護衛艦総合スレ　Part.151

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:20:52.52

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618105122/

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 22:55:17.65

ただ対地はどうかな
ちょくちょく敵地打撃に使うみたいな発言出てるし巡航ミサイルは大量に積むかもって気がする
艦の索敵範囲を超える大射程ミサイルの場合逆に艦側の人員は対潜や対空ほどいらんからね

VLS160セル（SM-3：24セル、対地巡航ミサイルないし艦載滑空弾：136セル）

みたいなの期待

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 22:55:22.54

>>563
中国の船・艦艇が接近するって将来は見据えてておいた方が良いのでは？と
個人的には思っているのおるのです

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 23:00:00.37

不審船なんてアホな用語使うなよ
工作船な

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 23:01:07.53

今日は中共シンパが暴れてるんかな

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 23:32:27.21

他のスレでも普段見ない工作員が暴れてる

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 03:44:42.54

>>560
海自にそんなアホな号令詞は無い、ミサイルも中SAM改なんてネーミングにはしない。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 04:32:01.27

多分どこかの駄目な映画をもじったんじゃないかと
三文字くらいの艦が出てくるやつ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 04:56:44.17

もがみ型は能力過小や船体サイズ過小と言う判断となり、次期FFMはあきづき型やあさひ型サイズに船体サイズが拡大されそう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 05:13:02.47

>>571
35年使うともがみ退役が2057年なのでその頃どうなってるかは流石に先の話過ぎて見通しにくいなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 05:18:41.90

>>572
はつゆき型が船体サイズ過小と判断されて汎用護衛艦があきづき型やあさひ型サイズに拡大されたのと同じ様に、
FFMも同じ道を辿るだろうと予想される

アメリカ版FFMであるコンステレーション級も船体全長があきづき型やあさひ型と同じくらいだからな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 05:28:39.61

>>571

いしかり→ゆうばり

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 05:35:15.00

>>573
きりやOHPよりでかいのに船体サイズが過小となるかね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 06:38:42.96

大前提が90人と地方隊だから我慢すると思う

全長135全幅17mであればCODLAGとSSM16発とVLS32セル載るから、そこまでは大きくして欲しい

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:13:11.42

>>576
2050年代ならば無人艦なり極少数人員艦なりになってるだろ、そもそもFFMは地方隊所属では無くなるだろしな
そう考えれば人員による制約は少なくなるんでないの
>>575
2020年代でなく2050年代の話なのでそうなるんでね？動力がどうなるのかとかも分からんから何とも言えんが（無人小型艦沢山路線とかもあり得るしの）

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:11:32.72

>>576
地方隊に護衛艦は存在しないし、今後もない。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:19:12.79

>>572
『見通しにくい』じゃなく『見通せない』だろ
ある程度でも現実的かつ有効な予測が立てられるのは精々10年程度
更にそこからの惰性的な延長線でもふんわり15年後程度までで、20年後以降なんて仮定に仮定が重なりすぎて、完全に妄想にしかならない

35年後というなら逆に今から35年前である1986年頃に、今の情勢をある程度でも正確に予測できた人間なんてどれだけいるか
軍事以前の世界情勢で言ってもソ連が崩壊して冷戦が終わり、日本のバブルは弾けて金持ちムーブは消えていき、中国が大躍進して空母艦隊まで持ちつつある
しかも冷戦の勝者米国は911で対テロ戦争に10年費やし、リソースを非対称戦に振った結果として、強大化した中国と未だ牙を遺すロシアが現秩序への挑戦姿勢を露わにし始めた

もちろん想定を重ねたケース分けの予想はできるが、10年あれば秘密保護法が出来て集団的自衛権だって解釈が変わるんだ
20年30年なんて、事実上見通す事なんて不可能だよ
ヤマかけて当たったと言い張る事はできるが、イレギュラーな事象まで考えれば予測できるのは予知能力者だけ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:21:38.06

