ない話を延々とするのはよめろ
他所でやってくれ

2021/05/01(土) 18:22:46.76

10式は装甲が紙だからな…

メルカバⅣ
https://i.imgur.com/r7i7MLM.jpg
10式
https://i.imgur.com/K6IcpmJ.jpg

10式戦車は､欠点･弱点があまりにも多い粛々と進む10式戦車調達の問題点
https://toyokeizai.net/articles/-/66905

2021/05/01(土) 18:24:06.27

機銃でも余裕で貫通しそうだな

2021/05/01(土) 18:26:49.87

メルカバ65t

2021/05/01(土) 18:31:08.90

MSJ完全撤退へ、三菱航空機99.6％減資
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd80fba01047f60e9eb0d2181e5e03ebc799dfa0
>1機でも引き渡してしまうと部品供給などのサポート業務が発生する。
>スペースジェットの場合、顧客への納入開始前に手じまいする方が、損失を最小化できる
>さらに損失分は次世代戦闘機開発費に上乗せすれば痛くもかゆくもない

2021/05/01(土) 18:33:46.84

>>401
ウソを混ぜるのは良くないな

2021/05/01(土) 18:35:34.59

>>392
タイシルクの防弾チョッキというニュースは見た事がある