【XF9-1】F-3を語るスレ196【推力15トン以上】

2021/04/27(火) 06:11:46.49

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ195【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618825368/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/04(火) 20:07:56.42

低軌道戦闘機でも出してこない限り大して驚かんかも
あれはとうとう尾翼を廃したね凄いね位

2021/05/04(火) 20:15:11.36

第七世代戦闘機は半宇宙機みたいな高度性能が条件になると考えてる
でもあくまで第七世代の話

2021/05/04(火) 20:16:28.46

>>714
アメリカと戦争するわけじゃないしな

2021/05/04(火) 20:35:25.40

一つハッキリしているのは、仮に米軍が第6世代戦闘機を開発したとしても、
それを日本に売ってくれる可能性は限りなく低い、ということだな。

2021/05/04(火) 20:41:07.70

>>712
生産規模の大きいプロジェクトは、どのメーカーを勝たせるか競争入札を経ないとまずいが、
特殊部隊専用の少数の装備であれば非公開で進めても文句は出ないんだろうね

2021/05/04(火) 20:41:59.39

米国はB-21みたいな機体+無人機を次世代の柱として考えてそうだけど、我が国はスクランブル能力があちらより遥かに重要だし、それらを用途ごとに分けて配備する余裕もないから次世代でも戦闘機型を崩せないと思うんだよな。
となると成功した第五世代を買った上で自前の第五世代を作って、次世代の礎とするには今がギリギリのチャンスとも言える。

2021/05/04(火) 20:59:36.38

>>718
そもそも米国は第６世代を輸出しないと言ってなかったか

2021/05/04(火) 21:29:32.78

アメリカの次期戦闘機の試作機ってあの三角のやつ？
あれ戦闘機なのか？

2021/05/04(火) 21:30:08.32

>>716
直進するしかない指向性エネルギー兵器の射程が、もしも将来数千キロにまで伸びたら、
標的を見通すために高高度に「跳べる」戦闘機だけがその射程を生かせる。
極超音速からズーム上昇、エンジンが効かなくなる直前でTVCにより攻撃方向に大まかに機首を向けて、
上昇方向と機首が90度以上ずれたストール状態でそのまま13万ftまで上昇、
福島駅の新幹線みたいに機首フェアリングを収納し、露出した機首ターレットで照準を微調整して射撃

見通し距離計算機
https://keisan.casio.jp/exec/system/1179464017

2021/05/04(火) 21:35:44.22

>>723 何考えてんだ、そんなことはありえない。
妄想はやめろ

2021/05/04(火) 21:45:15.10

>>722
幻の戦闘機F-19を彷彿させる

2021/05/04(火) 21:54:59.19

まあ F-3がというかエンジンだわねえ　メリケンさんも焦っているとかいないとか
戦闘機の世界ではエンジン在りきだからなあ　　F-3はゼロ戦のようなepoch-makingなものになるのだろうなあ

2021/05/04(火) 21:59:22.48

まぁ現時点で裏付けが無いブレイクスルーありきの想像だとスレチになるね
この前ムーンショット目標とソサイエティ5.0のみを根拠に空母の無人化について妄想のみで言及したら、
内容が至らな過ぎたせいか顰蹙を買ってしまったのを思い出した
慎重に語るべきだな

2021/05/04(火) 22:00:10.06

ゼロ戦がepoch-makingとかいうと突っ込み入れたくて仕方がなくなる軍ヲタの悪い癖

2021/05/04(火) 22:01:39.08

う、運用はエポックメイキングだから

2021/05/04(火) 22:02:56.56

XF9の性能では2035年には陳腐化してるけどな
実際搭載されるのは別のエンジンになるだろう

2021/05/04(火) 22:07:57.22

つうか反応したくなるにはそれなりの訳があるわけさｗ　あらしじゃないぞぼくちんはｗ

2021/05/04(火) 22:11:27.43

運用の要件を満たしてれば問題ないんだよなあ
改良型に換装するのも簡単
そもそも米露以外日本以上のエンジン作れそうなとこないし中韓は気にしなくていいゾw

2021/05/04(火) 22:34:57.43

>>661
BAe 146/アブロRJ はそこそこ成功したと言えなくもないのではないか。

2021/05/04(火) 22:40:58.76

>>728
うん？俺の事か？>>723-724の流れについてのレスなんだが
ゼロ戦は別にどうでも良いし自意識過剰では

2021/05/04(火) 22:42:55.27

防衛省としては
正直、F-3を20年代までに実用化して配備したかったのが本音だろうな
ロシアと中国の最新戦闘機に対応できる機体がF-35しかないから、正直やばい状態だし