地域配備部隊（<--->機動運用部隊）

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:25:37.09

>>579
日本が本格的な戦力としてカウントされる時代ですよね。
冷戦終結時は良く走ってた狗宜しく食われるだけの
終焉を待っていたが、ようやく解き放たれると

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:35:05.17

>>580
DDHとDDGとDDによる第一艦隊とFFM（イージスシステム搭載艦も？）と揚陸艦と掃海艦による第二艦隊と地方隊所属の哨戒艦（イージスシステム搭載艦も？）に分かれるんでね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:59:36.39

哨戒艦は地方隊と思われる
護衛艦隊や新艦隊所属にすると運用側の都合で全国回される可能性高いので

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 10:01:29.93

哨戒艦＝巡視船と同型でえーやろ。
想定する相手も海上民兵なんだし。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 10:04:52.18

>>579
それはその通りだな
>>584
むしろ哨戒艦と船体が同じ巡視船が作られるんでないの、量産で特に効果出るのは船体なのだし
三菱のコンセプト出してたのはそんな感じだったしこういうのもあるしな
ttps://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf

>なお哨戒艦の船体を３胴型とし、船機電およびＣ４Ｉシステ
ムについて、
>海上保安庁の巡視船（1,000～1,500ｔ級）と、同仕様とすれば大幅な船価低減も期待できます。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 10:23:23.85

イージスシステム搭載艦三胴船がトリマラン哨戒艦の実験艦なのかトリマランDDXの実験艦なのか
無人機母艦（これもどう見ても複胴船）の実験艦なのかが気になるな

ttps://i.imgur.com/OqK15Cj.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:00:45.85

たれ下げの円盤はソナー？なんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:13:36.64

>>560
>中SAM改ベースのSM2もどきが実用化したら
>海自のCIC担当が
>チューサームカイー打て～
>チューサームカイー発射！
>って言うんだろうなと期待、陸自からしたら、俺らが海自の防空強化を育てたという自負が生まれそう
空自ASM-1系譜で陸自SSM-1改良型のSSM-1Bで攻撃するときの号令が
ワンブラボー攻撃始め
らしいからそんな間抜けな号令はかけないだろ

>>585
>むしろ哨戒艦と船体が同じ巡視船が作られるんでないの、量産で特に効果出るのは船体なのだし
海自にとっては都合の良い話だけれど海保にとってメリットなさそうなんだが
その記事で言うトリマランだと海保側にアルミ製トリマランを採用する理由がほとんどない
海保はアルミ製高速船体から鋼鉄製船体に切り換えてもう長いぞ

>>587
>たれ下げの円盤はソナー？なんだろうか
海中給電コイル

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:21:45.49

>>588
海保の巡視船が今までのように体当たりで船を止めたり近寄って臨検したりするのには鋼鉄製船体が良かったろうけど>>585のような船は船自体でなく搭載した火器や無人機や臨検用高速艇での臨検とかになるんで問題は少ないんでね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:22:57.50

イージスシステム艦っておそらく対潜能力オミットか必要最小限なんだろうけど、いまだにフルスペック望む声もありそう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:29:46.82

>>571　それが FMF-AAW　でしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:35:20.74

>>591
あれはDDXのローコストモデルかと
逆に言えばローコストモデルですらあれくらいは必要という事だわな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:43:14.00

>>589
海自にとってはそれでいいだろうけど
尖閣監視してる海保みたいな運用ならいちいち搭載艇降ろすような時間もなにもないだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:45:02.45

上で書いたけど　AA艦の護衛に船あった方が良いと思うのね
哨戒艦じゃ対潜能力ない　もがみ型じゃ大きすぎる　というよりもがみ型が大型化しすぎた感
2000～2500tクラスの船あってもいいと思うのだけど

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:55:56.01

先進海軍相手だともがみ型みたいな主力駆逐艦と同等かそれに近い能力が結局必要てことじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:57:14.64

>>593
その意味では今のつがる型やひだ型の枠に入るのだろ、尖閣の場合ははてるま型やくにがみ型が直接接してその後方にヘリコプター搭載船がいる形だしな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:04:47.65

