護衛艦総合スレ　Part.151

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:20:52.52

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618105122/

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:17:52.80

>>339
船と違って位置暴露で逃げられず攻撃に脆弱
片足浸水すれば転覆
この現実を認められないんだね、しかも双胴船を勝手に同一視のとんちきぶり

間違えながら生きててな、リグ坊や

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:20:02.41

>>337
アメリカの場合は、造船技術がヘボいからなのか、面倒だからか船の大きさ、特に幅を変えたがらない傾向がある
自衛隊は、ひゅうが、いずも等わずかに2隻しか作らないような船でも新規に廉価に規格を起こすから、
ベースとなる船体という意味では日本の場合は心配はいらないとみるが

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:20:51.36

>>340
位置がバレるということに関しては船にそんなアドバンテージは無いんだよ
>>296でも書いたけども

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:22:12.76

>>341
意外と選択肢は豊富か、少数だからこそのメリットでもあるかもね

>>342
戦域単位で移動できるしなあ、相手に特定の負担をかけられるわけよ
知らないんだからもう諦めな、リグ案はとっくに死んだんだ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:22:35.76

つうか片足浸水で転覆なんてまだ言ってんのか
船が浸水時にどうやって傾きを抑えるか知ってれば、こんな不見識は曝さない筈だけど

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:23:19.68

>>344
そもそも少人数運用になるから、ダメコンすらもリグは難しいわけで
そのへんわかってないよね

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:25:09.08

ID:satjdkVfからは定見の無さを権威の笠を着ることで補ってるニワカの匂いしかしない
異論とかいう以前の問題として決定的に認識の誤りが多すぎる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:25:45.43

船体構造としてのリグ案とSWATH船体のカテゴリー的な違いの話と
求められたミッションに対する回答としてのリグ案とSWATH船体が狙ったものの同一性については別の話だと思うのだが

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:26:29.99

>>345
いやダメコンとかいう話になればそれこそ体積あたりの浮力の小さい船が不利って事になってしまうんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:26:40.48

>>346
完全に自分にブーメランしてるぞリグ坊
ダメな奴だね、そろそろ無駄に埋まりすぎてるからやめときな
いくら妄想叫んでもリグ案はもう死んだんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:26:53.18

衛星の方が脆弱だから
少し本格的な戦争になれば衛星は期待しない方が良いよ
EMPミサイルだの化学レーザー攻撃だの大国はみんな準備してるから

単艦の能力と限定的なネットワークから、
如何に素早く大規模ネットワークを回復するかが決め手になると思う
移動できないことは致命的だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:28:08.71

>>348
船ほど細かく内部仕切れないからね、建造コストと管理に直結するよ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:29:20.49

>>347
後者も一まとめにしてリグリグいうからややこしくなってるんや
名称への執着だけ彼がキツすぎて話がすすまん

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:29:55.55

>>351
だから船はお高くなってしまうって話を今さらして何になるの
君は>>347をよく噛み締めた方がいい

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:30:44.65

>>353
その違いを意図的にごっちゃにしてるのがリグ坊なんでなあ
船がなんぼ高くても、ソレと比べてすらリグ案は選ばれなかったんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:30:57.01

どのみち少人数は確定だから下手な船体よりリグ案のほうがマシだぞ
構造物としては機械室という大空間を持つ船体よりリグ案のほうが浸水には強いだろう
リグ案なんて各区間は小規模な空間な上に開口部なんてボルテッドハッチだから手で締めるハッチよりはるかに頑丈
攻撃を受けたときに生き残りやすいかとは別問題ではあるにしても

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:31:14.41

>>335
いやいやいや俺は多胴船案に文句がある訳じゃないんだ
お前に文句があるんだよお前に
散々可能性０のリグ案にリグリグリグリグいって荒らしてきたんだから、せめて貫けよと

訂正
やっぱ貫かんでいいから、御高説の披露はＴｗｉｔｔｅｒとかご自分のブログとかにしてくれませんかね、いい加減に……

>>333
まあ実際多胴艦になるかはわからんしな
ここまで大々的に言ってるからには現状でそれなりに動きがあるのだとは思うが、まだまだひっくり返る事もあるだろうし
でも排水量13000ｔ級だとまんまひゅうが型では？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:33:18.93