2021/05/04(火) 22:50:32.93

戦闘機の事とかロクにわからん一般人ならともかく、未だに零戦を神格化しとる奴が軍板にいるんだなぁって感じ。

2021/05/04(火) 22:50:47.22

>>735
国産次期戦闘機は元々F-2の更新に合わせて研究が進んでいたし、想定外はF-22が買えなかったことと中国の脅威が迫るのが早かったことかな。

しかし、その想定外のお陰でF-3への道が開けたのも事実。

2021/05/04(火) 22:54:45.30

そもそも、F-22とF-35しか対応できる機がない事実のほうが驚きだよ。
ヨーロッパは使えない子だなと改めて思う

2021/05/04(火) 23:04:55.51

>アメリカの最新の戦闘機に負けるのは無問題
そもそもアメリカは先行者として人跡未踏の世界に率先して進まざる負えない立場にあるから
試行錯誤でうろうろして大金使ったりしたりたまに派手に失敗したりするけどね
後塵はそれみて正解っぽい道を進めばいいから楽なもんよ

2021/05/04(火) 23:05:55.18

2番手戦略だぞ
先頭走ったら金もリソースも足んない

2021/05/04(火) 23:14:25.47

アメリカは規模として資本主義先進国のトップとして丁度良いんだろうけど、冷戦期が良質なバランスのピークだったんだろうね
一体どこから、そしてどこへ金が湧いては消えていったのか
ただアメリカの次のハイエンド機体はどれだけ抜きん出ていようが第6世代か6.5世代と言われる事には違いない

2021/05/05(水) 00:03:54.09

結局のところF-3に対艦ミサイルは搭載するのか？

2021/05/05(水) 00:05:58.27

将来的にそうする可能性はあるだろうけど、初期はあくまで制空を優先するんじゃないかな
P-1もあるし

2021/05/05(水) 00:10:43.81

搭載すること自体は既定路線、内装できるかは不明、時期も分からないけど自分は最初から積むと思ってる

2021/05/05(水) 00:11:43.91

>>742
F-2の後継だから装備するだろうな
想定だとASM-3を4発搭載前提だけど
それを機内に入れるのか、ウィングパイロンに付けるのかはわからんっぽい
逆に旧型のASM-2であれば8発搭載できて
その上で、AAM-5 2～4発は搭載できそうだよな

2021/05/05(水) 00:23:23.75

>>742
「ASM-3の射程延伸型を開発し、次期戦闘機への搭載を視野に入れる」
ということになっている。

一方で、2022年3月までに、F-35Aのウェポンベイに格納できる対艦ミサイルとして
ノルウェー製の「JSM」も取得予定なので、それらでカバーする作戦のよう。

2021/05/05(水) 00:24:26.67

>>733
これまた渋いとこついてるわ
あんたも相当な好き物ですなw

でもあの機体についてはほとんど知識ないのよ
何で輸送機みたいな形してんのか？
何であのサイズで4発？
STOL性能と燃費の折り合いは？
後継機は？
などなど分からんことだらけ
あとはメーデーに3回登場したくらいw
最近のはブラジルのサッカーチームが
全滅した事故な

wikiでは離陸に1200m～1500mとある
これSTOLかな？天草空港じゃ使えんやんw

2021/05/05(水) 00:32:20.83

ASM-3の内装は無理だろうし、F-35のJSMもあるし、F-3もblock-○的な開発をするなら対艦能力の付与は最後の方で良いと思うけどな

2021/05/05(水) 00:49:27.89

まあASM3を無理矢理内蔵させるために機体設計をそっちに引っ張られるよりは、より小型化したミサイルを開発した方が良さそうね
ちょうどASM3改の開発期間が2025年までになってるから、そこから継ぎ目なく開発を開始すれば、2031年のF-3量産機製造までに試験完了を含めても間に合うかも？