>>595　哨戒艦は人員を極力抑えるってのを重きに置いてるけど対中でどこまで有効なんかな？って疑問
もがみ型っていうより哨戒艦の方に何処まで有用性があるのかって
哨戒艦って欧州とか南米ASEAN向きで日本向きじゃないような気がする

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:16:12.58

>>597
16セル＋対潜ヘリ＋５インチ砲＋魚雷発車管＋対艦ランチャー
みたいな構成のテンプレートフリゲート、無難に作れると言えば作れるんだろうけど、つくっても早々に旧式化する未来しか見えない
アジア方面への輸出用？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:18:27.31

もがみ型は第一に発展余地の確保が優先されたからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:54:43.90

>>594
だから結局イージス艦純増した方がマシなのよ。
まあ既存イージス艦も人員減らす必要はあるが、アショア専門艦だって人員をローテーションなんて無駄な話にら劇的には減らせない。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:57:23.11

無人機母艦あたりの要素技術突っ込んで劇的に要員減らすつもりなんじゃね？
アショア要員（陸自）以外ほぼいないレベルで

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:57:43.49

>>597
30人で運用するなんて案が出てたが、長期哨戒任務ならそんな人数じゃ無理
多少自動化しようが、個人に掛かる負荷が高過ぎてむしろ人員は疲弊するし、高度なスキル保有者しか乗せられない。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:58:49.13

>>601
哨戒艦が先だと思ってたがイージスシステム搭載艦もそうなるかもな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:59:31.08

>>600
だからそんな人いないってのいい加減理解しようよ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 12:59:40.43

>>601
アショアが船になるなら陸自から人員は持って来られないだろ？
無理やりやったらあいつら自衛隊辞めるぞ？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:00:13.59

ID:EYFhvA5s
ゴミはアボン

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:05:43.59

>>606
ゴミはお前だろ？
こっちは現役の視点から書いてるんだがな。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:11:09.57

>>604
お前らって「海自は人増えてる！」って言ってきたんじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:50:26.33

哨戒艦
台湾有事の現実性　AAの中断AA艦艇搭載へ　等が起こる前の設計だけど将来的にも対処できるんだろうか
見直しても良いと思うのだよね
パトロール艦であってバトル艦にはなり得ないっていうか　今なら見直し間に合うんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:52:51.04

本来イージスステム搭載艦なんて面白艦艇を作ってる場合じゃないんだがなあ
河野が暴走しなきゃなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:53:26.08

>>608
増えてる（増えてるとは言ってない）
まあ一応全体の傾向の話で、船の省力化と人員微増傾向が10年も続けばそれなりに、みたいな意味合いだな
それが正しいか間違っているかに関わらず、少なくとも現時点から当面の人員が足りてないのは間違いない事実だけども

ちなみに自分も陸自のアショア代替艦の乗り込みは極めて懐疑的
件のイージス搭載艦が、速力を棄てて海自の一線級の艦隊行動には全く関わらず、ひたすらＭＤ任務のみに徹するという場合に限って辛うじてアリか？と思う位

ちなみに仮に陸自隊員として船に乗ったとして、それは陸自隊員としてはどういう出世の流れで、どういう将来が描けるんだろうか
陸上自衛隊として見たら船舶配置なんて新興の上に傍流も傍流、その上で水陸両用戦にすら関わらないＢＭＤ艦のオペレーティング任務って、如何にも将来性は無さそうな……
輸送船部隊は陸自内部で海上輸送手段が必要性だからで、目標も無茶はしてないから分かるけども、アショア任務で艦に乗り込みってのは政治性99％としか思えず、なんとも

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 13:58:32.40

元来陸自なら船に乗っていようが所属も待遇も(現場でのその時点での生活とか覗くw_陸自のままでしょ
一時出向とか自衛隊に限らず役人全般でさほど珍しくない筈

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:02:39.40

>>608
今日は中国ageしないの？
祖国に帰国したら？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:09:09.89