>>355
そこまでが小区画で大量に仕切られてる上に、自衛可能な火器を積むからね
警戒みっちりしとけば返り討ちもありうる、攻撃難度自体が違うのよ
兵器としてトータルでかんがえんとね

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:34:16.00

>>356
満載13000ならおおすみクラスかと
基準だと8900だから一見小さく見えるけど、それなりに容積はあるので
それなり、の程度しかないけどね…

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:36:15.61

>>356
悪いが別人

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:38:05.94

>>359
おーい、眼球は大丈夫か
彼のレス先は>>355ではなく>>335だぞ
33-4になってしまうぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:39:30.00

>>325を妥当だと認める言説にケチつけてきた事の意図と行動が一致してないんだが
混乱するわ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:42:45.29

リグ方式で得られた筈のアドバンテージを掬いにいくためのSWATH船体推しだというのは妥当な見方だろうと思うんだけどな
リグ方式には少しもアドがあってはいけない、無い筈だという偏執があるからこんな混乱をきたすんだ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:45:55.34

>>360
これは失礼

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:46:03.57

>>362
さんざんリグに執着して廻り罵倒して荒らしたくせに、それを共通点あるからで乗換えで
そういうところが嫌われてるんだってわからんか
お前の荒らしと執着で混乱きたしてんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:46:19.99

俺の取り合いで喧嘩するなよ
こっ恥ずかしいぜ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:46:42.65

>>364
いや、リグ方式が最高だという事と矛盾しないだろ
お前ほんとおかしいぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:48:07.36

>>362
リグ以外カスだって言い続けて迷惑かけ続けてきた癖に、今更妥協すんなってだけなんだけどな
でも妥協してくれていいし、なんなら迷惑なんでいい加減もっと自分を生かせる所で御高説をご披露頂きたいんですよ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:49:07.87

それと、べつにSWATH船に変更になったって分けじゃない

>>366
全然違うんだよ、執着のあまり知能が低すぎる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:50:27.05

>>363
できれば俺にも一言ほしいぜ

もう疲れたから、誰か10年後にいって結果視てきてくれよ
ついでにスポーツ年間買ってきてくれ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:51:05.52

>>367
リグはとにかくカスだと嘘まで混ぜて大暴れしてるお前だよそれは

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:52:05.36

>>370
そりゃ選定で一番不人気で真っ先にはずれたからな
そんなもん持ち上げて執着する人間には、リグ=カス以外の言葉かけられねえわ
あほくさ、もういい加減にしとけ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:54:32.64

>>371
だからさ、何故お前はそうやって他人の判断に全体重を預けてしまうんだよ
そんなんだから自家撞着を抱えもするし、そのためにこんな醜態を曝す事になってるんだから、そういう態度はやめろ
お前自身の価値を落とすし場（軍板）の価値も落ちる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:56:19.01

船は年の1/3しか稼働できないという認識すら無かったような連中の人気投票が何の合理を保証してくれるんだよ…
地獄すぎるだろ世界観が

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:56:46.46

>>372
逆に聞くけどさ、まったく物を知らない上に何の権限もないお前の話聞いて何か俺らに得あるの？
物を知ってる決定権者が決定したんなら、その方面で実現するだけのこと
妄想演説会は実現しません、あと醜態晒してるのはお前のほうな

軍板の価値落としたくないなら、現実無視の妄想演説は他所でやれリグ坊、ここでやるな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:57:46.44

工学的合理性はそれを語る者の舌に左右されない
それが科学というもの

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:57:55.91

>>373
だからってここでリグリグ言っても何の意味もねえよなあ？わかんねえか？
一番の地獄はお前だよ、坊
いい加減にしろ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:58:07.09

>>370
基本ROM専で久々にのぞいただけなんだけどな
あと俺は別にリグという構造物とその方式がカスとは言ってないぞ
アショア代替としてはどうかと思うのと、それ以上に実現する可能性0なのに言い続けてもってだけだ
この実現性０というのは、仮にお前の言うことが全て本当であり妥当であったとしても、
肝心の政策を決定する側、運用する側、専門家などの誰からも全く支持されていないので、採用される事は無いという意味で