2021/05/05(水) 01:12:42.85

ミサイルはどんどん長射程化するだろうから今後も機体内に格納するのは難しいだろう
YF-23みたいな機体を作るんだったらワンチャン設計次第で格納できるかも

2021/05/05(水) 01:31:14.08

無理して戦闘機に格納しなくても、後から作る随伴無人機に格納すりゃいいしな

2021/05/05(水) 01:51:29.37

機体を大きくすれば内装できるゾ
ttps://i.imgur.com/0axOYGw.jpg

2021/05/05(水) 01:54:37.06

ミサイルがどんどん長射程化するならわざわざステルス戦闘機に搭載する必要あるのか？って思うけど
ステルス戦闘機でターゲットして搭載能力、後続距離優先の戦闘爆撃機みたいなミサイルキャリヤーから撃てばいいんじゃね？

2021/05/05(水) 01:57:27.16

そいつらがステルスじゃないとセンサーフォワードな無人機活用戦術が成り立たない

2021/05/05(水) 02:27:27.48

>>752
そういうのは爆撃機でやってくれ

2021/05/05(水) 02:31:26.94

一方ロシアは戦闘(攻撃)機にトイレとキッチンを追加した

2021/05/05(水) 02:52:42.39

アメリカはＡ-1に流し台と便器を搭載・投下した
バスタブはＡ-10で採用した

2021/05/05(水) 03:21:07.17

日本は戦闘機に布を張った　繊維だよ繊維　先進的だろゼロ戦ｗ
今の戦闘機も繊維　ゼロ戦というのはねげいこくじんの方が評価が高いのよねえｗｗｗ

2021/05/05(水) 04:42:20.89

>>752
これええな

>>753
敵さんも長距離ミサイルを搭載した爆撃機を近づかせるほどアホじゃないでしょ、長距離ミサイルはステルス機のウェポンベイに格納出来なきゃ意味ない
最初から搭載能力高いF-15を買い足して無人ステルス機の方を作れば良かったのにって話になる

2021/05/05(水) 04:47:08.47

いまだにASM-3内装とか言い出す人がいるが
これは運用構想に関わる問題だから設計段階に入ってから考える話ではなく
選定段階で共同開発案や既存機改造案に対しても要求性能として提示しないといけない要求性能に分類される
選定段階で要求性能としてASM-3内装は出されてないということは内装は予定してないということ
選定の公平さを期すために海外メーカーにも条件として提示しないといけない
爆撃機的スタイルといわれたF-22ベース案も実は胴体は元のF-22と同じなのでASM-3内装なんて考慮されてないのは明白
国内開発案の構想にも一切出てきてないとこを見るとASM-3内装は要求されてないとみるべきだろう
次期戦闘機に求められるASM-3運用能力は機外搭載とみてよいだろう

2021/05/05(水) 04:50:44.61

>>749
ASM-3改の後継はスクラムジェット弾になるだろうけどスクラムジェット弾はラムジェットに比べても大型化するだろうからなあ、小型化してASM化してもASM-3改と同等サイズというのは考えられるだろな

2021/05/05(水) 05:00:01.74

>>759
そこよな
対艦攻撃以外にも対レーダーサイトや防空施設などへの第一撃などをどうするのかもこれからは話に入ってくるのだろ、敵基地攻撃能力や反撃能力の保持整備が見えてきてるからな