>>608
ずーっとそれをいい続けてる奴はいたけど、実際にそれがどこまで有効に反映しているかは…
実際護衛艦艇つけなきゃいけないことを考えると、そっちの言うとおりだと思う

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:09:45.89

>>611
定年延長や入隊年齢を32歳にしたりで一時的に増えてるように見えてるだけで、当たり前だがさすがに高齢者は艦艇勤務卒業するし、高齢の2士はやっぱり使い物にならないポンコツばかりでさっさと退職
実質艦艇乗りは増えてないんだよ。
その他の書き込みにはほぼ同意

>>612
自衛隊の仕組みを全然理解してない人はそう思うんだろうが、かなり問題だらけなんだよ。
今後その辺をどうするかによるが、昔は「転換組」って陸自から海自に移ってきた人もいる。
それが艦艇に乗れって話になったら若い人なら大半は辞めると思う。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:12:38.79

>>614
まぁだから海幕でもイージス艦純増した方がマシって人もいると思うんだが、どうしてアショアに拘るならいつ決定して配備、運用開始まで10年以上掛かるんだろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:15:54.91

大半に辞められると困るなぁ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:19:54.96

>>608
それお前じゃねーのｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:20:49.65

>>618
現場知ってる人間は絶対言わないから違いそう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:22:52.97

>>616
イージス艦は、それはそれで確実に人を食うし互換性の問題もあるし、で積極的に踏み出せないのは確実にあるね
しかし、人が足りないって話しもようやく賛同者が増えるようになったのは、皆現実が見えてきたな…
ちょっと前ならそんなんかいたら、　総出で否定が殺到したところだ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:24:32.93

しかし何故海自はここまで執拗に嫌がるんだろうな？
イージスシステム艦
本来組織は拡大は喜ぶものだし、人員がいないというが、
予算が手当てされれば何とかなるし何とかするものなのに

第9/第10護衛隊創設の夢も見られるのに

海自都合で入れた船ではないということを強く主張して、
海自の今後の戦略の足を引っ張られたくないという思惑はわかるが、
それにしても執拗に嫌がるよな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:36:40.21

だから、予算があれば人員が来るというのは幻想なのだよ…まずそこからなんだ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:36:53.46

自分の夢を海自の夢であるかのように語るやつ定期的にわくな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:38:29.40

>>621
何とも出来きないんだろ、
特に人の手配が何ともならんから嫌がるんだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:40:38.71

海自は外国人に門戸を開かない限りこれ以上は無理なんだろうな
子供はどんどん減っていくし

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:40:41.91

>>612
警察官僚が防衛省に背広組として出向するのは珍しくないかもしれんが、
警察官が警察官のままなのに、空自でF-35を飛ばせるようになれとか、海自で潜水艦に乗れとか言われるか？
仮にこなしたとしても、出向を終えて数年ぶりに古巣に戻った時、そいつに残るのは警察官としては糞の役にも立たん技能や功績で、
普通にやってた同期が普通に出世していく後ろで、精々飼い殺されるのが関の山やぞ

実の所、海自の特別警備隊でそういう感じの話はちょくちょく聞こえてくる
例えばここでも話がでる某ブログや、当のＳＢＵを作った元イージス副長の本でもそれは触れられていて、
部隊に志願したが落された上に考課を下げられて突っ返されてその後に影響が出たり、逆にＳＢＵから通常の配置に行ったらあまり役に立てない等
これは船を取り扱う半ば技術者集団と、肉体戦闘を行う特殊部隊との違いで起こっている

で、海自内部での移動ですらこの状態なのに、陸自隊員が船に出向（それも政治性だけの理由）して、何も問題が起きないと本気で思ってるのか？
士なら数年で辞めるんだからそれでもいいかもしれんが、ＭＤ任務なんて性質からして担当するのは曹や幹部だろうに、
仮に出向だか派遣だかが終わって陸に戻ってこられても技能に潰しも効かず、何すりゃいいんだってことになるのは目に見えてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:49:23.49

韓国と国交断絶すればネガティブな評論が消滅して普通に希望のある社会に戻る
当然、婚姻率や出生率が上がる

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:50:20.64

>>626
安価されたのでお答えするまずは詳しく解答ありがとう
私は前半を言っただけでそれをやって問題ないなどとは一言も言っていないですよ?