別にその理由が造船に金が落ちないからでも、日本の軍事関係者が全員アホだからでも、中韓勢力やイルミナティの暗躍でもなんでもいいが、
たとえどんな理由だったとしても船の規模や武装や設計で悩まれることはあっても、今からリグが採用される事だけはまずあり得ない事だけは確実なので

別に自分のＴｗｉｔｔｅｒやブログで喚く分にはどうでもいいし推奨してもいいけれど、仮にもみんなの共有場で延々続けるのはいい加減やめてくれないかな
百歩譲っても自分で専門スレ立ててそこに行けよと

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:58:54.27

>>377
有権者は予想屋ではない

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:59:23.54

>>378
いいからもう黙れ
ここはみなの場だ、お前の演説場じゃない

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 17:10:55.78

流れ無視して、海自艦船でDDGよりちょいでか、なフネね、ましゅう型でイインジャネ、とか言ってみる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 17:14:05.99

>>379
論争に仕立て上げたのは俺じゃない

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 17:14:32.23

VLS何セル積むのやら

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 17:18:43.00

ちょいデカ……か＞ましゅう型

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 17:18:57.16

>>381
執着と無意味演説してるのはお前だ、いいからもう黙れ
ここは演説場じゃない

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 17:26:40.72

正直なところ、俺はイージスシステム搭載艦は、イージス艦9番艦、10番艦として作って艦隊行動をすべきと考えるが、
考えてみればまや型の30ノットは出るとはいえ電気推進出力3割減といい、もしかしたらイージス艦はBMD専属に比重を移して、
艦隊防空はA-SAM搭載したDDやDDX、FFMにシフトしていくつもりなのかと思えなくもない

SM-3Block2Aを運用できる艦ならEOR等含めて射程等から数隻で日本周辺で十分対応できるしその方針との事か？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:22:40.84

>>385
イージス艦が二隻増えても、現状イージス艦がBMD任務に拘束された状態を解消するには全く足りず、むしろ人員のやりくりでかえって困ることになる。
増える二隻はあくまでアショア的な運用を、それも海自の負担をなるべく少なくする統合運用とすることで、本来のアショアの目的（の一つ）を実現させるのが筋。
「フォースマルチプライアー」という言葉の意味を、貴方には学ぶことをおすすめする。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:29:53.74

>>385
まあ十年先位の将来には高高度迎撃飛翔体や中SAM改改改や対空電磁砲でのターミナルフェイズ迎撃でのMD体制が構築されるであろうからそうなるとそうなるかもな>艦隊運用

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:40:24.89

>>386
フォースマルチプライアーは関係ないと思うが、要はイージスシステムだけなら、陸自が乗り込んで運用できるようなイージス艦って意味だろ？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:41:18.02

JM2040さんより拝借

＞海自、エアクッション艇の国産建造に関する技術資料の作成を契約
＞2021年5月4日火曜日
＞海上自衛隊補給本部は2021年3月に
＞「エアクッション艇の国産建造に関する技術資料の作成」を三井E&S造船と契約しました

VLSも国産の可能性にいって欲しいな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:42:41.18

>>389
これも元々国産するつもりだったんだよなあ……ようやくか

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:43:59.29

>>390　メンテナンスが不便だったって聞いてけど

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:46:30.31

>>362
リグなら北海の荒海でも運用できるからね。船には出来ないことだ。しかし魚雷攻撃など、戦闘に関する抗堪性は、やはり船の方に軍配が上がるんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:49:35.59

>>389
おおすみ型が建造されるときも国産の予定だったんだよな
LM500を搭載する予定で担当企業は三井造船
報道特集などで高コストが叩かれて一転FMS調達に変更

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:49:39.51

>>389
>>391
貴重なLCAC要員資格の渡米取得もなかなか大変と聞く

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:05:44.88

>>392
それに関しては沿岸部に固定することで十分な防護と被攻撃性を担保できると考えている
そしてそのための投資は船にした場合より安くあがるとも
むしろ移動体（航走体）ではないという点にメリットを見出だす考え方で、今般話題のコンセプトにあるような船体構造や運用ビジョンは、方向性としてそうしたものを部分的に掬いにいっているものだと認識している