2021/05/05(水) 05:00:30.21

なんでASM-3のような対艦ミサイルってあんなに大きいの？
もっとコンパクトで破壊力のある対艦ミサイルって作れそうだけど無理なのかな？

2021/05/05(水) 05:30:03.66

そりゃAAMとASMでは炸薬量が違うし
ちょっと当たっただけで墜落する飛行機と違い船は沈没しないんで

2021/05/05(水) 05:33:01.74

ステルス艦爆で必要ミサイル量を投射できたらシナからしたら
相当厄介だから挑戦する価値はあるけどな。

2021/05/05(水) 07:25:16.23

>>765
亜音速弾で攻撃する前に防空艦や空母を無力化若しくは一時的にでも使用不可にする事ができればその後の攻撃の難易度は大きく下がるからな

2021/05/05(水) 08:30:36.51

ASM-3内装なんて有り得んわ
それやったら戦闘機じゃなくて戦闘爆撃機になってしまう

2021/05/05(水) 08:52:01.90

もう、うるさいからこの際F-3と同時に国産B-1でもぶちあげてくれないかね、作らなくていいから。検討してると言うだけでF-3の相手してる場合じゃなくなるだろ。

2021/05/05(水) 09:08:21.05

>>767
ASM-3の為に仕様を決めるのはダメだと思うが、長射程大型AAMを搭載することを視野に大型のウェポンベイを設けた結果、ASM-3が入ることはあり得るんじゃなかろうか
その場合はAAMの縦列搭載が前提だが

2021/05/05(水) 09:09:19.71

F-3ベースでFA-4を作れば

2021/05/05(水) 09:30:58.16

>>768
ボマーは左巻きがうるさいからアタッカーにしようよ

2021/05/05(水) 09:38:35.05

そういえばAAM-6になる可能性高い
和製ミーティアはどなってるんだろう？

2021/05/05(水) 09:38:43.07

F-3は普通にマルチロールだろうからA型をわざわざ造る必要無いだろ
吊り下げならF-15E以上のペイロード持つだろうし

2021/05/05(水) 09:44:39.91

F-2の大きさでも4m級のウェポンベイはできるよな

2021/05/05(水) 09:46:32.46

>>693
戦闘機映画の中では今まで敵役の扱いだったミラージュに主役の座が巡ってきた！！

2021/05/05(水) 09:50:23.55

太く長いウェポンベイに長物を内蔵できる機体を見てみたいが、そうしなくても
長物を覆う外装兵装庫(XWB, external weapon bay, enclosed weapon pod)によって
ステルス対艦攻撃形態を実現することはありうるかもな
将来は指向性エネルギー兵器、寄生ドローン、極超音速兵器などのサイズの予想がつかない装備がきっと出てくるはずだし、
それらを外装しつつなんとかステルス性を損なわない工夫が為されると思う
https://pbs.twimg.com/media/CVuHBm5UAAAg79Z.jpg

2021/05/05(水) 09:58:16.93

>>776
産卵しそう

2021/05/05(水) 10:02:24.74

ほんと卵が詰まってパンパンになった虫みたいでキモいな

2021/05/05(水) 10:07:55.33

>>776
アドバンストホーネットで提案されていた奴だな

というか、この手のアイディアだと
・ラファールでステルスウェポンコクーンというものが提案された
・FB-22の幾つかの案で、ステルスウェポンタンクが提案された
・F-15SEでコンフォーマルウェポン&フューエルタンクが提案された

とか定期的に出て来てる
アドバンストホーネットのものでほぼ実現に近付いたか

だが、こういうのって1つ機体のそれも特定のステーションに最適化したものを
作るしか無いんだよなあ

ASM-3改(2)の形状を、F-3の主翼内側ステーション搭載時に
RCSが十分小さくなるようにになるように作っても良いんだろうけど
難しいなあ

2021/05/05(水) 10:08:09.40

>>394
【悲報】韓国人「坂道も登れない我が軍の『ブリキ缶戦車』M48A3K/A5K」　韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/55719201.html

こんなんがいまだに何百両も現役だし

2021/05/05(水) 10:09:53.32

>>776
>>779
その手のアイディアって随伴無人機に取って代わられるんじゃね？って気もするが
随伴なら主機の運動性を損なわなくて済むし（その代わりコストは懸架ポッドより上がるが）

2021/05/05(水) 10:16:05.19

ただ今あるヴァルキリーなんかだとペイロードはJDAMわずか一発でその程度の火力なら
主機に突っ込んだ方が早ぇよって感じなんで日本がF-3に本格的な（大国相手の戦闘でも
使用可能なレベルの）対地攻撃能力を望むならASM-3クラスを内装可能な大型機でかつ
ステルス性も主機F-3に準じるとなるだろうから安くは済まないだろうな
一発じゃ物足りないだろうから二発とか言い出したら既にF-3よりでかいかもしれんし