というか本題じゃないから書かなかったが丘イージスはやるなら丘イージスのまま
やるべきだとおもっている

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:53:13.40

>>615
誤解の無いように言っておくと、自分も増えてるとは思ってないよ
予算はさて置いても、船の省力化にも限界はあるし新隊員増加に関しては現状では悲観的

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:03:08.34

>>626
それは自衛隊だけではなく、他の公僕でも、民間企業でも同じことだぞ。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:05:20.17

>>621
じゃお前は何で海自に入らないの？
多少金出せば海自に人が増えるなんてまだ思ってるアホ？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:05:28.74

人が足りないと嘆いてる組織でそれが続くと、良質な人間はへって損だな…

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:06:47.10

>>630
何を言いたいのか分からんが、ならあんたがまず海自の艦艇勤務に転職してみてくれよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:07:58.83

>>633
やめとけ、それを言ってもここじゃ響かない

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:08:45.50

>>627
むしろネトウヨが日本の雰囲気を悪くさせて
女の人が安心して子供を産めないようにしてるかも

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:25:15.63

また自称現役さんが荒らしてるのか

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:29:28.98

ウリの男だ在日パヨチン
月月火水金正恩

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:33:45.36

まとりあえず記事とかに出てた

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66100020R11C20A1PP8000/
> 海自の自衛官は2019年度で4万2850人。北朝鮮のミサイルへの警戒などで4年連続で増やしている。定員数は有事を想定して設定している。定員に対して実際に配置する人の割合を指す充足率は10～13年度は92%程度だった。21年度は96%に上がる見込みだ。

無論、バラ色の未来ってことではないけど

> とはいえ採用は厳しい。自衛官への応募者は19年度で約8万6千人と、11年度比で3割も減った。18年に採用年齢の上限を26歳から32歳に上げ、就労期間も長期化して人数を確保してきた。

https://i.imgur.com/202z8Fc.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:35:36.06

>>629
＞船の省力化にも限界はあるし

完全無人のASW母艦を量産する気満々みたいだがなー
まぁ海の上で無人でも陸上勤務はどうしても必要になってくるが

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:39:32.82

そもそも

人員が不足してる＝人員増やしてる

って構図が理解できてない人がいるよねっていう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:41:37.82

単純に洋上航空機戦力でも艦艇技術でも日本に負けた中韓が悔し紛れに人員云々でイキってるだけでそ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:45:44.91

>>693
今の自衛隊は昔だと適性検査で引っかかって入れなかったレベルのガイジも入れるようになったと話を聞いた
よほど不人気と思える

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:45:54.27

>>640
人不足だけじゃなくて艦不足でもあったからね
練習艦や補給艦に掃海艇まで監視任務に引っ張り出さないといけないほどの
だから省人化したFFMや哨戒艦導入するって背景があったわけだし

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:46:39.21

>>642
ごまかせてないw
ごまかせてないw

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:47:12.82

まー問題は人員（頭数）じゃなく人材（使える奴）の問題だからな
陸上部隊の総務班員がどんどん増えてくのも困る

てか前々幕僚長すら危惧してる問題に楽観論以外を唱えると○○扱いてちょっと笑う

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:51:15.16

むしろ、この状況でこの問題を楽観してる奴こそｱﾚすぎてやべえｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:51:54.24

>>646
一人芝居たのしい？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:52:52.45

>>647
相手を一人だと思い込むのって、わりと普通に精神疾患一歩手前だから気をつけたほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:02:14.62