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:07:03.06

>>394
国産化したら資格取得を国内でやるってなるの？
共同演習時に米艦艇に容れるのに米国資格が必要とかって事にはならないのかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:11:41.15

>>389
VLSは国産してもMk.41互換にしようとすると先方のライセンスがらみで恐らく高くつく。
国産するならその分は国産ミサイル専用と割りきらないと

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:12:24.99

国産LCACやるならRORO機能追加してほしいな
あと瀬戸内海で走らせても文句言われないよう静かにしてほしい

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:13:20.50

>>397
どうせなら新艦対空をクワッドパックできる位のデカいのをだな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:14:42.99

新艦対空をクアッドできると高速滑空弾をデュアルできるそうだな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:16:14.64

>>397
韓国の国産VLSは国産ミサイル専用なんですか？　艦艇のVLSは国産とMk系の混載運用なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:18:46.73

>>401
よく知らんのですが大王級に載っている48セル分は韓国産ミサイル専用だと
言われていますね

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:20:26.60

>>385
まや型は随伴対象のいずも型がしらね型ほど走り回らなくなったからこっちも機関はほどほどでいいやって感じじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:21:56.46

>>402　ありがとう
海自　対艦国産ミサイルはVLSから運用できるようにして欲しいな～　長射程化になる訳だし

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:22:19.10

>>389
遂に国産かぁ…隻数も相当増えそうだな
ひょっとすると掃海母艦機能付き強襲揚陸艦はLCACを3艇ぐらい積んだりするのだろうか
おおすみ、うらが更新で5隻×3艇で15艇とか

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:27:09.82

いっそ小型化するとか>LCAC
SSCの70tとか日本じゃ能力過剰でしょう
それにSSCと同じサイズなら国産しないのでは

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:27:41.53

>>405
今のと同じ大きさとも限らないのでは？大型化するか小型化するかは分からんけど

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:31:52.10

>>393
報道特集＝半島人の意見

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:37:11.43

積載重量減らしたら物資運搬するとき困るやんけ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:40:08.87

https://img.militaryaerospace.com/files/base/ebm/mae/image/2015/12/content_dam_mae_online_articles_2014_06_lcac_12_june_2014.png

車両運ぶ時も現行ならこんな風にMCV×1両とWAPC×3両載せられるけどどれか一両下ろさないといけなくなる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:42:51.93

>>406　米国との有事の際などの考えたら米国の戦車等も考慮されるんじゃないかな～

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:43:46.40

>>411
それを考慮に入れて>>410をみるとむしろ大型化が必要なのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:44:15.83

日本だとLCACに詰め込んで運ぶのはトラックくらいだろ
便数増やした方がいいのでは

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:44:43.19

>>408
報道特集の西部方面普通科連隊特集はえがったよ

しんどいですか？　ﾊｧﾊｧ・・　しんどいですか？　ﾊｧﾊｧ・・

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:47:10.81

>>412 そうそう　ですから小型化は無理で　SSC同等レベル必須じゃないかな？と

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:49:16.39

SSC規模なら国産根拠弱いのでは？
米軍戦車輸送の需要はほとんどないだろうしそれなら便数増やした方がメリットが大きいような
ただこれは答え簡単に出なさそうな話題ではある

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:49:21.78

>>415
まあより大型化したのと小型化したの二種作るというのもあり得るんでね？
だがSSC同等だとまた輸入したほうが良いとかいう話になるような気はするがどうなんだろな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:57:42.45

>>416
＞米軍戦車輸送の需要はほとんどないだろうしそれなら便数増やした方がメリットが大きいような
可海兵隊の戦車全廃になる以上、陸軍と共同運用するのに大型化は必要じゃないですかね？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 21:00:32.02

海自、電気駆動型高出力レーザーシステムの艦艇搭載性等に関する調査研究を契約
https://jm2040.blogspot.com/2021/05/laws-study.html

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 21:10:55.54

>>419
こういうのって早く見える形にしてしまう方が良いんだよ
ポイントに合わせる
精度を高める
etcの改良は日本人気質に合ってるから
どんどん改良されてく

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 21:14:02.59

便数減らす方が揚陸時間短縮＝時間あたりペイロード投射量増大というメリットが大きい

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 21:29:05.64

>>395
魚雷に関して言えば、極端な話し、漁網で囲んでしまえは良いだろ？　フロッグマン対策にもなるし。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 22:22:24.84