2021/05/05(水) 10:20:56.81

>>782
和製B-1かA-1ならば全て可能！悩む必要なし。さー、F-3ていう名称から解き放たれようぜ！

2021/05/05(水) 10:26:17.03

RS-1(regional supporter)

支援機の名称は外せない

2021/05/05(水) 10:27:10.82

>>780
>こんなんがいまだに
有事に左派の皆さんが暴力デモ(火炎びん使用など)を始めたら威嚇射撃(間違って当たるのは練度の低いので仕方がない)する車輌ですので、前線でなんとかする必要は無いでしょう。

2021/05/05(水) 10:31:32.68

>なんでASM-3のような対艦ミサイルってあんなに大きいの？
>もっとコンパクトで破壊力のある対艦ミサイルって作れそうだけど無理なのかな？
文ちゃんじゃないが亜音速にして翼展張すれば燃費抑えられるので小型化はできるべ
JSMみたいに

2021/05/05(水) 10:35:10.15

従来機よりも敵艦隊に接近できるステルス機用のASMはJSMが一つの解答だよね

2021/05/05(水) 10:41:17.53

低速だとSAMやCIWSが発達してきて撃ち落とされる

2021/05/05(水) 10:47:31.36

ASM-3A が今年。　射程距離を伸ばしただけ。
ASM-3(改)がスクラムジェット。～2025年

2021/05/05(水) 10:48:11.40

長い滑走路が必要な戦闘機は時代遅れ
第一撃で日本のレーダーサイトや滑走路は破壊される。幸運にも第一波を防げたとしても迎撃弾が尽き第二波第三波で破壊されてしまう。
頭上にミサイル飛んでくる中で滑走路修復する人間など居ない。隊員は逃げ出し航空戦力使用不可。
有事に役に立たないF-3は国家リソースの無駄遣いでしかない。
同様に貴重な精鋭3000人を敵に島奪われたら奪還するなどという消耗戦をさせるはバカの極み。そもそもその水陸強襲コンセプト自体が絵空事に過ぎない。
無人島奪還するために隊員たちに203高地作戦させるような政府を日本国民は許さない。
ようするに今の日本は国策（グランドストラテジー）間違っている。

日本が必要なのは北斗航法衛星約60基破壊するための宇宙兵器（宇宙配備型電磁砲）
中国東部にある空軍基地約150ヶ所破壊するための極超音速兵器
中国共産党海軍艦艇を撃沈するための兵器

中華思想の根柢にあるのは天子の資格があるものは周辺諸国に大口叩いて従わせることが出来ること
聖徳太子から日ノ出の天子から日没の天子（中華天子）という手紙を受取った隋王朝はわずか15年で滅亡した
誇大宣伝繰り返してきた北洋水師が海の藻屑となったとき清王朝の権威は失墜し革命が起きた
歴史は繰り返す
日本に手を出したら国家滅亡するリスクの高さを認識させ思いとどまらせることが寛容

2021/05/05(水) 10:50:21.39

長文

2021/05/05(水) 11:04:50.71

中国は最新戦闘機をなかなか量産しないのにはこんな遠謀深慮があったんだーしらんかったわー

2021/05/05(水) 11:17:22.16

欠陥兵器の欠陥を認めず役に立たない兵器を使って日本すごいすごい連呼してる間抜けウヨらは無能な働き者
例えば尖閣に安保適用のニュースを聞いたこいつらがあっちこっちでアメリカが守ってくれると吹聴してるせいで国民のあいだに誤った認識が形成されてしまっている
これによりアメリカが守ってくれるなら大丈夫もう自衛隊強化憲法改正などする必要ないよねと

アメリカ大統領が日本の無人島のためにアメリカの若者を犬死にさせる203高地作戦に署名するわけねーだろうが！！

ネトウヨ右翼バカで余計なことして足引っ張る無能な働き者だ

2021/05/05(水) 11:19:24.78

>>789
嘘は良くないな
ASM-3改もラムジェットだよ、軽量化などでサイズ据え置きでの射程延長する予定だな
スクラムジェット弾は2030年頃に開発完了だな予定表だと