>>620
>人が足りない
あれ人が足りてないって話に反論するつもりないひとは黙ってて
人を増やそうと努力はしてるという話を無視する人に対する反論が混ざってカオスになっただけでは
人は足りてないがなんとか増やそうと努力してる
の一文のうち前後どちらかしか話にならないから同じような見解の人間の間でディスコミュニケーションしてたような

>>621
>しかし何故海自はここまで執拗に嫌がるんだろうな？
>イージスシステム艦
人不足で艦艇不足のなかでなんとか新装備開発(FFM)と採用枠拡大と定年延長で辛うじて問題を解決する見積もりがたったところで
完全に政治的事情でせっかく確保できそうだった人員を分捕られたら嫌がるのも当然だろう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:11:19.42

>>649
それ、両方を踏まえたうえで異なる見解だったと思うよ
増やそうとしてるけどボロボロ辞めてく、人は足りてない艦艇乗りは増やしづらいって意見の人と
増やそうとしてるから大丈夫、そんなに辞めていかないしどんどん充足する、杞憂って意見の人と
一見同じものを前提にしてるけど、折り合うことはないからね

数字だけ見ると後者が正しく見えるけど、実際の実情やえらい人の話しだと前者ってとこ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:22:33.68

>>649
「海上自衛隊の定数増を基本として現在の護衛艦隊の建艦計画はそのまま
別枠でBMDイージス艦4隻分の予算を計上します。」
みたいな閣議決定が出たらよかったんだろうか。

BMDイージス艦4隻増やすとして
汎用護衛艦20隻枠から捻出されそこからさらに
BMD艦の護衛を命令されたら何のためのFFM建造か分からなくなりますね。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:36:07.69

わざとでしょ、人員充足率を持って艦船乗務者数は足りているとほざくのは。
前者と後者は別物。適正もあれば、加齢による資格喪失もあり、乗務員数は必要とする人数には足りていない。

いずも型が出来た時期位だと、何自分で必要な頭数増やして被害者ぶっているんだか、と呆れていたけど、
いずも型が政治案件で軽空母化し、更にイージスアショアがぽしゃって何故かDDGが増えそうでござる、と政治に翻弄が続いているので1ミリくらい同情するｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:43:32.28

わざとっていうか「充足率」はソースありの公式情報で、「乗員は減ってる」ってのはソース不明の情報だよねっていう

自称現役くんとか、「白書の充足率が増えてても、実態は休職者が何千人といて増えるどころか減ってるからな」とかなんとかソースなしに吠えてたことがあるはず

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:59:52.51

流石にそれは見た記憶がないが…
そういうどうでもいいヨタより、実際に小人数運用のもがみや哨戒艦が出てるところや
えらい人の危機感もつ発言で状況のやばさはわかる

それがあるからこのスレの大半も、これはやべーなって危機意識の共有にまで至ってるわけだしな
解決に向けた視点はみな違うけど

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:10:49.40

実際問題、偉い人が言ってるってことは危機でもないんだけどな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:16:00.16

それはちょっと目茶苦茶な見方では
崩壊でもしないと危機とは思いたくない、ってのなら生きづらそうだな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:20:18.88

アメリカと違って日本は組合が弱いから軍人の削減が計画的にできるってだけなんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:48:59.81

そういう話じゃないんだよ
あーやっぱそういうズレズレの人だったか…

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:01:19.31

>>657
君みたいなキチガイは早く精神科に行くべき。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:40:30.73

>>636
自称でなければ通報されてるだろし……
>>653
ソースは自分なので後はもう信じる信じないの世界でしかないね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:45:25.19

1.人為は不足しているが、少しずつ増えてもいる。
2.もがみ型や哨戒艦など、少人数での運用に適した艦種を模索している。
3.バブル期に比べれば、人員の質は向上している。

取り敢えず事実を列挙したけれど、何か問題でも？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:49:51.42

>>661
後はUUVやUSVや港湾警備用UAVとか実際に使って試験中というのもあるな
基地警備を陸自が担当する事で人員配置変更とかも入るんかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 19:02:00.38

バブル期は30年前、これ豆な。ｗ

護衛艦総合スレ Part.151

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