>>422
大まかには、そう

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 22:43:32.35

フロッグマン対策にはなっても、魚雷対策になるか？＞漁網
防潜網でググったら戦鳥の過去レスにひっかかって、アレ、引っかかったら機雷も誘爆される細工、とか書いてあったわ。
平時にそんなモン使わせてはくれないだろうけど、有事ならアリだとは思う。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 22:52:08.75

網と言っても横に繋いだ鎖を水中に垂らしておくといった趣のものだね
昔は港口や停泊中の艦艇の側面に設置しておいて必要に応じ片付けるというものだったよう
これが結構重労働だったので兵士からは嫌がられた作業だったとも
腐食に強く通路を塞がなければ、設置しっぱなしでも良いのだけど

仮にそうした水中フェンスを艀から垂らして設置するなら、それらはひと繋ぎになっている必要も無いと思う
真っ直ぐ向かってくる魚雷をひっかけることができれば良いわけで

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 00:10:03.89

>>417
そうはならないように、多少仕様がおかしくなっても、SSCは我が国の運用には不適!　国産が必要という結論をこの役務の報告で出すのですよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 08:06:29.21

>>416
小型化した場合は便数増加の他に分散して揚陸とか機動性や速力の向上とか見込めるかもな

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 11:01:49.52

>>426
本末転倒だろそんなもん
ただでさえ揚陸艇なんて今後の水陸両用戦にとっては超重要なユニットなんだから、
多少仕様がおかしくなってもなんて戯言ぬかすな

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 13:56:14.78

>>401
チョンは前々回くらいのリムパックで初めてSM-2による迎撃に成功したそうだから
いろいろおかしな事やってそうだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 14:31:47.61

海自もようやく「整備や改修を考えると、国産で作れないもの以外はイニシャルコストが高くても国産の方がいい」って考え方に変わってきたんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 14:42:08.38

日本はハードウェアが安価でデフレディスインフレの国
米英圏はソフトウェアが高価でインフレの国
ソフトハードの価格体系が違う経済が為替で繋がっているチギハグな世界経済

ソフトウェアは特にヒューマンインターフェース分野で日本は劣位

しばらくは自衛隊にとっては日本製の方が圧倒的に割安だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 15:01:37.42

あと数年後には生涯未婚率3割だぞ。
第2次ベビーブーム世代＝
超氷河期世代が軒並み未婚になったのが最大の要因。
1番人口の多い世代、超氷河期世代の時に小泉が派遣法作ったのが要因。
短期的には大企業には恩恵となったが
結果として世界に類をみない超少子高齢社会となり日本国を滅ぼす事になった。
これはもう後戻り出来ない。
どうする事も出来ない。
今の日本はもはや先進国ではない。
コロナで更に少子化は進む。
これは最後の止めの一撃になった。

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 15:18:04.76

>>430
ようやくというか前からその節はあったような？

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 15:57:42.99

おう、良かったな

307 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/03/04(木) 17:31:33.92 ID:cKYQRC6C [4/7]
韓国専門家「新型コロナの余波で来年の合計特殊出生率は0.6台になる」……前人未踏の国になるな
rakukan.net/article/480321216.html

ふふ、もっと減らせ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 17:26:35.32

>>432
ある程度発展したアジア諸国はどこも人口減ってるな
早くロボット働かせるようにしないとな

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 18:27:50.83

出生率で半島大陸の某国どもが日本をプギャーとか、「私は馬鹿です」、て看板かけたサンドイッチマンだぞｗ
どちらもあと10年ほどで日本が同情したくなるレベルの高齢化でボロボロになるのに

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 18:38:17.81

やっぱりSSM16発の時代だよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 18:39:02.54

イスラエルのサール級
SSM 16発

https://pbs.twimg.com/media/E0i40AgWEAwtMa8?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:26:53.34

せめて32か48発はほしいな
日本だと1隻で空母艦隊に対して牽制できるだけの攻撃力必須だし

護衛艦総合スレ Part.151

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