2021/05/05(水) 11:19:56.29

>低速だとSAMやCIWSが発達してきて撃ち落とされる
音速でもマッハ3程度なら余裕で撃ち落とされますがな

2021/05/05(水) 11:21:40.45

>>792
殲99があるからな
>>795
リアクションタイムを減らすのが一番大きいのだろ、なるべく近くからなるべく速いのを撃ち込むのがタイムを減らす近道だけどな

2021/05/05(水) 11:21:52.66

スクラムジェットって高空しか飛ばせないが代わりになるのか？

2021/05/05(水) 11:25:05.49

IQが20離れていると会話が成立しない
見たくない現実に直面したダチョウは穴の中に頭突込み現実逃避する
こいつらもダチョウと同じで穴の中に頭突込み「日本すごい技術すごいシナガーチョンガーF-3ガーエンジンガー」と絶叫はじめる笑

2021/05/05(水) 11:29:40.87

>>797
ポンチ絵レベルだがASM-3改は飛行プロファイルはHi-Hi-Lowだったのでスクラムジェット弾も同じようなプロファイルになるんでないかな
ステルス機からの運用であれば海面付近を飛んでくような飛び方はしないだろしな

2021/05/05(水) 11:31:36.66

日本凄くないアジョシがわいてるな

2021/05/05(水) 11:34:28.41

衛星兵器も対艦ミサイルもF-3とは別で作れるだろ
対艦ミサイルは今作ってる最中だし
F-3の開発を止めなきゃいけないのに理由にはならんな

2021/05/05(水) 11:36:24.66

https://i.imgur.com/OkWzP2Y.jpg
ほぼ24DMUに近いですね
流石ウエポン重視であります ( ﾟДﾟ)ゞ

2021/05/05(水) 11:41:27.01

>>797
それはラムジェットの話。

ラムジェットが起動出来る超音速域までは通常のジェットを使用するから「スクラム」なんだよ。

2021/05/05(水) 11:42:21.90

>>782
そこな>本格的な（大国相手の戦闘でも
使用可能なレベルの）対地攻撃能力

敵基地攻撃能力や反撃能力という物を考慮した装備になっていくのは2018年辺りから既に見え始めてたが最近はその傾向が顕著になってきてるからな

2021/05/05(水) 11:55:13.73

>>780
移動特火点と割り切れば今でも悪いとは言えないけど北の機甲戦力も馬鹿にしていると痛い目に合いそうな感じで着実に進歩しているからねえ

2021/05/05(水) 12:03:59.51

>>803 スクラムジェットの方がラムジェットよりスピードは上なんだぞ。
ラムジェット/スクラムジェットスピードまでは固体ロケットブースターで加速する。

2021/05/05(水) 12:14:56.43

>>795
撃ち落とされるが、その撃ち落とされる迎撃範囲を短時間で飛びぬければいい

JSMとASM-3の迎撃比較シミュ
https://twitter.com/torpol_m/status/1199686722281332737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/05/05(水) 12:17:08.93

>>799
トップアタック運用しかできんけどええんかなと
他と併用するならありかな

2021/05/05(水) 12:18:41.16

めっちゃロングパスだけど
>>81
＞中国はもう遥か手の届かない国になってしまった

中国の大型ロケット、制御不能状態で大気圏突入へ　米国防総省が追跡
https://www.cnn.co.jp/fringe/35170257.html

本当に手の届かない所に行ってしまったね

2021/05/05(水) 12:20:11.60

8円にわざわざ亀レスしなくとも

2021/05/05(水) 12:31:14.40

>>783
和製Ｂ-１は胸熱だな
実際はＢ-１未満、Ｆ-111以上のステルス戦闘爆撃機とかになりそうだけど
３発で作ろうぜ
ついでに電子戦仕様のベースにも出来そう

2021/05/05(水) 12:31:53.35

ASM-3改は後方のP-1とかから発射する想定じゃないの？
そのための長射程化だと思ってるけどな
F-3で直接狙いたい場合はJSMなり使えばいいんだし

2021/05/05(水) 12:34:59.50

>>812
それは12式改航空機搭載型だろう>p-1

2021/05/05(水) 12:37:32.58

和製JSMというのも一瞬思い付いたけど、F-35と共同で使えるJSMだけでいいな、それはそれとしてウェポンベイに収まるミニASM3は欲しいけど